Visual Studio 2017 Part6

2018/06/11(月) 00:37:48.15

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2017
http://www.visualstudio.com/

日本語チームブログ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2017 Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1520336504/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/03(月) 14:41:35.23

Typescriptはテンプレート地獄になってる
プロパティの記述もC#より劣化してて見限った

ただコンストラクタがクラス名じゃないのはC#も見習うべき

pythonはクラスメソッドに毎回self書いたり地獄化してるので見限った

2018/12/03(月) 16:21:40.50

新スレはここ？

2018/12/03(月) 19:52:50.12

Visual Studio サブスクリプション（有償の）に加入してる人が大部分だと思うけど
みんなのとこには Windows10 1809 やら Windows Server 2019 の VL 版ってきてる？

～1803 および Server 2016 までは VL版の ISO が来てるけど、1809 やら 2019 のは普通のしか一覧にない。
VS Enterprise なので全てが貰えると思っていたんだけど。

2018/12/03(月) 20:19:47.30

multi edition(～1709)にはVL版があったけど、consumer editionやbusiness edition(1803～)にはVL版は見当たらないね

2018/12/03(月) 20:54:21.10

TypeScriptのテンプレート地獄って何ぞ？まさかtemplate stringのことではあるまい。

2018/12/04(火) 09:43:50.40

初心者ですみません
DirectXを使いたいんだけどソリューションエクスプローラの参照を開いても出てきません
DirectX SDKは自分でインストールしないとダメなのでしょうか？
Cドライブ検索するとDirectX関係のDLLは沢山出てくるけど
これはランタイムだけなの？
それともソリューションエクスプローラの操作の仕方が悪いのでしょうか？

2018/12/04(火) 10:40:32.75

>>54
2017のWindows SDKなら最初からDirectXのヘッダとインポートライブラリが入ってるから
パスの設定とか無しにそのまま使えるはずやぞ
まあWindows SDK自体がインストーラでの選択式になってるから
最低限C++でデスクトップかストアアプリがビルドできる状態になっている必要はあるけど

2018/12/04(火) 13:19:21.02

DirectXのバージョンを書かない時点で勉強不足

2018/12/04(火) 13:45:41.33

>>55
すみませんC++のことは分かりません
C#でやろうとしてます
今はDirectX SDKはWindows SDKとして配布されてるのですね？
ググって出てきた資料が2005年くらいの古いものばかりで
現在DirectX SDKがインストールされてるのかどうかも分かりません
Windows SDKのフォルダー中にはDirectX関連は見当たらないので
最新のWindowsSDKをインストルやり直せばいいってことですかね？

2018/12/04(火) 14:33:06.82

DirectX SDKのAPI(関数)の呼出しはC/C++でないと無理だと思うけどな
C#だと.NETのクラスライブラリから間接的に利用することになるのでは？

2018/12/04(火) 14:40:35.08

>>57
ああソリューションの参照とか言ってるからやっぱそっちか

現状では公式でC#のDirectXはサポートされていないよ
Managed DirectXは死んだ、今のSDKには入ってない
ただしSharpDXという有志によるラッパーがあり出来も良いので経験者なら特に困らない
初心者は日本語情報も少なくて苦労するだろうけどね

繰り返すが2017ではWindows SDKは同梱されているのでC++のDirectX関連は最初から含まれている
見当たらないのはVisual Studioのインストーラで態々オミットしているか
古い資料を頼りにして探すとこ間違ってるかのどちらか

2018/12/04(火) 15:07:16.36

そうなんだ！今のC#でDirectXは公式では使えないのか！
どうりで出てくる情報が古いのばかりで更新されてないなあ
技術的に進歩しないのかなあと不思議だった
別の方法を考えます
ありがとうございました

2018/12/04(火) 16:49:24.60

VisualStudio2017をインストールして使っていましたが、突然
ライセンス３０日間の試用期間
評価機関は終了しました

と出てきました。　これって試用期間なんてあったっけ？
サインインすれば使えるのでしょうか。　でもなんかサインインとかしたくないなあ
サインインせずに使えるVisualStudioってありますか

2018/12/04(火) 17:07:23.85

>>61
Pro以上はプロダクトキーでロック解除もできるけど登録アカウントで常時サインインしてライセンス認証してるユーザーの方が多いと思うよ

2018/12/04(火) 17:10:28.09

一度サインインすれば、パソコンをシャットダウンして、オフラインで再起動したとき、
Visual Studioは使えるのでしょうか

2018/12/04(火) 17:13:52.55

>>61
cl.exeをcuiで使う分にはサインイン関係ないよ

2018/12/04(火) 17:18:23.56

たとえば、ノートブックに入れて外出して使うときとか、いちいちネットに繋がないと使えない、じゃあ
使えませんよ

2018/12/04(火) 17:21:35.44

一度ライセンス認証すれば一定の期間(30日だったかな？)は維持される
一時的にオフラインになっても問題はない
サインアウト継続したままで認証期間を超えると>>61のような警告が出る

2018/12/04(火) 17:26:24.57

ん？　サインインすれば無期限に使えるのでしょ
３０日間の評価期間ってのは、サインインしてない、インストールした直後のことだと思いますよ
サインインしたあと、オフラインで使えるのかどうか、これが大事です
一度オフラインで使うとそっからオフラインでは３０日間しか使えず、ネット接続して再度サインインすれば
繰り返し無期限に使える、ということですか

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-m+hN) · 2018/12/04(火) 18:02:45.30

Visual Studioサブスクリプション使ってても
プロダクトキーでロック解除しなければ定期的にライセンスの更新要求されるよ。

Communityしか使ってないやつにはわからないんだろうけど。

2018/12/04(火) 18:05:07.85

>>67
Enterpriseでも定期的に登録アカウントでライセンスを更新しないと評価期間が云々と警告されるよ
ネット接続してサインイン後にライセンスの更新をすればその時点でライセンス期間はi延長される
定期的にライセンス更新を上書きさえ続ければ1か月程度はオフラインでも普通に使える
https://i.imgur.com/1MJOUqx.png

2018/12/04(火) 18:09:02.63

なるほど。　オフラインで使うときは定期的にライセンス更新しながら使うということですね
ありがとうございました

2018/12/04(火) 18:45:19.19

個人でCommunity以外使ってる奴いるの？

2018/12/04(火) 18:59:15.26

>>71
Enterpriseのpreview版使ってるけど？

2018/12/04(火) 21:29:43.30

＞Communityしか使ってないやつには

Communityならサインイン要らないのかな。
だったらCommunityにしようかと思ってしまう。

2018/12/04(火) 22:17:54.74

Community でもサインインは必要。

2018/12/04(火) 22:36:13.56

>>71
Express使ってる

2018/12/04(火) 23:25:07.03

>>75
そっちは縛りないからねえ

2018/12/04(火) 23:37:12.29

>>76
サインインはいるけどね

2018/12/05(水) 00:22:35.78

>>71
なぜ？

2018/12/05(水) 02:42:33.57

Visual Studio 2019 Preview
https://visualstudio.microsoft.com/vs/preview/

Visual Studio 2019 Preview Release Notes
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes-preview

2018/12/05(水) 07:04:28.39

二ヶ月目にしてようやく404が揃ったWA
やはりデイリー製造でのんびり待つのがいちばんやねー

https://i.imgur.com/1n9J9Nx.jpg

2018/12/05(水) 07:05:43.34

ふふ、誤☆爆

61 (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-o5Pc) · 2018/12/05(水) 09:59:17.30

今までVC++6.0を使っていて、VS2017に変えたんだけど、
Windows10でもVC++6.0が使えることがわかったので、VC++6.0を使うことにします

やっぱり、サインインしないと使えないって嫌ですよ。なんでそんなことするのかな
サインイン回数やログイン時間（サインイン時間？）を計ってるだけではない気がする
なんかいろいろビッグデータを取ってるのかもね。　スタンドアローンで使えないと、なんか信用出来ません

2018/12/05(水) 10:10:16.79

>>82
一回サインインしたらサインアウトししても使えるけど
有料版は

2018/12/05(水) 11:34:19.48

開発マシン間の設定の同期やクラウドAzureDevOps(旧VSTS)との連携などがアカウントでサインインしている目的
以前はプロダクトキーでライセンス認証していたこともあるけど最近は面倒なのでロック解除もしていない

2018/12/05(水) 12:36:24.78

ネットに繋ぎたくないみたいだけどアップデートする気ないのか

2018/12/05(水) 12:56:58.81

開発環境の脆弱性とかサポートとかどう考えてるんだろ？
OSだけ新しくてもダメなパターンだってあると思うけど

2019Preview入れてみた
2017とは共存できるけど予想通りインストーラは統合された、3製品になってメニューが賑やか

2018/12/05(水) 15:08:05.51

vc6.0なんてまだ使えるのか。win7あたりでうまく行かずに捨てた記憶があるんだが。

このスレに限らずネットに頑なにつなぎたくない人って定期的に現れるけど、
ここにはネットにつないで頻繁に現れるんだよね。なんでだろ。
その労力を現行vsのサインインなどに費やせないのかな。

2018/12/05(水) 15:36:06.65

宗派が違う人に何を言っても争いしか生まれないからやめとけ

2018/12/05(水) 15:36:14.12

>>49
実際書いてみるとselfは言うほど地獄じゃない

あとJuliaとかでコンストラクタは
へっ？
ってなる

2018/12/05(水) 15:43:44.74

ネットから隔離したい理由は色々だろ

俺はその昔サラリーマンやってた頃、
とある大手メーカーの委託を受けて開発の一部をやっていたが、
常駐カードが貰えない代わりに自社内で作業してた
そのときは専用に完全隔離マシンを作って流出を防いでた
WANはおろかイントラもダメだったよ

でも2chは覗いてたよ、書き込み禁止でね
当たり前だが別のマシンを使っていた

2018/12/05(水) 15:50:58.65

そういう理由をちゃんと説明してる人居ないよね
なんか気にくわないからネットにつなぎたくないとしか読めない所から
ツッコみまくられてるパターン

ツッコんで欲しくてぼかして書いてる確信犯じゃないの

2018/12/05(水) 16:00:14.48

>>90
完全隔離は分かるけど、LANも当然却下よね？
開発完了後どうなるの？
USBやらも当然禁止でしょ？PCまるごと納品なの？
それとも開発完了と同時に隔離解禁なの？

2018/12/05(水) 16:02:30.57

>>63
offlineのときに起動しても開けるが
offlineでするとたまにnetworkにアクセス出来なくて警告出ることがあって
警告が最前面に出てるときはまだ良いんだけど(うざいけど)
警告が隠れて出てるのにモーダルダイアログになってる風で固まることがある(ω

2018/12/05(水) 16:03:25.04

>>92
HDD渡すとか念写とか色々方式はあるだろ？

2018/12/05(水) 16:06:39.05

>>94
なるほど。ソースコードをプリントアウトして納品もアリかもね。

2018/12/05(水) 20:35:07.34

リモートリポジトリをクローンしたいのですが、チームエクスプローラのローカルGitリポジトリに
リモートリポジトリのURLを記載して複製するだけでよいのでしょうか。
試したところhostが解決できないとエラーがでます。
IEではアクセスできるのですが、プロキシ等の設定は反映されないのでしょうか。

2018/12/06(木) 01:08:50.22

>>82
MSの身にもなってみてくれ
VC6の頃はADSLが出る前で常時接続が一般的ではなかったから
やりたくてもできなかっただけ。
シリアルだけだと部署全体の端末に入れる奴とか出て来ちゃう

2018/12/06(木) 01:18:42.34

プロパティーがプロパンティー見える

2018/12/06(木) 06:45:54.96

>>92
納品はUSBでやってたよ
PCがどうなったかは知らん
辞めたから

2018/12/06(木) 08:03:11.31

>>98
パンティは素人のものが良い

2018/12/06(木) 08:54:20.41

２０１９ Preview 1 ってのが来てるな。

2018/12/06(木) 09:07:23.12

>>101
>>79

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Heb-Po2/) · 2018/12/06(木) 11:32:50.29

VC6は変に凝った構造になってないからむしろ動作するのかな？
Win10でVS2005動かしたことがあるけど、最低限動くもののたまに「原因不明のコンパイルエラー」とか出ることがあった

2018/12/06(木) 11:46:39.75

俺んとこでもVC6は時々使ってるけどVMアンダーだよ
ゲストOSはXP

2018/12/07(金) 12:55:09.10

Visual Studio 2019 Preview
https://visualstudio.microsoft.com/ja/vs/preview/

2018/12/07(金) 14:33:56.59

>>105
>>102

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-Pwcg) · 2018/12/07(金) 15:15:12.45

>>105
ありがとう

2018/12/07(金) 15:57:41.47

Preview　かぁ。人身御供よろ。

使ってみたい気もするが、特に困ってないし正式版出たからでいいや。

2018/12/07(金) 20:20:41.04

正式版出てもβテストの毎日
次の製品の案内が出る頃やっと使える

2018/12/07(金) 20:22:38.51

開発環境なんて、もう１０年以上も前から出ていて、未だに改良とか改善とか、もういいんじゃね
いつまでやってんのって思うけど。逆にまだあるとしたら、今までなにやってたんだよといいたくなる

2018/12/07(金) 23:34:39.34

10年とか意味わからんけどついていけないなら無理にバージョンアップしなきゃいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-Pwcg) · 2018/12/07(金) 23:58:41.91

10年前のVisual Studioと比べたら快適性が各段に違うぞ

2018/12/08(土) 00:17:57.76

まあ個人的にはビルドとデバッガしか使ってないけどね

2018/12/08(土) 00:46:58.19

C#の体感的な快適さはVisual Studio のインテリセンスなどの編集支援機能で底上げされているでしょ。
言語としてのC#の利便性と開発環境の利便性が混同評価されている印象がある。

2018/12/08(土) 01:08:04.03

C#は言語仕様的にも快適ですよ

2018/12/08(土) 02:21:56.68

ちゅうか、VC6までは、C++ってことだったけど、それ以後は製品名からしてもC++
専用じゃなくなって、C++が欲しい人にとってモヤモヤ感があって、結局買うのやめた。

2018/12/08(土) 02:41:29.75

20年前の話？

2018/12/08(土) 02:56:38.21

昔はVC++単体からVSへの優待アップグレードなどのキャンペーンが多かった
その後もstdからProやProからUltなど上位アップグレードも格安で出来た
そして今ではEntを利用してる
サブスクリプションは新規と更新の価格差がデカイから今さら更新中断出来ない罠

2018/12/08(土) 16:54:11.33

>>116
実際問題gccで間に合うからな

2018/12/08(土) 18:22:33.44

個人的にはgccは開発には使ってない。
MFCが使えないことと、コンパイルが遅いこと。
良いIDEが無いことが原因。

2018/12/08(土) 18:32:35.39

あと、
・FOSSの思想が嫌い。FreeSoftだけでなく、MIT/BSDのものも嫌い。
・目立つことを目的にプログラムしてる人の事が嫌い。
・ライブラリが LGPL なのも困る。

2018/12/09(日) 06:53:13.25

VC6.0と今のVS2017と開発効率ってそんなに変わるか。何がそんなに違う？

2018/12/09(日) 08:20:47.23

>>122
Team Explorer, Test Explorer, Roslyn, Immediate Window
その他細かい改善ありすぎて比較にならない

2018/12/09(日) 08:23:52.85

クラウドもコンテナもなかった時代やろ

2018/12/09(日) 08:36:31.67

複数の人数で作るときは何かあるかもしらんけど、個人で作るときもそんなに違うもん？

2018/12/09(日) 08:52:01.79

C++03とMFCしか使えない縛りで書くならそんなにかわらん気もする
あ、でもVC++6のtemplate周りって何かバグがあったような

2018/12/09(日) 09:44:02.72

開発効率も何も、何を何を使って開発するか次第なのを全く無視して論じる意味あるの？
またライセンスの話を蒸し返す前振りなの？

2018/12/09(日) 09:46:19.40

>>125
違う

2018/12/09(日) 12:18:46.16

インテリセンスの自動補完はウザいことも多いけどまぁまぁ便利。
入力の手間を考慮してへんな省略形の識別子名をつけてセットでコメントを書くよりは、
補完することを前提に長い名前をつけた方が可読性あがる場合も多いしね。

2018/12/09(日) 12:50:54.67

わかる。
C++の場合、templateに対するインテリセンス入力補完は明らかにVC++6.0よりもVS2017のほうが優れている。

2018/12/09(日) 13:04:54.69

使わないかもしれないがgit対応もいいと思う

2018/12/09(日) 14:54:43.16

>>121
LGPLならまだ良いじゃん

2018/12/09(日) 21:42:24.90

>>126
標準テンプレートライブラリがバグバグで、修正パッチが出た後も
MFC の方が百倍マシって状態だった

2018/12/11(火) 08:11:08.12

サブスクリプションの更新したらライセンスの有効化のポータルサイトに入れなくて焦った
昨日サポートに電話してなんとか手続き完了出来たけど今年8月から方法が変わっているのでこれから更新する人は注意
次の動画で解説されているので参考に
https://www.youtube.com/watch?v=plSu6fpi7UI&;feature=youtu.be

2018/12/11(火) 21:49:28.17

10年以上ぶりにPC買った
なんかしらんがめっちゃ速い
やっと64bitになったからとりあえずｺﾚいれてみるわ

2018/12/12(水) 06:07:11.81

Visual Studio 2017 version 15.9.4
released on December 11, 2018
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releasenotes/vs2017-relnotes#15.9.4

2018/12/12(水) 06:54:13.60

15.9.3 からのオフラインイメージ更新のダウンロード 2.73GB
更新された項目数：128/1664

2018/12/12(水) 10:57:10.10

更新のくせに実質ほぼ全部入れ替え
っていうのを何度も繰り返し

2018/12/12(水) 11:25:23.46

Cドライブの使用率を上げる要因になるから少し怖いっちゃあ怖い。

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-wOqU) · 2018/12/12(水) 13:00:52.22

>>138
今回は8%しか変わってへんやん

2018/12/12(水) 13:53:23.93

>>138
ん？
俺のとこは今回68MBしか更新ダウンロードなたかったが

2018/12/12(水) 13:59:10.72

いや、勘違い

2018/12/12(水) 20:41:52.41

アップデートするたびにソリューション再ビルド喰らって
めっちゃ時間かかって困る

2018/12/12(水) 22:00:17.05

2.35Gとか
どこのｴﾛ動画やねんと

ｲﾝｽﾄｰﾙを1日待てばよかったわ

2018/12/12(水) 22:36:54.15

流れぶった斬ってすみません
ノートPCで開発やってる方、マシンのスペック教えて下さい
おニューPC買おうと思ってて、参考までに知りたいです

2018/12/13(木) 00:13:28.72

>>145
core i7 8650U / mem 16GB / SSD 1TB

2018/12/13(木) 05:08:01.95

マウスコンピューターの乃木坂モデル
https://www.mouse-jp.co.jp/m-book/mbb2/

i7-8550U, SSD-512GB、メモリ8GB で、10万円

これをベースに、Windows Pro 版、メモリ16GB、保証期間最大まで拡張する。
初心者には、こういうノートPC で十分

2018/12/13(木) 12:24:08.69

i7 8550U
GPU MX150
main 16GB
SSD 250GB
HDD 1TB

2018/12/13(木) 12:25:45.72

>>147
乃木坂マウス安くて良いよね