【Delphi】Embarcaderoオッチャその34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:02:19.29

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1480078368

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:12:03.11

「英語が出来る若い人に変えてくれ」って言う方が速いんじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:32:07.54

若い人ほど英語ができない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:54:23.02

お金を出して買って来い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:13:14.64

RAD Studioのツイッター垢（@RADtools）は何で鍵垢になってんの？
炎上でもしたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:45:44.75

ヒント　裏垢

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:42:47.30

お盆休みになんか作った？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:45:34.55

子供

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:31:35.43

>>248
SEXしただだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:18:48.56

産めよ増やせよコミュニティ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:03:05.03

戦略失敗で
もはや影も形もないｗ

プログラミング言語のシェア競争は安定期に？人気ランキングから見えてきたこと
https://wired.jp/2018/08/18/apple-swift-android-kotlin-rankings/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:49:11.63

オワタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:57:06.25

tiobeindexは12位なんだけどね
前年同月も12位で変化なし(2018年8月現在)

free版も出たし少し上がりそうだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:50:17.84

知名度が落ちているから
ランキングにさえ入れてもらえない。

あとさtiobeindexで
Visual Basic .NETが５位なんですけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:52:51.72

Visual studioの継子扱いのVB.NETにさえ負けてるとか
終わってるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:43:02.92

そのvb.netに負けてる言語にVSの正当な跡取りのはずのC#が入ってるよ
C#終わってんなw
ぶいびーは何だかんだで実務では結構使われてんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:58:00.23

Javaの評価が下がる代わりにC#の評価上がるかと思ったがVB.NETの評価が見直されるかも知れんな
エンバカデロが動くのが遅かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:19:42.87

Delphi.net 復活かｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:41:17.12

【偽装された、ルーツ】　皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:00:37.42

>>251
こういうランキングには出てこないのに

https://builder.japan.zdnet.com/tool/35109803/
こういうランキングでは2位なんだよな
マイナー言語のくせにこの結果ってどうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:14:13.09

>>260
年寄りがランキングを作ると
嫌な目に合った人が多いから
そういう結果になるんだろうな。

若い人が作ると存在自体知らない。

どっちみち嬉しくない結果にｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:41:28.73

毎回のバージョンアップでメンテ費ばかりかさむ嫌な言語だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 01:50:26.42

サービスが足りないよ、サービスが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 02:54:54.37

>>262
6以降金出したのが悔やまれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:49:08.97

５までは神だったのにな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 15:24:05.54

よく覚えてるなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 15:34:49.83

今思うと、Kylixは失敗には違いないけど後に残る悪影響などはなかったな
やっぱり.NET対応が悪かった。あれで言語仕様も一気に煩雑になったし
ガリレオIDEと.NET化を同時にやったせいで今でも.NETランタイムを捨てられないし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:17:16.83

KylixのためにBDEを捨てたんじゃないの？

BDEのまま、Delphi5のIDEで
ユニコードにだけ対応すれば
200x年代は美味しいポジションだったかもしれんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:26:36.49

>>268
同意
戦略ミスだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:14:09.64

失敗したKylixはオプソ業界に無料で渡してしまったら
案外なんかスゴイ製品に成長したりは・・・ないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:43:50.51

Kylixはゴミになっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:11:25.33

kylixはLazarusのLCLとしてひっそりと息づいているとかいないとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:07:42.19

Borlandって意地が悪いんだよな。

それでずーっと失敗している気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 02:17:55.11

どの道sqliteみたいなものは出てきてMyBase的なものは必要になって
BDEはそのうち捨てざるを得なくなってたとは思うけれども

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 02:21:11.05

ギリギリBDEは使えるだけ使えば良かったんだよ
あれだけ有用なモノ無かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 08:42:43.61

>>272
全然別物だろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:46:25.69

201x年代もそろそろ終わりに近づいてるけど

戦略としては成功してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:03:01.32

失敗した、のをリカバリしようとしてる所
動くの遅過ぎた
Javaのライセンス動向が動いた時点で動くべきだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:28:57.31

MySQL有償化に対抗した商品だ!!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 18:10:58.77

MySQLはスレち

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:22:31.79

delphiってinterfaceがwindowsの何かに引っ張られて
何かの番号を生成しなくてはいけなくて
変だったような気がするんだけど
最近は治ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:27:10.74

>>262
メーカーの不甲斐なさで言語自体を嫌うのはやめてほしい。……無理だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:44:18.45

Community Editionでたのか
使おうっと
ってかまじ出すのおせぇよ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 12:04:51.49

>>281
自己レスだけど、インターフェースを２つ使わなければ
ＧＵＩＤを生成しなくてもいいみたいね。
https://qiita.com/ktz_alias/items/d9d7dcc60c76b79d71e3

でもTInterfacedObjectって何か変だな。

200x年代初頭のデザインパターンのブームの時に
インターフェースが変だったから、
Javaのサンプルが使えずに、Delphiは選ばれなかったんじゃないかと
思っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 14:34:12.21

>>284
どの辺りが変なの？
GUIDは付けても付けなくてもいいんだぜ？
GUIDを付けるとTGUID型の変数に突っ込めるようになるだけ
上の記事はインターフェースIA型として代入してしまった値をIAとは関係のないIBにキャストできないって話だから勘違いしてるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:31:36.84

>>285
> どの辺りが変なの？

JavaのデザパタのサンプルをDelphi流にアレンジしないと使えないし
見た目的にカッコをつけて、TInterfacedObjectって変じゃね。

C#だったらJavaっぽく書けるから、初心者はあっちにながれたような気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 15:54:20.88

>>286
具体的に何が違うのかわからないな
もしかして自動解放のこと言ってるのか？
TInterfacedObjectじゃなくて基底クラスをTComponentにすればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:20:15.10

>>287
いや、そんなに難しい話じゃなくて

ぱっと見で、Javaのサンプルと同じ形で書けないことが
初心者に嫌われたんじゃないか・嫌われてるんじゃないかという意見。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:28:00.00

まぁ、それぐらいでc#に初心者が流れたのは言い過ぎだね。
マイナーでゴミ品質の製品は相手にされてないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:01:56.90

メンテ費搾取されて得られるのがすずめの涙ほどの機能追加しかないなら皆逃げていく罠

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:43:25.62

>>288
具体的に何が違うのか結局わからんかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:35:54.26

Javaがリリースされた頃にオブジェクト指向言語を効率良く学習出来るとしてDelphiを上手く宣伝してれば、状況も変わってただろうな
結局、ボーランドがオタンコだったって事だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:11:19.82

いまさらdelphiをやろうとはおもわんよなぁ・・・
行動遅すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:36:44.73

>>291
Javaのデザパタ本でインターフェースを書く時に
TInterfacedObjectやTComponentなんて要らないじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:36:45.53

これからプログラミングでも学ぼうかと思ってる学生、生徒にはDelphiおすすめだと思うけど？

いまさらとか言う人はいまさらな開発環境でやってればいいよ
あまり悩まずサクサク目に見えて動くアプリを作りたいならDelphiは良い選択だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:37:18.60

Ｃ＃だろ。

Ｕｎｉｔｙも出来るし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 22:52:41.03

>>295
入門書のひとつもありゃしないのにか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:37:31.53

netで学習！
入門書とか買っても結局最後まで見ないんだよね
ちゃんと見るのは最初のIDEの使い方くらいだよ

自分が作りたい機能とかをnetで検索しつつ調べつつで、実際に動くものを作り上げてく
DelphiとかもそうだしC#なんかもこれで覚えた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 02:10:35.15

Delphiのバージョン3まではVBプログラマも並行して使ってたイメージ有るが当のVBプログラマがオブジェクト指向とか理解せずにDelphi使ってたおかげでVBより普及しなかった弊害は有るな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 07:56:34.32

>>298
これから学ぶ学生にそれをやれと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 09:44:11.89

Community Edition 出たんだから、壮大なコンテストでもやればいいじゃん
終身 Delphi使い放題とフィリップ・カーンに会いに行けるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 10:08:22.57

>>294
DelphiだってInterface書くだけならいらないじゃん
Interfaceを実装したクラスの宣言の話なら普段省略してるTObjectを明示的に書かないといけないってだけじゃん
ただTObjectだとデフォルトメソッドを自分で書かないといけないからTInterfacedObjectだったりTComponentを書いてるって事
つまりやろうと思えば同じように書けるけど面倒くさいからやらないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 12:51:17.55

>>302
> Interfaceを実装したクラスの宣言の話なら普段省略してる
> TObjectを明示的に書かないといけないってだけじゃん

それが問題じゃね。
他所の言語はそんなことないよね。

初心者に取っつきにくいので
デザパタブームに乗れなかったんじゃね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:03:42.06

初心者向けに Community Edition のIDEを解説するサイトか本は必要だと思うんだよなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:34:29.76

>>304
> DelphiだってInterface書くだけならいらないじゃん

そもそもDelphi使いって継承が大好きで
インターフェースが嫌いというか
良く分かって無い人が多かったような気がするんだけど
気のせい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:52:07.44

>>304
ナッキーを再登板させるしか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:04:50.66

interfaceはパフォーマンス悪いから使われない
使われないから理解されないのループ

大体JavaはGCがあるから単純化されてるだけで
例えばC++で同じことやろうとするとDelphi以上にめんどくさいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:34:25.24

GCってすぐメモリ不足になるゴミじゃん
JAVA自体イラネ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:51:03.09

>>307
> interfaceはパフォーマンス悪いから使われない

Delphi使いって、今でも美しい継承関係とか言って
継承使いまくってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:57:06.72

このスレ連中は高脳で高脳用のDelphiだけで金を稼いでいるけど
圧倒的数の多い低脳はDelphiではなくJavaだからな
高脳用のDelphiを使おうって奴にはマニュアルいらんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:00:43.97

>>310
> 高脳用のDelphi

DelphiでAIとか作れるの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:04:28.77

>>309
今はgenericsあるからそこまで継承いらんでしょ
VCLの設計自体が古かったり、そもそも新規コードを書かない()というのはしょうがないとして

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:07:07.41

> 調査結果では、現在も利用しているレガシープラットフォームとして
> DelphiとObject Pascalを挙げたのは3％にとどまった。
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/idg/17/010900102/010900003/

高脳ちゃん精鋭すぎて涙が出る。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:57:19.56

>>312
へー、そうなんだ。ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:41:15.64

>>313
高脳がターゲットだからそんなものだろ。高脳は激金を稼ぐから糞高い値段もネックにならなかった。
で、フリーにして低脳をターゲットにしたとしても高脳用言語がネックになってたいして広まらない気がする。
その点C#をやったMSはえらい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:44:11.43

本来ならVB.NETの位置付けはDelphiが奪うべきモノなんだが
これが現実

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:54:00.16

>>315
なるほど－、良かったね。
だったら無料版いらないね。

なんでそんなもの出したんだろうねｗ

>>316
DBはローカル接続のみなんてケチ臭い事を
VB.NETは言わないからなー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:11:32.70

何を煽りたいのか知らんけど、Delphiユーザーだって
「そうだ、その通りだ、だから滅びた」としか思ってねーよ(苦笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:24:21.83

３６５日　反省会

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:01:34.10

無料版と言ってもライセンス的に問題なく使える企業はかなり少ないだろ
家庭でや学生が使う感じになるよな
お前らは無料版を会社で使ている？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:06:30.08

嫌われてる言語ランキングに入っててふく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:12:50.54

使うだけで高額な手数料ふんだくられるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:21:20.50

>>320
> お前らは無料版を会社で使ている？

無料版Visual Studio でバリバリ開発してて笑ったｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:37:30.26

>>323
VSはexpressがあるだろう
VSのproすら買ってもらえなくてVsコミュを使っている企業はブラックだろ
エンバカはProをMSに対抗してVSproより安いよの5万ぐらいにすれば良いのにな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:46:49.50

>>324
> 企業はブラックだろ

マジそれなｗ
華麗にエスケープしましたわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:39:42.71

もう値段の問題じゃないと思うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:20:02.61

入口として値段の問題は重要でしょう。
利用を始めてから、金をとる方法を考えないと・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:40:59.19

昔はカネ出して買ったら真面目に使ってたな、程々の金額だったし
今は、無料と有料価格が極端すぎると思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:55:27.64

残存信者（高脳ｗ）からボッタクる商法

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:52:34.27

>>317
Delphi出た頃は簡単にDB接続できますっていうのがウリだったのに
ProからもDB接続できなくしちゃったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:42:32.86

大規模な３層アプリみたいな奴だったら
Ent版に金を払うのは仕方ないけど

さくらのＶＰＳみたいな奴をＤＢサーバーにして
安上がりに２層アプリで遊んだりできる時代に
その縛りはないんじゃねーか。

それならVB.NETでいいじゃんってことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:10:16.56

>>330
それ、大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:54:22.29

Delphiが流行らなかった理由
Indyもガンだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:30:29.07

結局自作ライブラリが最強
メンテされなくなったらそこで終わる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:51:37.21

>>333
インストールされるindyのヘルプなんて古いままで使い物にならないもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:46:14.48

>>335
あーそれそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 08:55:43.50

QuickReport、RaveReport、FastReportとバンドルされる帳票コンポーネントがコロコロ変わるのもなー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:15:17.22

ロードマップが発表されたね
10.3はカーニバルっていうらしい
community editionもそのままだとうれしいが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:31:57.81

そう言えばcommunity edition
まだ何にも試してないわｗ

お盆休みに何か作った人はいるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 23:35:02.65

>>337
RaveReportは日本語対応が酷かったからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:57:12.74

>>338
後の祭りか

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

【Delphi】Embarcaderoオッチャその34【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】