【Delphi】Embarcaderoオッチャその34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:02:19.29

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1480078368

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 09:51:47.71

ひどいな、お前ら（絶句

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:04:20.22

要するに
Delphiが衰退していくのは
目標が間違っているからなんだな（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:56:37.29

IntraWebでWeb開発できるようにしたり、FireMonkeyでモバイル開発できるようにしたり
これまでの向き自体は間違ってないし、初動はトロいわけでもないんだけどな

後が続かないというか、Windowsデスクトップ開発と違ってそこまで積極的に使いたい魅力がないっていうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:06:39.46

>>156
> IntraWebでWeb開発できるようにしたり、

えー、IntraWebは所詮はサードパーティーでしょう。

> FireMonkeyでモバイル開発

ユーザーは誰も望んでなかったので流行らなかったしｗ

> これまでの向き自体は間違ってないし、

メーカーの人が作りたかっただけじゃねーの。
ユーザーのお金で色々実験して
ノウハウを持ってマイクロソフトやアップルに転職・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:26:21.53

>>153
＞最初にDelphiをやることで、他言語で活かせるようなことを1つも学べなかったのなら
＞それはそれで致命的に向いてないと言い切れる
これは疑問だ
どういう根拠があって言い切れるというのか
最初がDelphiじゃなくても「他言語で生かせないなら向いていない」と言うのならわかるが
そもそも後々活かすことを考えるのなら使うことはないだろうDelphiより使う可能性のある言語を最初から選んだほうが良いのでは？
というかGUIアプリをポトペタで簡単に学べるってことならDelphiじゃなくてBuilderでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:27:46.81

>>157
方向は間違ってないんじゃない？
可能な限り1ツール、1ソースでマルチプラットフォームに対応するってことだよね？

ただマーケティングがクソゲーw
もしDelphiがMSとかOracleとかGoogleの製品だったら、今頃は開発環境の神ツールになってる気もする

開発リソースも足りてなくていつも何か足りないかバグってるかで・・・総じて残念感が半端ない

でも逆にDelphiはその製品力だけで20年以上販売・開発会社を変えつつ生き残ってきてんだよね
ある意味スゲーっす！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:47:29.42

>>157
今の時代にWebもモバイルも両方欠けてるって営業の宣伝的に厳しすぎね？
お布施してる奴らもドロップアウトしそう

>>158
実用なら最初からJavaScript(とReactかVue.jsのセット)かJavaかPythonのどれかだろうけど、このへんって最初がキツかったり地味だったりでつらくね？

別にC++Builderでもいいと思う。言語的にはC++での経験は関数に行こうがオブジェクト指向やろうが、ちゃんとやってりゃ生かせるはずだし
シェア的にもこっちのほうがむしろいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:07:02.13

まぁ日本じゃMVPがあの程度の馬鹿だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:34:03.67

最近firemonkeyちっと作ってるんだけど
分からないこと質問できる日本語のサイトとかある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:42:51.20

人のことを見下して貶して得られる人生ってなんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:07:28.43

>>161
すごいDelphi野郎がいるここやDelphiスレで質問すれば良いだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 14:38:44.84

>>164
答えてくれる人いるかなぁ
そもそもfmx使ってる人が少なそうだし

ちなみに今悩んでるのは
expandable listviewみたいなのが
fmxでできないかなってこと
まあ伸縮可能なvclのgroupみたいなもんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:04:41.60

>>160
> 営業の宣伝的に厳しすぎね？

宣伝できればいいのかとｗ

現実を見ようよ。
アプリ増えてないじゃんｗｗｗ

>>162
> 分からないこと質問できる日本語のサイトとかある

ＦＭ発表されてから随分経つけど
未だにそのレベルなの？

ＭＶＰがあちこちで講演してるのに
開発者が積みあがらないのは何故？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:48:55.77

>>160
実用というより、選んで教えるのは教員側だし、わざわざ先の見えない言語を選ぶかなと
教育目的がプログラムそのものより、（プログラム的）思考力の向上ということの場合でも
（教員側の）教えやすさ、（教員側から見た子供たちの）理解のしやすさという点でDelphiはどうなんだろうかと
記号的な構文が多いしとっつきにくいんじゃないかな

それにやっぱり、国が推進し各教育委員会や学校単位で選定するって感じになるのかね？
もし国がある程度決定していく場合、利権関係あるから一企業の有償製品を選ぶのは難しいだろうし
そうなるとフリーの言語を使うか、既存の教育用言語を使うか、新しく法人立てて教育用言語を作ってしまうのか
日本だと新しい利権（というより天下り先）確保のために法人立てそうなものだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:51:34.21

>>166
現実を一番見てないのは君だろ。
もう何をしても無理。まだ夢見てるのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 20:28:30.55

>>167
既存の教育用言語にはPascalも含まれるだろうね
数年前アフリカの某国のIT教育にDelphiが導入された実績があったように記憶してる

DelphiのベースとなるPascalはC系の言語などと比較すると記述が常用的な英語に近く記号的な構文は逆に少ないんじゃない？
まあ、その分冗長な記述にはなるけどね

でも時代の流れからいってプログラミング言語はjavascriptあたりに落ち着きそうw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:17:00.10

>>165
そのもずばりの伸縮可能なTExpanderがあるけどこれじゃダメなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:46:01.57

定期的にMVPを馬鹿と言う同じ書き込みかあるのってそれでMVPの信用をなくさせようとしてるのか
真実ではなくともずっと言ってると、そうなのかなって思ってしまう人間の特性があるもんな
だから理由や根拠はなく短文の馬鹿という書き込みになるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:14:32.71

MVPでMVPらしいことをした人って誰かいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:24:01.49

MVPって何の略？
誰のことを言っているのかサッパリ分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:27:48.76

MVPというだけで誰のことか書かないってことは
ここ紹介できるほどの人物がいないってことかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:55:26.97

>>171
おいおい、なに神経質になってんだよｗ

> それでMVPの信用をなくさせようとしてるのか

ここは２ｃｈだぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:56:32.27

>>168
> まだ夢見てるのか?

夢見てないのか。

それは困った事だねーｗ

お布施している人が可哀そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:02:57.09

>>175
ここは5chだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:19:18.78

>>170
TExpanderか
確かにちょっと工夫すれば使えるかも

ちなみにイメージしてるのはこれ
https://www.captechconsulting.com/blogs/android-expandablelistview-magic

グループ見出し部はheaderを使えるんだけど
いかんせん行を隠すときにItem.height:=0が効かない

．．．こういった初心者の質問ができる場所を
探してるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:09:00.96

初心者と言えば、Delphi Q&A掲示板か、２ｃｈのくだすれ
だと思うのだが駄目なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 14:34:43.14

>>178
TExpanderにTListBox乗っけるだけじゃダメなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:52:31.27

>>180
アドバイスに従ってExpanderとListviewを使ってみた
聞いてよかった
ありがとう

https://i.imgur.com/i2BoCAm.png

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 21:24:59.15

>>181
56レスもしてるのかと思うIDだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:35:20.69

自作自演おつ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:48:47.47

自分が自演繰り返してるからって他人も自演していると思うのは悪い事だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:08:56.72

頭隠して尻隠さず（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:17:05.17

プログラム言語「HSP」のプログラミング技術を競う
「HSPプログラムコンテスト2018」が開催！
ゲームやツールの応募は10月31日まで
https://gamebiz.jp/?p=216935

こういうの見てると羨ましいね。
なんで差がついたんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:26:19.65

日付変わってID変わると急に元気になる人、居るよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:29:51.05

そんなの羨ましいか？
というかHSPのコンテストなんて毎年開催してだろうに今さら何を僻んでるんだ・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 00:37:40.69

毎年の積み重ねが原因かー。

気まぐれで無料版を出して
無理やり有料版に移行させようとする
どこかのツールとは違うということだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 08:25:18.18

いつのまにか自作自演にされてるのか

自分は以前starterで自作ソフトをvclからfmxに移植してて
proが高くてモバイル開発ができないってボヤいてたヤツだよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1480078368/701

communityが使えるようになったんで喜んでるけど
マジでfmxの情報とか少ないって痛感する

英語とかロシア語とか中国語のサイトはあるんだけど
結構古いバージョンのfmxだったりして使えなかったり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 10:14:47.72

うそくさ～。
技術的な話をしたければ、くだすれでやれよ。

> マジでfmxの情報とか少ないって痛感する

マジレスすると、自分でホームページ（掲示板やブログ）でも作って、
コメント欄を開いておけば、ＦＭ仲間が出来るんじゃね。

既存の所に乗っかるのが嫌だったら、自分で作るしかない。
ＶＣＬオジサンや俺が育てた系のオジサンが威張っている所に行くと
あっちのペースに巻き込まれるから、自分がオーナーになった方がいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:17:04.60

delphi6あたりまで大好きなんだけど、最近のdelphiがなんか夢中になれない。
無料のバージョンをインストしてみたがよくわからない。

好きになった理由を考えると、あの頃は毎年解説本が出て、学習するのに環境が良かった。
で、ますます好きになった。

自分で頑張れと言われればそれまでだけど、そんなにスキルもない人はどうするの？
新しく追加したコンポーネントの解説本でも出したらけっこうユーザー増えると思うんだけど。
ｈｅｌｐも初心者にはつっけんどんだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 17:57:42.46

ID変えて長文叩きしなくていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:00:18.62

短文でも叩くぞ、ごらぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:28:33.71

>>192
どうして最近のユーザーは
ホームページつくらないんだろね。

ジャイアンのリサイタルみたいな講演会で
ペラペラしゃべって、拍手してもらってお終い。
みんなウンザリ。

それじゃあユーザー数は増えないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:40:21.91

ホームページなんていつの文化だよ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:43:38.40

>>195
え？ホームページ作る＝ジャイアンのリサイタルでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:34:51.12

>>196
ブログでもいいけど・・・

>>197
ホームページはチラシの裏じゃねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 02:28:29.65

ロードマップ更新されたけど完全に中身ないゴミだな。抽象的な表現しかねぇ。
前にはイタリアかどっかのR&Dをレイオフして開発力残ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:19:11.46

アンチが嫉妬してスレに張り付く程度の魅力はあるということ
本当に魅力がないならアンチすら寄り付かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:23:00.50

そうやって慰めているのか。
可哀そうに（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:23:47.89

ここが盛り上がっても、2chが楽しいだけなんだぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 13:48:40.47

Induc/A 再来か...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:26:08.42

>>199
エンバカでレイオフが話題になったのっていうとスペイン部隊とかかな
同じ年にスペインのqadram創業者も辞めてるな

https://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=215481
http://joseleon.es/?p=293

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:34:44.80

qadramって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:21:15.08

win95のころ最初の16bitのDelphiに飛びついて
次はc#でたときに飛び出して行った口だけど未だ頑張ってるんだね

毎年バージョンアップお布施してたから思い入れあるけど今は無料なのか
人にdelphi使ってたと言うと小馬鹿にされていらっとしたこともあったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 20:27:12.17

テックウィンで特集

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:55:48.76

ＶＣでＭＦＣを使って作るって、結構大変だったからなー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:01:35.08

かつてのDelphiやC++Builderは本当に輝いていた。
VBやVC++より安くて、簡単にGUIプログラムが書けた。
それがどうしてこうなった…。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:14:20.85

>>206
そいつがニワカなだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 23:10:49.73

今ならブログよりwikiの方がそういった物は作り易い気がする
掲示板機能みたいなものを持つ物も有る様だし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 02:16:05.72

>>206
>>小馬鹿
Delphiの特徴が分からないヤツが多いからねえ、、
特にVBプログラマーとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 02:16:58.26

>>209
ボーランドがガンだったと言える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:12:08.90

>>211
昔はDelWikiなんてのがあったねー。

スマホ専門のウィキを作ったら需要はあるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 08:21:21.13

つうかスマホ用のフリーウェアをDelphiで作って配布してみよかな？
割りと簡単そうだし面白いかも！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 08:21:50.62

>>205
Delphi for PHP（RadPHPを経て現HTML5 Builder）の元になったQstudioの開発元

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:38:07.34

>>215
iOS開発者登録するのがだるい毎年金かかるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:46:39.52

野良アンドロイドでいいじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 14:24:38.50

>>216
> Delphi for PHP

イラネｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 14:25:04.98

教えてくれてありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:05:11.99

Google TrendでDelphi Community Editionを調べると
ブラジル、ドイツ、ロシア、日本

ブラジルすげーな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:16:44.45

>>218
会社のPCに野良ソフト入れられないっていうと「これだからガラパゴス日本は遅れてる。欧米なら・・・」ってなるけど
Androidに野良ソフト入れられるように制限解除しろとかいうと「セキュリティって言葉を知らんのか。これだからガラパゴス日本は意識が低い。欧米なら・・・」ってなるからダメ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:08:17.93

ストアに対応した有料版を買えって流れになるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:21:24.03

会社のPCとAndroidを一緒くたに語られても

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:37:57.72

なんかマズイの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 01:11:59.89

会社のパソコンは変なもん入れてウイルス感染しても問題ないっていってるわけだからな
逆なりどっちもOKなら、そこまでおかしくないからなんとも思わんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:06:27.85

>>226
> 会社のパソコンは変なもん入れてウイルス感染しても問題ない

会社のパソコンに無料アンチウィルスを入れて
１時間ごとに広告が出まくって
社員のやる気が失われているのに
経費削減だから問題ないって言っている
うちの会社に謝れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:15:51.67

>>227
無料って言っておきながら広告出してすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:18:01.58

社員のやる気が失われていくのを放置してすみません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:37:38.07

>>227
うちと同じでワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:57:15.34

広告は無料の代償
仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 19:26:10.51

>>226
>会社のパソコンは変なもん入れて
ドカタ企業なら変な物だけではなくライセンス無視してVSやらエンバカのコミュを普通に使うだろう
このスレにはドカタが多いからエンバカのコミュも会社のPCに入れて使いだした奴が多いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:28:39.35

>>232
その手のエンジニアとしてのモラルやプライドを持たない連中は必要悪として割りきるしかないだろうね
ライセンス無視の泥棒もいるがちゃんとライセンスを購入する顧客もいる
エンバカのような会社は全うにライセンスを購入する顧客を少しでも増やしていく戦略を取っていくしかないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:57:58.11

>>232
> エンバカのコミュも会社のPCに入れて使いだした奴が多いだろ

ＶＳしか使わないというオチ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:39:05.51

>>233
ただ残業が普通で残業代払わない法令無視企業なら、ライセンスも当然無視だろうからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:20:18.43

妄想おつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:24:09.37

‎物盗られ妄想

認知症の１種

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:43:58.52

うちの会社は3の頃から使用していて皆慣れているからPro版購入したよ
C++Builderだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:11:24.40

定年間近のオッサンばっかりかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 04:28:53.42

なんでわしらの MVP 様はそれなりにクリティカルなバグを誰でも投稿できる Quality Portal に、拙い英語で投稿するの？
MVP ならできるチャンネルとか持ってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:24:57.44

>>240
本人に「クソみたいな英語でQP上げてるけどMVPなら他の方法ないんか？」って聞いてみりゃいいじゃん
こんなとこで言ってないで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:12:03.11

「英語が出来る若い人に変えてくれ」って言う方が速いんじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:32:07.54

若い人ほど英語ができない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:54:23.02

お金を出して買って来い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:13:14.64

RAD Studioのツイッター垢（@RADtools）は何で鍵垢になってんの？
炎上でもしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:45:44.75

ヒント　裏垢

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:42:47.30

お盆休みになんか作った？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:45:34.55

子供

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:31:35.43

>>248
SEXしただだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:18:48.56

産めよ増やせよコミュニティ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:03:05.03

戦略失敗で
もはや影も形もないｗ

プログラミング言語のシェア競争は安定期に？人気ランキングから見えてきたこと
https://wired.jp/2018/08/18/apple-swift-android-kotlin-rankings/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:49:11.63

オワタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:57:06.25

tiobeindexは12位なんだけどね
前年同月も12位で変化なし(2018年8月現在)

free版も出たし少し上がりそうだけどね

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

【Delphi】Embarcaderoオッチャその34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】