前スレ
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/
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次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
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名前(スレタイ)はとても重要だ
Julia Elixir Dotty(Scala3)辺り入れてもいいね
意外な結果が…
Stack Overflowが2018年の調査結果を発表。一番使われている言語はJavaScript、一番好きな言語はRustに
https://www.publickey1.jp/blog/18/stack_overflow2018javascriptrust.html
これは意外だった
俺は見たことがないよ
ドロップボックスでもいいけど
PGがホビーでうちでコード書くときに好き好んでRust使ってると言うことが意外
これ見るにテキトーに好きとか嫌いとか回答してるだけじゃないの？
6割が Closure を好き7割5分が Kotlin を好きとかハァ？って感じだ
英語読めないのかい？
俺は全然意外とは思わないんだけど
好きな言語1位がPHPとかだったら超意外ってなるけど…
何だったら君にとって意外じゃないの？
使えないからって好いちゃいけないわけではないけど
初めての言語でも調べつつなら書けるもんな
使ったことのある人間というべきか
goで、事足りるよね大体
よく読め
WebAssemblyじゃね？
それだけのこと
前からRust上位じゃん
Nightlyじゃないとツールがコンパイル通らないとか
もしgccで同じことをやらされていたらC/C++は普及しなかっただろう
こいつ何言ってんの？
emojicodeとか開発してたら頭おかしくなりそう
Altもオルトかアルトで悩むわ
Wikipedia (ja) 的には「ラスト」となってるね。
公式サイトは Rust 表記になってて日本語での読みを見つけられなかった。
https://youtu.be/YydrW4CWX0w
その優劣を利用してマウントができる
デジタルの1bitの対立をやめても平和にはならないってこと
あえて書くならルゥサルト（間のルを巻き舌で小さめに風をスライドするように発声するのがポイント）であることは学術的に明らか
君たち純和猿たちには無理だろうね（フッ）
ごめん
生まれが違うとこうへつらう連中ばかりでさすがの僕も最初は気分がよかったけど最近はちょっとうんざり気味なんだよね（笑）
もっとも誤解された言語といわれる
縄文倭猿からするとうらやましい限りです
とはいえエスペラント語も次世代言語と言うには古くからあるしな
ここまでメジャーになるとは思わんかった。
逆にjavaは凋落してってる言語な感じ。COBOLの様に、無くなることはないけど面白い仕事では採用されなくなる気がする。
結構批判あるけど、一番変革を求めている言語だと思うわ
だからスレタイに既に入ってる
TypeScriptがjsというしがらみから開放されたら最高なのにな。
Ms製のjsエンジンがTSネイティブサポートしてくんないかな
まあGoのウリは書きやすさではなくて、シンプルさだからなぁ
シンプルだからこそ、学習コストが低くて難しいことができないから、
能力レベルの違うプログラマが集まったチームでもコードの質が均一になって、結果的に品質が上がる
他の次世代言語とは目指すゴールが違うんだよな
シンプルなPyhonでもガイジ寄せ集めればクソコードになるし
いわんやジャップランド土人村のペチパーを集めたペチプロジェクトの酷さときたら脱糞もの
均一にならなかった例がたくさんあるはずだが
その中からどれを選ぶかにより表現にばらつきが出るのをおそれて具体例を出さない
能力を均一にするよりも具体例の知識を共有する必要がある
仕様書をJavaに変換するツール
しかしAIなのでわざわざプログラムなんて作らない。
客から仕様の聞き取りをした後、自分で言われた通りに動く。
パクチー美味い
よく作ってるｗｗｗｗ
自社のプロセスで無意味な成果物が必要だからツール作って無意味なものをでっち上げるって頭おかしいやろ
ホントに何回作ってるんだろうな
そういう意味では無駄ではない。
未来はどうなりましたか（小声）
https://www.benfrederickson.com/ranking-programming-languages-by-github-users/
暗黒時代の終焉
逆にRailsにしましたという話は聞かないな
技術的負債になりかけてないかね
GoogleCloudで使えるから価値があるが
言語単体としてみたらVB以下いやPL/SQL以下やぁ
十徳ちゃん（リベラルアーツ）
せいぜい爪楊枝だな
そういうことを言ってるんじゃないだろ
キッチンバサミを目指したら爪楊枝ができたってこと
滑ってるなら謝る
ジェネリクスマンセーの人にはムカつく言語に見える。
便利機能を追加するのが凡人にはありがたいんだが
なにせGoogle様は天才だから
>>77については根本的な問題から目を背けて場当たり的なハックで解決しようとしているという課題解決の典型的なダメパターンを感じる
教師あり学習みたいなテスト駆動開発をやらされる時代が来たらたらどうする？
c++のビルドに45分かかるってなったら
やばいってなるよね
まともに動かんものたくさん作ってるプロジェクトもあれば、だいぶ頑強に作ってるものもある。
むしろ最近のなんでも言語仕様で解決しようって発想のが場当たり的に思うけど。
テンプレにしろマクロにしろやってることは変数評価前の展開なわけだからビルド全体から見れば
無理に言語の方でやる必要はないってのは自然な気はするよ。
てかマクロのシンタックスを通常の言語に組み込んでも取り扱いは難しいってことはlispが証明してる。
C++はインクルードがネックだよね。早くモジュールが標準化してほしいな
同じこと何度もやってるから遅いだけ
2020年(C++20)には固めたいらしいけどどうせ延期して2023年とかになって
コンパイラが正式対応するのは2025年くらいかね
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2004/n1736.pdf
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4637.pdf
ケチ臭い言語仕様でなくても問題にならないもんたよね
ソース読むたびに依存関係を全部解析し直してたらそら遅いわ
これ。go はcode生成だから、
go generateを実行したときにコード解析が入る。そもそもメタプログラミングの考えってコード生成の方が理解しやすいし。
連続してソースをコンパイルするときは同プロセスが自動的にコンパイルサーバー的な
動作をするという仕組みで長大な中間ファイルの読み書きを避けつつ
毎回のコード生成をせずに済むようになっている。
新しいC++++++を作った方がええんちゃうか？
魔窟アナルホールと化してるやろ
あえて言うならElectronか主流だろう
うちの会社ではふつうに swift やら c++ やらで作ってるが
swift バインディングしかないんだからそれを使うしかない
JavaとC++が嫌い、CとC#が好き
Linuxも嫌いで、FreeBSDが好きだった
昔は判官びいきとか言って普通だったはずなのに、最近じゃ勝ち馬に乗ろうとするやつばかりで嘆かわしい
THISメンスわかるマーン
では好きな言語は？
一般のMacユーザーにはそもそもアプリを入れるという発想すらほとんど無くなりつつあるし、
IntelliJやVSCodeのようなWin臭の強いアプリが流行るのは生粋のマカーからすれば恥辱だろう
マカーとしてどうたらこうたらなんて意識は無いだろ
もうずっと停滞してるOSだし
むしろ贔屓しても爆発なんてしないのを知ってる自慢大会
だから本当に爆発しそうなら贔屓しない
これ。、スリープまわりがちゃんと動くUnix環境。これさえあればあとは別に
Rubyなんてクソ言語が好きって時点でセンスないよ
ってのは満場一致のようだね
スクリプトも同様
だがCの子孫はその決断ができないから、弱肉強食で自然に決まるだろっていう世界観
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/001.jpg
■嫌われているプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/002.jpg
■求められているプログラミング言語ランキング
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/images/003.jpg
マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20180604-639227/
プログラマが十分型情報を覚えていられる規模においては静的型は冗長すぎる
適材適所であるべき姿に戻っただけ
Railsとかで大きめのプロジェクト立ててたのはウンコofウンコだが
C#とKotlin！
このスレで良さそうなのを探ってるけどどれも決定打に欠ける
最初楽で、あとで破綻する典型的パターンでしょ。
喜んで使う奴は総じてモジュラリティーの意識が低い。
Haskellって何が作れるの？外部のライブラリの親和性あるわけ？
dllがアホみたいに作成される問題？
TSで、node_modulesまでバンドルして1ファイルにコンパイルしてしまって使うとか？
nodeのバイナリはシステムに最低限入ってればバイナリポンで複数バージョン置けるので、2ファイルで済むよ。
windowsだと完全にnode.exeとメインのjsだけ撒いても大丈夫だったと思う。
そのへんGoは気楽だな、やっぱり。
そこそこdll増えなかったっけ？
react-native1.0はよでんかね
何がどう重いの？
そういう意味でネイティブのGUIはなくてもいいんじゃないかとか思ってしまう
スマホとかならまた勝手が違うだろうけど
は？
ソース
間に挟まってるものが多すぎる。
エミュレータでアプリを動かしたほうが早いって言ってるようなもんだ。
それでもエレクトロンでhtmlを組み立てguiを作るほうが早いと思ってるのは何か考え方がおかしい。
見た目をそこそこオシャレにするのも楽だし
なんなんだろうな
真面目にhta
if checked != true 〜
みたいな馬鹿馬鹿しい判定がコンパイルエラーになる言語ってない？
checkedが、if文内で書き換えられる可能性が無いか
その2行の間に書き換えられる可能性が無いか
などなど、2行に別れていてバカバカしくない理由を探されるんじゃないの？
そもそもelseと等価では無いと思うし、やりたきゃマッチがある言語ならケース漏れは指摘してくれるんじゃないかな。
checked == true や checked != true みたいなバカなコーディングを
コンパイルエラーにしてくれる言語はないのか？
-Wbool-compare -Werror
既存文法に依存してるので別の文法になる可能性もあるのに意味不明
コミュニケーション苦労しそう
非建設的な馬鹿は死ななけば治らないのですね
それはバカみたいではないだろう。
checkedがboolとして評価したときに真なのと、checkedがtrueと同値なのは全く別問題じゃん。
if(pHoo)と書くのは正しくない、と言われるならわかるが。
処理系依存の質問ならそう書いてくれ。
整数やポインタを比較するだけなので問題なかった
自称モダン言語がなぜか古いCの文法を真似するから問題になる
Cの場合は元々そういう型がなくて0か0以外かでしか見ない。
Javaだとboolean以外になったらコンパイルエラー。
エアプだけどlintでできるんじゃないの？
cppでも、falseな変数をインクリメントしたらtrueになったり、
0以外の何を代入しても1になったり、処理系依存だとはいえ無茶苦茶だしな。
(checked != (true || false))
#define PRODUCTIONMODE true
if((status.foo && param.bar)!=PRODUCTIONMODE)
みたいな式が書けなくなるし、あんまいい事無いだろ。
列挙の網羅性を文句言われるのとはちょっと違うレベルで不便では？
それが嫌なら別の言語使うか自分で言語作ればいい。仮に自作する技術力がなくても仕様公開しとけば誰かが作ってくれるだろう。
これはｱﾘ
if (checkd) {}
if (!checkd) {}
これはﾍﾟｹ
if (checkd == true) {}
if (checkd != false) {}
ｺﾚはあり
checked = true;
checked = false;
checked自体にもともとﾌﾞｰﾘｱﾝ入ってるから
ﾌﾞｰﾘｱﾝを比較してるようにみえる
ｵﾚには分かる
このｽﾚの低学歴
そらなこのｽﾚの低学歴知恵遅れには意図が分からない
つまり低学歴知恵遅れしかいないこのｽﾚできくのが間違い
真偽値で比較するとか意味不明
分かる
ｵﾚだったら分かる
著しく知能が低いこのｽﾚのﾔﾂﾗには分からない
ぜんぜん質問と関係ないｱﾎな回答をする
真偽が入っているとは限らない。
真偽として評価される値は入っているかもしれない。
真と偽と、真として評価されることと偽として評価されることはそれぞれ違うよ。
!= false
とかいてるのにｱﾎやわｺｲﾂ
trueとかfalseとか
conditonそのものだからな
https://ideone.com/TQIPIO
https://ideone.com/bvDJx1
let fromSettingFile = "true"
let checked = Bool(fromSettingFile)
print( type(of:checked) )
--output-----------
Optional<Bool>
もはやそれはﾌﾞｰﾘｱﾝじゃない
ﾌﾞｰﾘｱﾝにnullいれたりするような頭悪いﾔﾂが書いたｺｰﾄﾞは
えてしてundefinedになってるような更に上をいくｽｰﾊﾟｰｳﾝｺﾌﾞｰﾘｱﾝがまじってる
とかただの3ｽﾃｰﾄだからな
ｺﾚはもうﾌﾞｰﾘｱﾝじゃない
1、2、3でも入れとけばいい
ファジー論理学とか。よく知らんけど。
0~1の浮動小数点入れるか
0~255の数値いれたりして
度合いを正規化する
3つだけとか貧弱すぎ
超意味ない
nullとundefinedがまた更に別
それをアレするのはリンダってゆうんやで
ワナビーの法則やな
誰でも口出しできる駐輪場の話題が一番盛り上がって恋仲を深めるってやつ
無学なおまいら何も知らないNOOBYよ
そういうｳﾝｺDBができるとｱﾎが自慢してる
三値論理演算できて初めて半人前のお赤飯や
愚か者
みなわかってることを
みなにﾄﾞﾔ顔で話してるﾊﾞｶとそっくりなﾔﾂが
このｽﾚにもいる
そいつ知能が著しく低いことは
みなしってるがだれもそいつにはいわない
ｵﾏｴはな、そういう自覚はもっといやほうがいい
ナールを正しく扱えて初めて半人前だのクラッカーボレーだッッッ（ジョジョッ）
はい、いいえという選択肢がない項目でも
DKやOMITが付与されることがある
ｸﾛｽ集計するときそれがｶﾃｺﾞﾘになったり除外されることがある
知恵遅れにそういうのを放置してやらせると
そのまんま見た目でそういう変数ですらﾌﾞｰﾘｱﾝにしてしまう
このｽﾚにはその程度の知能のﾔﾂがｳﾖｳﾖいる
ｺﾚをﾌﾞｰﾘｱﾝのことをいってないと考えれるなら
ｵﾂﾑに軽度の障害がある
145 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018年08月28日(火) 13時32分07秒52 [昼] ID:YFDGQHp2 [1/3]
if checked == true 〜
if checked != true 〜
みたいな馬鹿馬鹿しい判定がコンパイルエラーになる言語ってない？
147 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018年08月28日(火) 16時02分37秒80 [夕方] ID:YFDGQHp2 [2/3]
伝わってないようだけど
checked == true や checked != true みたいなバカなコーディングを
コンパイルエラーにしてくれる言語はないのか？
150 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018年08月28日(火) 17時57分19秒80 [夕方] ID:YFDGQHp2 [3/3]
非建設的でコミュ障な回答ありがとうございました
非建設的な馬鹿は死ななけば治らないのですね
D:YFDGQHp2 ← ｺｲﾂの質問の意図も読みとれないﾜｹ
で、このｽﾚの池沼たちは質問と無関係なﾄﾝﾁﾝｶﾝなｱﾎなﾚｽばっかりしてるﾜｹ
わかった？
どっちにも解釈できる
負のwhile (true) ループ
1.0なったのに全然話題になってないな
今までの主張はなんだったんだ
https://go.googlesource.com/proposal/+/master/design/go2draft.md
先進的だとか必要ない、ではなくてどちらも弊害が多い、の間違いだろ
エラーハンドリングなんかしちゃだめだって主張？？
checkedも、checked==trueもexpressionじゃん。
はい、いいえ以外の選択肢はあるよ。無回答だ。
無回答という値を作ってもいいが、普通はnullだろ。
そのためのnullだ。集計してもnullに食われる「ようになってる」。
> if checked != true 〜
これなぁ
プルリクでこれきたらなおさせてたが最近は認めてる
バカはバカなりに特定の値で分岐するときのイディオムとしてifと==を組み合わせて使うって覚えてるんだよ
intであろうがboolであろうが同じ
そう思うとこれはこれで一貫性ある
実際これが読みにくいって感じることはないし
コンパイラは黙って最適化するし
なので許すことにした
自分では書かないが
C++もgoも後を追ってくる
モナドは型を書かないと意味わからないし
その型はジェネリクスのようなものがないと宣言できない
そのSwiftはRustの後を追ってる
やっぱりRustなんだよなぁ
APIの戻り値なんかが変わったときに
「何もしないで同じ動きをして欲しい。自動テスト転ばないのが唯一の正義」派と
「明確に対応したい。転ばない自動テストが間違ってる。そもそもちゃんとアサーションしろ、本当にtrueでもfalseでもない状態はありえないか？メモリ化けとかどーすんの？」派の違いだと思うわ。
結局falsyな言語だと「本当にfalse」と「falseではないがfalseとみなされる」を、混同したい場合も区別したい場合もあるんだし。
数値と文字列の比較はない
数値なら0だけがfalse
それ以外にfalsyな値は存在しない
俺もこれだわ
二重否定以外は大抵許してる
3値論理の必要性は分かるけど、開発メンテしていく上では邪魔なので基本使わせない
この流儀？を許したら
if checked == true
if checked != true
if checked == false
if checked != false
の四兄弟がセットで押し寄せてくる
さらに
if (n > 10) == true
if (enabled & visible) = true
if checked == true && enabled == true && visible == true
なども体をねじ込んでくる
さあ楽しくなってくるじゃないか
糞どうでもいい低レベルな議論しかできないヤツが
糞どうでもいい話に飛びついて
ここぞとばかりに高説ぶる
死ねば
ええんちゃうか？ωωω
もしObjectクラスの==をboolが継承しているなら、Objectクラスが存在するのが悪い
boolに比較演算子がないと型パラメータとして渡す時に要らん制限が増えるだろ
論理演算子に同値が定義されていないのも色々と書きにくそう
notとandとorで書けるけど
aho == true
true == aho
のﾌﾞｰﾘｱﾝのﾘﾃﾗﾙが入ってる2項等価演算子はﾀﾞﾒ
aho == baka
の2項等価演算子はｱﾘ
わかった？
代入以外に使えないようにすればいい
空リストとか空文字列ってfalse扱いじゃなかったっけ？
実はそっちのほうがもっと無理
そっちのほうが無理
無職風情がワイ様無視してワナビー法則でイキってるとかマジゴミだろωωω
文法上禁止してしまう理由はないと思うがなぁ。
レビューで指摘するのはそれがコードスメルだからってだけだろう。
夏厨死ねよ
文字列なら "" と "0" がfalse
数値なら0だけがfalse
文字列の偽は "" "0"
オブジェクトの偽は null "" "0" その他
階層が深いほど偽が多い法則
boolなら
if checked / if !checked
でいいやん
明確にすればいいだけじゃないの？
型がないB言語の特徴を受け継いだCがなまじヒットしてしまったせいで
後続の言語もその悪習を真似るようになってしまった。
まず読む必要がない
頭悪すぎてお話にならないからな
適切にﾀﾞﾒなｹｰｽを書いてるのはｵﾚしかいないからな
当然、低学歴知恵遅れのﾚｽなんかどうでもいいことになる
ワナビーの法則
って何？
ググってもこのスレしか出てこないんだが
https://i.imgur.com/PzUYieo.jpg
ホントこれ
有害なものを批判しろよ
死刑！
それが常人のイディオム
bool型の変数に説明的な変数名をつけるだけで
ifの可読性が増すなんてことは
自分で思いつくか
人のを見て気付くか
人に教わって知るか
いずれかの方法で自分のものにするはず
たぶんアホは変数名をflagなどにしてて
「フラグがTRUEのとき」などという覚え方をしてるからこそ
if flag_foo == true などという書き方になるんやろな、知らんけど
つまりはそういうことなの？
意外にMatlabはできない
大して簡素化しない割には、ANDしか対応できないからじゃね？
文法が複雑になるし、等値比較の扱いをどうするかが難しい
a < b < c == e >= f
これC系の優先順位に倣うと (a < b < c) == (e >= f) が自然だろうけど、たぶんこの式を書いた人の期待していた結果ではないだろう
a < b < c = e はそんなに出てこない気がする
そして a < b < c = e >= f はガイジが書いたとしか思えない
そんなに出てこなかろうが書けなきゃ一貫性に欠ける
a < b <= c の形に限るんなら a in (b..c] の方が美しいわ
あんまり出てこないって言っただけで、>>265の二つめは出来た方が良いと思うよ。三つめガイジだけど
で、>>261に挙げられた言語は出来ないの？出来るんじゃね？
その上で、範囲チェックにしか使えないんなら範囲チェックに特化した表記の方が望ましいという意見なんだけど、言ってる意味わかる？
表記上は一般的に広く使えそうに見えて実は特定の限定的なパターンしか認めないってのは典型的なダメ言語だよ
高校数学やそれに毛の生えたようなとこしか触ってないのに
それをもって「数学では〜」などと笑止千万
これは>>265にあてつけたんじゃなくて
昔からずーっと思ってたこと
foo p x y = if p y x then Just x else Nothing
bar m p = maybe False p m
(a <= b && b < c && c == d)
== ((Just a >>= foo (<=) b >>= foo (<) c) `bar` (==d))
いや、だからキモいしガイジしか書かないけど、書けた方が良いって言ってんじゃん
で？>>261の言語は書けるんじゃないの？
許してる言語もないだろ
それが文法上許されないことを説明する一貫性のある理由がない
<と<=を特別扱いみたいな一貫性の欠片もないガイジ仕様にするくらいなら要らない、という設計判断は十分にありうる
簡単に作れるかどうかで判断してたくさん自由に作ってどれかひとつ成功すればいい
多分 a < b && b > c を計算してるっぽい
しかし文法的に一貫性があるのはわかるのだが
これが書けてしまうのはやはり気持ち悪いな
この手のでRangeで書きにくいやつだと、
行列の上三角成分だけ舐めるときに
1 <= i < j <= n
とか書けるとちょっとだけ嬉しい
fは何回呼ばれるべきか
非常に分かりにくいね。なんというか、むりやり捻じ込んだ感。
と
b > a and b < c
どっちがわかりやすいか？
a < b and b < c
じゃないの？
1=1<2だったらどうすんの？
コンパイラは大抵
b > a and b < c
のがわかりやすいと判断している。
ﾏｼﾞで頭悪い。。。
aho = a < b ← 結果はﾌﾞｰﾘｱﾝ
baka = aho < c ← ﾌﾞｰﾘｱﾝを大きさで比較してる
< は普通2項演算子で予約されてるからな
3項演算子みたいに使ってない記号を組み合わせるならまだ理解できる
その書き方だと 0 < x < 100 が
0 < x and x<100になるからセンス悪いと思った
x > 0 and x <100
xが0より大きく100より小さいにマッチするような記法がない
ineqop ::= ('<' | '<=' | '>' | '>=')
ineqexpr ::= shiftexpr { ineqop shiftexpr }
みたいに定義すりゃいいだけだろ
構文規則と演算の規則は
なんの関係もないからな
知恵遅れは構文規則でかければ
自動的に演算規則ができて
なんでも演算できると思ってるらしい
構文規則と解釈が分離できてない
ｺﾚが低学歴知恵遅れの限界
ﾎﾝﾄな気の毒なぐらい頭悪い
任意個数のオペランドを持ったノードとして左から順に評価すればいいだけだぞ
CやJSのカンマ演算子なんかと一緒
普通にﾌﾞｰﾘｱﾝ返す演算子だからな
普通にﾌﾞｰﾘｱﾝ返すのが正しい演算だ
全然違う
例えば配列リテラル式と一緒だと考えればいい
あれは任意個数のオペランドを引数にとって全体として配列型を返す演算子であると解釈できる
真偽にしても別に問題はない
式の評価で真偽判定を行わないという解釈の問題になるからな
とてつもなくｵﾂﾑに問題があるのが
このｽﾚみててもよく分かる
適切な問題の分離のしかたが分かってない
演算記号が単独で式を構成しなければならないなんて決まりはない
全体で式を構成すると考えれば何の問題もない
まず a < b を評価して
その評価結果を
(a < b) < c
で評価するという決まりだからな
ｺﾚが正しい解釈になる
それ以外は不適切な解釈
自然に実現できるんだよな。
じゃあ関数呼び出し式 (f)(a, b) はどう解釈する?
君のいう正しい解釈のように ((f)(a))(b) と解釈する言語も実際に存在するけど、あまり一般的ではないよね
この辺レガシーな言語なら最初の比較で出るのはbool型になるからcと比較してまともな結果になるはずがないんだよね
二項演算子 a < b と三項演算子 a < b < c が同時に存在するというイメージなんだろうか。
a < b がコンテキストによってboolを返すかbを返すか変化するという方がまだ無理がないな。
if(事象)
対象コンテキストと事象コンテキスト
すべてがオブジェクトといったな、あれは嘘だ
まともなｵﾂﾑしてたら関数呼出で順序の副作用がおきるような書き方なんかしないからな
昔のMCSのｺﾝﾊﾟｲﾗでも例えば、cdeclとpascal呼出規約があった
cdeclとpascal呼出規約をかえると、結果が変わるような知恵遅れなｺｰﾄﾞ書くﾔﾂなんか
このｽﾚにいるような低学歴知恵遅れしかいない
わかった？
C言語的な演算子の概念に拘るなら、比較式はn項演算だと考えれば理解しやすいかな
実際scalaやF#のmatchとかRubyのifとかはn項演算の例だし、そんなに珍しいもんじゃないよ
構文解析の難易度の話なんだけど、matchなどといった開始語を欠いているうえに
<=や>など他の演算子との混在も考慮しなければならないとなったら、かなり
困難なものになる思うが。
低学歴知恵遅れにそんなこといってもしょうがない
学歴重視はハードウェア重視や機械学習重視になりがち
>>289で終わりじゃね
知恵遅れの自覚がまったくいない
ineqexprじゃないの？
合ってるよ
これでわかるか？
比較式 ::= 低優先順位の式 {比較演算子 低優先順位の式}
{}はEBNFで一回以上の繰り返し
低優先順位じゃなくて高優先順位の式の間違いだな
それ以外は知恵遅れの寝言だからな
低学歴知恵遅れには、その先の解釈のﾚﾍﾞﾙまでおとしこむ知能がない
半角クンにとっては難しいのかな
やはり知能の問題
ラムダ計算とかするわけでしょ
すごいよね
>>286のレスが意味不明
とくに
> 0 < x and x<100になるからセンス悪いと思った
この部分
>>281へのレスとしては
最後の一行もさっぱり意味分からんが
a < b and b < c
OOPでは引数の中で一番偉いやつを左に書くよな
比較するときにつねに左に変数がないと気持ち悪いタイプなんだろう
個人的にはそれはそれで分からなくはない
俺はこの場合は数直線順のほうが読みやすいと思うが
プログラミングエアプか？
変数と変数を比較するケースを>>286以外のみんなは当然想定したわけで
Pythonが採用して、Rubyが採用しなかった
そう言うことだと思う
愚か者はその愚かさ故に自分が愚かであることがわからず思い上がって傲慢になる。
賢い者はその賢さ故に自分が愚かであることがわかり遜って謙虚になる。
RangeやRectなどで繋がりのある組を明示すると意図を読みやすいと思う
シンプルなケースは a < b で良いけど、複雑になる程inとかも使わず普通にメソッドで
if (a ..< c).contains( b ) {
print("含まれる")
}
if (a ..< c).contains( a ..< b ) {
print("含まれる")
}
if (10 ..< 30).overlaps( 20 ..< 40 ) {
print("重なっている")
}
if Rect(x:10, y:20, w:100, h:100).contains( Point(x:50, y:50) ) {
print("含まれる")
}
左に、小さく方を書く
0 < x and x < 100
左に定数を書く。
定数には代入できないため、すぐにエラーが発見できる
0 < x and 100 > X
人工知能が今後発展していくにつれて、CとかJavaとかRubyみたいな言語って廃れていって、人工知能に関連しない分野のプログラミングスキルは無価値になって、人工知能に特化したPython一強みたいな感じになるの？
プログラミング始めたばかりなんだけどふと疑問に思った（同じくらい初心者であるはずの知人がこれからは人工知能に関わる言語だけやっていればいい、それ以外じゃ食っていけない、みたいなこと言ってたから）
こういう話題は何度も出ていてうんざりしてたらごめん
下はヨーダ記法って言ってな
時代遅れなんだよ池沼
その中でも深層学習ってやつね
pythonは特化してるわけじゃなくて深層学習に必要な行列計算が簡単に書けるnumpyというライブラリがあるから使われている
未来のことは分からないが、気にしても仕方ないように思える
プログラマにとって技術の陳腐化は日常的なことだし
機械学習やりたいならプログラミングじゃなくて統計を学んだ方がいいよ
世の中の全てのコンピュータが人工知能とやらになればそうなるかも知れんが
物理的にあり得ないので、その他の言語が廃れることはないよ
それどころか、コンピュータが多様化してるからどんどん新しい言語も必要になってくる
だから、このスレが存在してる
そのpythonが今強い理由がCで書かれたライブラリなんだよなあ
0 < x はセンス悪い説よりももっと意味不明
https://www.oreilly.co.jp/books/images/picture_large978-4-87311-727-0.jpeg
大体それの知識だけっていう狭い視野の人間は碌なもの作れない
プログラミングに絞って言えばOSとかネットワークの事もっと知ってろよってな
＞だから、このスレが存在してる
カッコイイ(ﾟ∀ﾟ)
人工知能によってプログラミングが要らない時代になったとしたらそもそもPythonも不要だから無駄
例えばメルカリみたいなシステムを作るとして、今だとAIって写真を画像認識して自動的にカテゴリ分けしたりするのに使うわけ
一方、出品などシステムの「仕組み」の部分は人間が手作りしてて、こういうのは前者よりも遥かに複雑でAIには難しいの
後者がAIに置き換わる頃には「AIを使う」プログラミングなんてとっくにAI化されてるよ
「AIを作る」側になるなら話は別だけど、後者をAI化できるほどのレベルになれば今みたいに個別にAI利用システムを開発するんじゃなくて
どっかが開発した汎用的なAIをサービスやパッケージとして利用する形になるだろうから、
最終的にAIベンダーとして残るのは本当に1つか2つの企業だろうね
知り合いもどうせ大学生とかそんなレベルなんだろ
mac使って自称データサイエンティスト（）とか名乗ってる意識高い系の方々は自分がバカだと気づかない
これをこうしたらいいだけなんですよと謎の上から目線
あなたたちのやってることは間違ってました
でも自分がなにか失敗したら顔真っ赤にして老害ガーとか言い出すゆとり世代
心を読めるから言葉は無価値になるという
学生よりも分野外のおっさんの方が変な夢見過ぎな気がする
Rubyとかいうクソ言語が流行ってた可能性もあると考えると
Pythonが存在してくれて良かったと心から思う
一番ｼﾝﾌﾟﾙ
なんかPyキチが目の敵にしてるが
設計がウンコですわ
PHP並に酷いものもある
切り捨て？詳しく
5.xで非推奨って言われてた関数の類がバッサリ切り捨てられてた
余計なことをしない言語が良い。
という結論になる
余計な機能があるせいで
いちいち余計なことを覚えないといけないという悪循環もなくなる
pythonは余計なもん大杉で初学者にも不向きといえる
余計なもんないほうが初学者もとっつきやすい
覚えることも少ない
簡単なのが一番
使い捨てのスクリプトは、Rubyがいい。なんとか持ちこたえて欲しい
システムに入ってないから好きなバージョン使えるし、読みにくいかわりに書きやすいと思う
Python2しか使ったことないけど、Pythonって積極的に選ぶものでなく、消極的に選ばれるものだよね？
cとの相性は抜群
そのﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞも簡単
Rubyの出番はねえな
そしてPerlは悪とか正解は一つとかいうのを信じる人はPythonに集まった
プログラミング言語の配列に0-indexが多いのって、Cの配列がアセンブラに寄せてあってaddress+0からスタートしてるからだと思ってるんだけど正しくはどうなの？
まあ0からにするとコンピュータ的にコード作りが楽になるからそんな感じになるのが多いわけだが、必ずそんな風にコンパイラを実装しなければいけないということもないわけで、要するに実装依存だ。
みたいな言語だって構わないんだが。
C実装者はポインターと配列を同一視しちまったんだ。
Fortranみたいな-fcheck=allもないし
当時のメインフレームのアセンブリ言語を扱いやすくしただけだしな。
あんま言語自体の吟味はして無いんじゃね？
逆に今のプログラミング言語で配列インデクスが0始まり以外のものは皆無だと思うんだが。
なれの問題でしかないから諦めろ。
別に0-indexがしんどいとも1-indexがいいとも言ってないんだよなぁ……
むしろmatlab/juliaでもにょった位の人間だよ
明確な理由がもしあったなら知りたかっただけ
教えて下さった皆様ありがとうございました
初等数学で a1, a2, ... だったものが程度が進んでくるといつのまにか
当たり前のように a0 (ゼロベース添字) も扱うようになるのは
0という概念とそれを表す文字が歴史的に途中から現れて
自然数に関する種々の定理を0を含めるように一般化するようになったため
イギリス人が他国と違って階段を1階分登った階を1階、2階分登って2階と呼ぶ理由は不明
1ベース言語はアメリカ人が、0ベース言語はイギリス人が設計したなら分かりやすいが
別にそんなこともないようだ
C言語の設計者には、不必要なオーバーヘッドやリソースの消費は発生させないという明確な意図があったから、配列のサイズなんてメモリ上に保持しないで、必要に応じてプログラマが頑張れっていうスタンスだったはず。
配列は配列でPascal風にサイズありでも良かった気もするな
プログラミングする研究をしています。ソフト名は矛盾記号の反対の「T」と言います。
協力者を募集しています。
現在の研究内容はこんな感じ。
http://www.01ken.com/pic_kahaku5.png
こちらのスレでやってます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535821055/
こんなスレで使う道具でグダグダ言ってるだけの俺らには難しすぎるよ
僕も１５年くらい前は2chのプログラム技術板で馬鹿にされて、それから技術的に成長
ということになったんですが、俺らには難しすぎるよ、と言われるくらいになっちゃった
のか、です。技術馬鹿になっただけで、お金だけはほとんど入りませんが＾＾；
返信はありがとうございます。
そうですね。そうだと思って書いたんですが、やっぱり教授とかそういう人になって
いくのかな。
> cの場合lightweight配列として使えるポインター
どういうこと？
lightweight配列って何？
その用語はどこに定義されてんの？
お金も企業も経済成長も単なる道具だが舐めない方が良いんだろう
多分深い意味はないと思う
「ポインタで配列を表現できるから、それとは別にサイズ付き配列の仕組みがあっても良かった気がする」
と言いたかっただけだろう
まあCにはそんなもん要らんが
ポインタはただのアドレスの値だから長さの情報を持たない
>>399
宣言の仕方に関係なく配列が関数に渡されたらただのポインタ
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。
C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:
うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)
非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。
言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
これほんと好き
型システムの改善だけが目的の
OOでも関数型でもない言語
そのほわぁっとした言語
いまメジャーなwebでのテンプレートライブラリなのかc++のようなテンプレートライブラリなのか
最近動きが少ないが
考えるだけ時間の無駄だからもう考えない
知性があれは
君はもうすこしモノを考えたほうがいい
ライトウェイトの意味やプログラミング界隈でのこの語の用法を知らないとか人に質問するレベルに達してないよ
虚偽のビッグデータを売りつけて儲ける
AIは人間のレベルに達しない
もともとPureGoが多いから、これで色々活用用途が広がったらいいな。
nodeもwasm実行できるし、モバイル用にライブラリコンパイルしたらReactNativeなんかからも使えるし、色々可能性広がってきた気がする。
VLAってstatic変数や関数の戻り値に使えるの？
スタック跨いでサイズ渡せるようになってからおいで
マジか、Goを覚えるか迷ってたけど
これなら本格的に手を出して良さそうだ
まだexperimentalで見た感じ最適化も掛かってないからクソでかいファイルが出来るけどねw
ビズリーチが公表した「プログラミング言語別年収ランキング2018」
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/082900134/ph1.jpg
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/082900134/
wasm 自体まだまだこれからだし気にしないわ
>>422
これ系はあんま信用してないわ
3, 10 がメインだけど
>>425
UnityからWeb3Dのコンテンツ出してるよ
> 読みにくいかわりに書きやすい
ガイジすぎひん？
Blazorで遊んでる
冗長性が多くて表現する方法がひとつに定まってる方が理解しやすいが表現する側はやりにくい
人並みの記憶力があるならワンライナーとか使い捨てスクリプト書く分には省略記法がいろいろある方が早くて楽
Railsとかで中規模以上のプロダクト作ってた時代がアホなだけ
いいのか？
python2と3みたいな関係はやめていただきたい
この発言自体がものすごくわかりにくい
実際、わかるまで何年も時間がかかっただろ
言語の設計は「読みやすさ」と「書きやすさ」で対立しているのではない
「読みやすい嘘」と「読みにくい正論」で対立している
https://pbs.twimg.com/media/Di_fIwmUUAES3Lk.jpg
Javaあたりからの伝統
グラフはGitHubの統計
GitHubはRubyコミュニティの有名人が参加してた
GitHubは当初Rubyユーザーが多かった
2011年からGitHubユーザーが爆発的に増え、多様な言語が流入した
相対的減ってるように見えるだけ
Rubyアクティブユーザー数は増えてる
まあ俺はRuby避けてPython使うが
読みやすさを犠牲にするケースがあるのは本当
だがそれを犠牲にして何を手に入れたいのかはケースバイケースだから
全てのケースで常に「書きやすさ」を欲しているというのは嘘だろう
元記事見るとわかるけど、アクティブユーザーの絶対数も減少し始めてるよ
なんだよ嘘かよ信じかけちゃったよ！
∩ ^ω^) な ん だ
| ⊂ﾉ
| ＿_⊃
し′
／⌒ヽ
(^ω^ ∩ う そ か
(⊃ |
⊂＿_ |
`Ｊ
／⌒ヽ
( ) おっおっ
／ _つ おっ
(_(_⌒)′
∪(ノ
すこし入り組んでる
プログラミングしようとする対象がすでに入り組んでいるから
Rubyをもってしても入り組んでおり結果読みにくい
他の言語でやろうとしても同様に読みにくい
簡単なことを他の言語で書くと、読みやすい
簡単なことをRubyで書くと、もっと読みやすい
複雑なことを他の言語で書くと、読みにくい
複雑なことをRubyで書いても、読みやすいとまではいかない
このへんの観点での観察が必要
作るものが複雑？
馬鹿が無駄に複雑にしてるだけだろw
なんとなく目指す方向性に解離があるんじゃないかとか思ったんだけど
つか選択肢がおかしい
高機能かつ隠蔽的すぎて、自分のキャリアを削ってものを作ってる感覚になる
Matzはコミッタの一人に過ぎないよ
リリースノートに平気でRailsの〇〇改善が並んでるのに今更すぎる
今のRubyは正真正銘Rails Scriptだよ
MatzがNoって言った機能も入るようになったの？
あったら使うかもしれないが、なくても困らない。
Rubyはあっても使わない。
よく知らないヤツが適当言ってるだけ
https://www.ruby-lang.org/ja/news/2017/12/25/ruby-2-5-0-released/
Ruby側から見たRailsは最初から今に至るまで「フレームワークのひとつ」の域を出ないよ
親でも殺されたのか、rubyにすごいヘイトを貯めてる
そのワリにアンチスレは物凄く低空飛行だけど
FreeBSDの時もそうだった、ただ黙って衰退するのみ。
ここでももちろんスレチじゃん？
他でも関係ない言語のスレで唐突にRubyの話始めるヤツ何度か見た
TPOくらい弁えて欲しいもんだな
Rubyスレを荒らしてる奴か？
思うところのある人が多いから書き込みがあると反応するヤツが多い
俺みたいにな
いつも海自だのアスペだの言い合ってる奴らに比べたら平和すぎるくらいだ
かなしいなあ
過去スレでRubyだけじゃなくム板を荒らしまわってるって本人が書き込んでる
仕方ないンGo
言語にヘイト向けるのはやめとけよ
Rubyアンチの荒らし、
ここでも自演してんの？
その人はマジで統合失調症らしき人で、自演でrubyの悪口を書き込んでる人がいるという妄想に取り憑かれてる。
統合失調症は自覚するのが難しい病気なので受け流しといてください
どっちもじゃなくて自分だけが悪いという自覚はありえない
互換性の所為でジェネリクスが半端になってしまったJavaのこと忘れるなよｗ
Javaのジェネリクスがクソなのは当時のSunに金がなかったから
互換性云々はただの建前で、どうせライブラリに互換性ないんだから何の意味もないよ
rubyスレに、荒らされてもないのにスレを荒らすなって騒いでる人が居るわけなんだけど、
その人はマジで統合失調症らしき人で、自演でrubyの悪口を書き込んでる人がいるという妄想に取り憑かれてる。
統合失調症は自覚するのが難しい病気なので受け流しといてください
478 名前：デフォルトの名無しさん 2018/09/06(木) 00:35:10.19 ID:D8Aso5qK
どっちもどっちというパワーワードがある限り
どっちもじゃなくて自分だけが悪いという自覚はありえない
マジで召喚できた
ちょっとしたカマかけだったのに
荒らしが湧かないとか言ってるIDが荒らしって事か
この板で
正直気持ち悪い
まるでネット上のデータを学習したAIが人間を駆逐するみたいに
Ada20に採用されたら笑う
工作っぽい書き込みがあるなあとは思ってた
やってたのは結局一人だったのか
GitHubもまだRubyで動いてる。価格comも
またマッチポンプしてる
こんなのがこのスレにいたのかよ
え!?価格.comってC#(ASP.NET)じゃなかったっけ？
GitHubの方は知らないんだけどRubyだと信じても良いの？
正直、言語嫌いだけでここまでキモイ事が出来るものなの？
価格comじゃなかった、食べログがRubyだった。
Githubは本当にRubyだよ！
今来た産業
マッチポンプをやってたのが
バレる
それは、どこまでを依存型と呼ぶかが難しいんだ
型の属性として(実行時の)値を使えるというだけなら結構多くの言語ができる
Adaも最初の83からできるし、最近のFortranもできる。C言語もVLAに限ればできる。勿論動的な言語はほぼ全部できる
しかし依存型と言われて期待するのは証明、それも静的なヤツなわけで
これは型と型の関係を記述できる関数(熟語)をかなり強力なレベルで書けないとできない
あと、厳密にラムダキューブに則った定義しか認めないとなると、関数型言語以外はどんなに強力でも全滅ってことになるし
まとめるとこんな感じ？
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
↓
484に墓穴を指摘される
↓
あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
↓
ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪るがられる←今ここ
証明とは全く別の話として、型に実行時の値を持たせられると便利だよねってグループがあって
で、単に値から型を作れるというだけでいいならそういうのも依存型と呼べてしまう、と言いたかったがぐじゃぐじゃになった
静的に証明をするなら勿論値もコンパイル時の値でないとだめなわけだけど
そこでもコンパイル時の型レベル関数と実行時の関数が完全に切り離されてるのか(C++のtemplateみたいな)
証明に使える関数を実行時にも普通の関数として使えるのか(Agda等)とまたグループがあるし
まあつまり、人によって「依存型」という言葉に期待する度合いが違うので
今後最小の機能しか持たない「依存型」が出てきて定理証明系クラスタを怒らせるのはあるかもとちょっと恐々としてるんだ……
(単に右辺の型を使うだけのものを「型推論」と呼んだ例みたいな)
荒しがキモがられてるところ
必死で誤魔化そうとしてるけど
次世代言語13 COBOL Java PHP VBA Ruby
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769242/
>複数回線持っててマッチポンプを繰り返してるんだっけ確か？
>過去スレでRubyだけじゃなくム板を荒らしまわってるって本人が書き込んでる
って事だから自由にID変えて書き込めるらしい
まぁ、バカでもわかる絡繰だわ
いっその事IP表示にすれば良いのに
まぁIPでもいいんじゃない？現行単発IDが多すぎてどうにもね
多分言わんとする所は理解できた
こちらとしては証明を含めた静的な世界での依存型が難しいという話で、単に型に値を含めるようなのはそちらの言うとおり既に実務向け言語でいくつか有るので、それらは依存型から除いて流行らないと言ってしまったな
色々な板や、ほとんどの言語・スレを荒らしているから、相手をするな！
基本的に、ソースコードを書かない奴は、荒らし。
プログラミングできない奴と会話するな！
RPGツクールのスクリプト言語枠を奪われた恨みかな？
昨日、自演してたのがバレたみたいだし
>Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
>↓
>437で荒らしの過去の自演が暴露される
>↓
>476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
>↓
>484に墓穴を指摘される
>↓
>あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
>↓
>ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪るがられる←今ここ
隠し事がバレるのは何も知らない状態から急に何かが判明する
一方、嘘がバレるというのは、知っていると思っていたものが妄想だったということだ
人間並みの知能に必要なのは単純に多くの知識を持つことだけではなくて
「嘘だった」という認知ができること
そうすることで誤った知識を訂正できることなんだ
自演する奴も、それをいつまでも叩いて騒いでる奴も
どっちもお前らの言う気持ち悪い同類同士としか見えない
そんなことより次世代言語を語ってくれ
旧世代言語の話だけじゃなく、ちゃんと次世代言語のことも
語れる出来る奴だっていうことを証明して見せてくれ！
自分が言いたいことを言えたかどうかを考えよう
どっちもどっちの考え方を持ち出して批判した方を叩きに走る
まさにマッチポンプ
完全に放置してるから今どうなってるのか知らんが
時々それっぽい自演やレスは今後も出ると思う
自演してた奴じゃないって分かるだろ
他人を勝手に荒らし扱いにする奴に限って、自己中心的な勝手な考えしか出来ない
そんなしょうもないことほざいてないで、スレッドに沿った次世代言語の話をしろ
次世代言語の話を見に掲示板を覗きに来てるのに、ちっとも次世代言語の話題が
出てこないことに呆れるよ
これはゴミの中のゴミと言っても過言じゃないよ
次世代言語はこういうゴミ言語を反面教師にしなきゃね
歴史に学べっていうだろ？
rubyキチガイのアンチかと聞かれればそうかも知れない
>>512をどうにかして欲しいってだけ
rubyみたいな糞言語を崇めるぐらいだからな
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
↓
484に墓穴を指摘される
↓
あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
↓
ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
↓
親を殺されたRubyアンチ君、連投で大ハッスル←今ここ
Rubyみたいなクソ言語に費やしてしまったのには同情するよ
底なしの無能が招いた結果とはいえね
ここは次世代言語スレだから言語の話をしないでネガキャンを続けるならその言語のアンチスレへ行きなよ
低学歴知恵遅れはどんな言語使っても
低学歴知恵遅れなｺｰﾄﾞを書く
言語関係ない
次世代言語より
このｽﾚにいるような次世代低学歴知恵遅れを発生させないほうが
世の中のため人のためになる
っていうと話題がループしそうだから、じゃあElixirやCrystalはどうなん？
飲酒運転の方が危険だろ
何、次世代言語スレを荒らしてんだ？
目糞鼻糞
それ以外はｵﾏｹ
なんかね入門書一冊読んだ感じだとDBアクセスラッピングし過ぎで
「いやもう面倒だからSQL文普通に書かせてくれよ」とか思った記憶がある
Cで実現できることはいっぱいある
Cで実現できないことは
当然、ｽｸﾘﾌﾟﾄでは実現できない
それがなんでかは
このｽﾚの低学歴知恵遅れ以外には分かる
そう
Cはいまでも神の言語だからな
PythonはGCを無効にして参照カウントだけで動かせるっぽい
ORMは糞
ORMなんかコンパイラやエディタがDBのスキーマを認識して静的型情報として扱ってくれさえすれば全く必要ないわけだけど、
そのへんスマートにやってくれる言語って無いのかな
言語ではなく処理系になるけど、SML# がある
・SML#の拡張機能：SQLのシームレスな統合
http://www.pllab.riec.tohoku.ac.jp/smlsharp/docs/1.0/ja/Ch7.xhtml
どうやってﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ解析してんの
実行計画もみずにﾒｸﾗで実行してんの
evalは？
Cでは厳密な意味でそれを行うのは滅茶苦茶困難だけど、動的言語だと何の苦労も無い事が多いよ。
幼稚なシステムならそれでいいんだろうよ
不都合が出たら仕様だって言って押し切るんだろうどうせ
そういう道具もあるからな
lua使えばいい
railsもそんな感じなのやろ？
eval() は？
どうしても必要な場所はlua使う
多分そのhtmlの独自記法って思ってるものはVue.jsじゃないか？
バカが作ると単なるクソラップになるっていうのが問題。
bladeのことと思われ
結局、粘着がスレにいついてネット工作してたのかよ
煽ってたのもそのアンチ君だろ
ほんと荒らしはうぜーな
なんでeval？
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
↓
484に墓穴を指摘される
↓
あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
↓
ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
個人的には出来ない人がバカと言うより出来る人のが相当頭いい部類というのを押す
物事の分類分けというのは難解すぎる
見ようによってはどうとでも言えるし環境が変われば状況も変わるしで
KotlinはGoogle様が付いているからAndroid公式開発用言語として生き残っていけると
思いますが、ScalaはJavaの道連れにされて厳しいイバラの道をたどらないといけなく
なるのではないかと案じてしまいますが、どうでしょうか？
解決策より問題の方が大事だ
何が問題かを言わず、とにかく抽象化すれば解決するなどと言われたら
それは嘘だと思ったほうがいい
無名再帰＝ラムダ式によるYコンビネータは？C/C++ でできるの？
そんなもん使えなくてもなにも困らない
ただの記述や表現のしかたなんかどうでもいい
正規表現ができないとは言えない
正規表現インタプリタとかラムダ式インタプリタとか作ればいいだけ
ScalaはJava問題関係なくとっくに廃れて絶滅寸前だぞ
今ではSpark DSLと名を変えて束の間の余生を静かに全うしようとしている
そっと眠りにつかせてあげよう
じゃあ、君の発言 >>548
＞Cで実現できないことは
＞当然、ｽｸﾘﾌﾟﾄでは実現できない
は真っ赤な嘘、と結論していいですか？いいですよね？
文法のことじゃないからな
文法は計算機でなにかを実現するためのｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを記述するための手段であり方法だからな
えっ！そうなんですか
かつてScala使いから「KotlinはScalaのパクリだ、Kotlinで出来ることはScalaで
全て出来る」とKotlin使いは蔑まれる程Scala使いは誇り高い存在であったのに、
いつの間にかこんな状態にまでなってしまっていたのですね
やはり守銭奴Oracleのおかげで、JVMに乗っかっているScalaまで敬遠されることに
なってしまったんですね
JVM言語も有料の範疇なんか？
KotlinでSpringをアレしたらギルティルティ？
Java有料化の風評被害がJVM言語全般にまで及んでいるだけかもしれません
「Java有償化まとめ」のスレッドがすでに「プログラム技術」板の中にありましたね
「Java有償化まとめ」スレッドを除けば、参考になる情報が載っているかもしれません
つまり「Java有償化まとめ」スレッドは役に立たないと？ひどいね
Oracle有料化の範疇に含まれるかどうかは誰にも明言できないんじゃないかと
どうしてもはっきりさせたいんだったら、Oracleに問い合わせるしかないんじゃないか
ﾗｲｾﾝｽでもLuaVM最強
えっ！そうなんですか
かつてScala使いから「KotlinはScalaのパクリだ、Kotlinで出来ることはScalaで
全て出来る」とKotlin使いは蔑まれる程Scala使いは誇り高い存在であったのに、
いつの間にかこんな状態にまでなってしまっていたのですね
やはり守銭奴Oracleのおかげで、JVMに乗っかっているScalaまで敬遠されることに
なってしまったんですね
reモジュールあるじゃん
何が問題なの？
OracleJDKの無償配布は無くなるが、Java言語自体は特に有償化してない
OpenJDK(バイナリはAdoptOpenJDK)用意したから
Oracle製のJDK提供は商用サポート有りのみに絞るってだけ
以前からOracleの有償サポート契約している奴
→ 年額制が月額制に変わる
Android
→ OracleJDK有償化の影響は特になし
サーバーサイドJava(RHEL顧客)
→ Red Hatがサポート
それ以外の奴
→ AdoptOpenJDKでバイナリダウンロード
Cに出来ないことはスクリプトでもできないんじゃなかったの？
冷笑なんかじゃ意味がわからない
Javaの何が問題なの？
ぬるぽ
https://qiita.com/nowokay/items/edb5c5df4dbfc4a99ffb
なんでCと連携させるスクリプト言語であんな書式のかけ離れた文法の言語使わなあかんのや
でも簡単に組み込めない
お前こそ組み込みやったことないエアプだよね
半角クンは、ある言語で書かれたプログラムでできることと、ある言語で記述できることを混同しちゃって恥ずかしくなっちゃったのかもよ。
それだと主従逆転してるから代替にならない
例えばwasm用にpythonやnodeをコンパイルできるのかと
スレタイに効果がある世代は終わった
おまえ一人のためにどれだけ迷惑かけるつもりだ
セカイ系か
もしかしてセカイ系を否定されたら消去法でレイシズムになったりするのか
半角くんは色々思い込みが激しいよね。falsyな存在や、マクロでの評価を忘れて、==trueが完全に不要だと言ってみたり。
は普通に不要だからな
低学歴知恵遅れは普通に知能に大きな問題がある
↓ｺｺに書いてある
>>223>>300
池沼がでる幕は一切ない
の解決はどうすんの？
展開したら==trueだけど。
普通の知能があればこう書くからな
if (checked != true)
→ if (!checked)
if (checked != false)
→ if (checked)
ﾏｸﾛでも特段問題なんか発生しない
>>224 に書いてあるとおりだからな
#define PRODUCTIONMODE true
bool productionmode = PRODUCTIONMODE
if((status.foo && param.bar)!=productionmode)
ﾎﾝﾄなどんだけ頭悪いねんと
それはCでできない事をスクリプト言語ができる事そのものだと思うが。
>>616
それは書き方の例でない。右辺はtrueだと静的解析ですらわかるんだから、この書き方自体お前の主張では認められないが、
そうなると他のケースでも右辺がtrueであるかを評価する必要があるよな、
そうなるとコンパイラがチューリング完全である必要があるけど、そうなるとコンパイルが終わらないかもしれないという不確定性を許容する事になるぞ、と言う意味。
理解力足りないな。
>>617
無意味な変数作らないでくれる？ヒープは無限じゃない。そしてそのコードは完全に意味がない。
status.foo とparam.barがフラグになって、PRODUCTIONMODEがビットフラグの定数値に変わってももとのままだと問題ないが、一旦boolに入れてると死ぬ。
そして、上段で言った、右辺の値が確定するケースの問題もある。
==true禁止の理屈としては片手落ちもいいところ。
で、意味不明な文章になる
なんで低学歴知恵遅れは自分が低学歴知恵遅れを自白すんの
まずものすごい頭悪い書き込みをしてるという自覚がない
低学歴知恵遅れかどうかなんかすぐにわかんのに
そういう書き込みすんのは底辺というのもすぐに分かるしな
低学歴知恵遅れの底辺はいちいち自己紹介をする
池沼語でかかれてる
自白しなくてもいいからな
良いんだよ、そんなに卑下しなくても。
組み込み機器のことじゃない
ある言語(c/c++)に別言語(スクリプト)を組み込むってことだよ
やったことないやつ多いんだな
便利だぞ
ｵﾚが頭いいとか関係ないからな
ｵﾚは自分が頭いいとは一言もいってない
ｵﾚが頭いいﾜｹでなくても
ｵﾏｴが著しく頭悪いのは間違いないことだからな
まずな常人と比較して
著しく頭悪いという自覚をもったほうがいい
その自覚がないのが大きな問題なﾜｹ
分かる？
ﾊﾞｶなまま一生終える
まさにその見本
感心するわ。
luaが使われてるのは組込機器だけじゃないからな
だれかが書いてたようにluaはCに組み込むのが簡単
例えばluaは普通にGIMPみたいな画像処理ｿﾌﾄでも使われてる
画像の加工方法をluaで自由に記述できる
ﾋﾟｸｾﾙ単位でも処理可能
それで新しいﾌｨﾙﾀも作れる
ﾌｨﾙﾀを組み合わせて新しいﾌｨﾙﾀを作ることもできる
画像処理みたいな糞重い処理で
なんでluaが採用されるかその理由も考察すれば
いかにluaが優秀か分かるﾊｽﾞだ
一方Pythonは舞台裏が泥臭すぎて笑ってしまう。あれを組み込みと言っていいのかw
何でもPythonだな
でも実装と仕様には身分の差のようなものがあるから旧世代には理解されない
Luaソースだけftp転送だかアップロードだかはたまた外部ストレージ渡しだかってどれもOSがなきゃ厳しいよな
OSあるなら敢えてLuaを選ぶ必要ないし
しつこいと嫌われるぞ？
まぁ{}ブロックが一番好きだけど
狂信者かな？
余計ダメじゃん
流石にこの言い訳は本人だろ
fi
を許すな
これもしかして自演？
個人的にはLinusと同じくC++はダメだと思ってる
Rustはいいと思うし実際作ってる人何人もいるよね
他になんかOS作りに役立つ新しい概念の言語ってないものかな
他の言語より優れてる部分って具体的になに？
世間には哲学よりももっと役に立たない質問と会議がいっぱいあるよな
Rubyアンチ、Python信者に見せかけたRubyキチガイかもしれん
アンチ君が必死で考えた言訳が酷すぎる
Pythonのステマをヤメロ
JSに科学技術計算分野も乗っ取られるか、Juliaに置き換わるのはありそうだけど
独りでなにをいくら考えてもﾑﾀﾞだからな
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
↓
437で荒らしの過去の自演が暴露される
↓
476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
↓
484に墓穴を指摘される
↓
あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
↓
ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
↓
アンチ君、Pythonのステマをやり過ぎて信者である事がばれる←今ココ
楽しさらしいぞ
ﾒｸｿﾊﾅｸｿなのは間違いないわ
ﾒｸｿﾊﾅｸｿがｳﾝｺ投げ合ってるのは分かる
pyキチの正体はアンチ君だったの？
異様にruby叩いてたし
Pythonが好き過ぎて叩いてた感じか
事実を指摘しただけでアンチ呼ばわりするから信者なんだよね
https://togetter.com/li/990450
だってさ
そのPHPより早く死ぬとはねぇ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519794580/
・今のPHPを作ったのは、何十人もの開発者ですよ。
私は1人目の開発者だったに過ぎません。
・問題を解くのが好きなだけで、プログラミングは大嫌いです。
・いかにプログラミングを避けるかを考えていたら、コードを再利用するためのツールとしてPHPができました。
・PHPは、歯ブラシみたいなものですね。
毎日使うものですけど、だから何でしょう？
誰が歯ブラシの本なんて読みたがります？
・パーサーを書くのは苦手です。本当にダメなんです。今でもね。
・PHPには「protected属性」も「仮想メソッド」もありますよ。
情報学科の教官が「重要だ」っていうやつは何でもね。
僕自身は、こんなものどうでもいいと思ってますけど。
・プログラミングを好む人がいるのは知ってますが、全く理解できないですね。
・僕はホンモノのプログラマではありませんから、やっつけ仕事ですよ。
ホンモノのプログラマは、「動いてるように見えるけど、メモリリークだらけじゃないか。直す必要があるかもね」なんて言うでしょう？
僕なら、10リクエストごとにApacheを再起動しますね。
・いえ、メモリリークはちゃんと気をつけてますよ。でも、プログラミングってほんとクソだなと思いますね。
・プログラミング言語を作るつもりはありませんでした。
どうやって作るのかも知りませんし。
論理的に必要だと思われるものを足していっただけなんです。
・僕の発言に怒ってる人がいるようですね。
僕がプログラマとしてひどいのは認めますけど、でも、多分あなたたちよりマシだと思いますよ(笑)
急にキレまくってるけど、正直キッカケが分からない
https://cdn-images-1.medium.com/max/1000/0*jK7gwyYYdwYx00e3.
rubyってperlよりｳﾝｺなん
rubyとか使ってるﾔﾂいるの？ ﾏｼﾞで
そんな得体の知れない言語よく採用するわ
ほかのスレ行って叩けボケ
ｱｳﾄｵﾌﾞ眼中
二度と荒らすな
他のスレ行って叩けば誰も文句いわないんだからうせろ
次世代言語のスレに来る前に色々調べたら？
これ嫌味で、要はもう来るなって言ってるからね。
これ一人で自演してんの？
ﾎﾝﾓﾉのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙがくると
いい加減なﾚｽができないからな
ｷﾐﾗがｸｿﾆｰﾄと底辺ﾄﾞｶﾀなのは
もうな分かってるﾜｹ
人類最底辺をまず自覚しないといけないわ
そういう話題でのみPythonは出て来るべきだね。間違っても次世代言語にはならないんだから
Rubyはすでにオワコンなので、上の観点でも話題になりようがないけどw
https://qiita.com/hirokidaichi/items/adccebb41f77eaa6132f
Goって叩かれてるの？
よく考えたら嫌いな言語なんて俺無いな
使ったとき苦しめられたのはPHPとLabVIEWくらいのもんで
それすらもどっか可愛げはあるし嫌うやら憎むやらは無いな
だからRubyアンチの人の原動力がどこにあるのか不思議だし興味あったりもする
Haskell,ScalaとRustはちょっと毛色がちがくない？
毛色が違うのはそうだけど、そこではML由来の言語って意味で並べてるからね
LispにはないがMLやHaskellやErlangにはあるやつ
話のポイントはそこじゃないだろ。
＞これすなわち、自分のホームに近い話題ほど論理よりも感情が優先されてしまうということ。
むしろこれ。
基本、ソースコードを書かない奴は、プログラマーじゃないから無視すべし！
知ったか乙、Erlangにも無いよ
言語的にってのもそうだけど利用者層的にって意味で
Haskell,Scalaってなんか理想主義で学者が好きそうじゃない？
Rustの方はもっと実用主義っぽいと思ったんだけど
どういう理屈でそう思うのかまで言わないと、どっちもどっちになるよな
enumは代数的データ型
traitは型クラス
これと同じ理屈で、パターンマッチは代数的データ型だと思う
今のパソコンは一昔前のスーパーコンピュータ並みの性能なんでしょ
rust好きが実用主義って感じはないな。
所有権やライフタイム、トレイトの理解度を示してドヤりたい輩って印象しかない。
いや上記の概念を理解するのは勉強になるがrust実装を押し付けてくんなようぜーなって感じ。
まあ総じて言語にはまる奴に実用主義って感じを持つ事ないけど。
あとはオナニー
この場合、ソースコード＝成果物と考えられるから、憎悪の原動力は「成果主義」だな
何も知らない一般人にwebサービスで起業ビジネス出来るといって客を集めてる
脱サラして3か月で起業したOLみたいなのを持ち上げてあなたもIT社長になれる！って煽ってる
そういう人たちの間でRubyは流行ってるｗ
悪質な商法だと思うが…
Rubyでプロって…と思うけど…
そういう人たちに売れてるんだろうけど内容は大したことない
じゃあ役に立つってどういうことかというと、例えば3ヶ月でIT社長になるって話になる
何も出来ない会社なんてどの道役に立たないよ
わかる
macじゃスペック足りなくね
相当しょぼいデータサイエンスしてんだな
アリエンワーでゴリゴリにやってるのが真のデータサイエンス
そういうのも重要な要素なんじゃないかな…
確かにここ数年でそのイメージは完全にPythonに移ったけど
4〜6年くらい前までは確かにRoRがそのポジションだった気がするんだよな
あぁ、もっと前だっけ
それはないな
もうムーアの法則は崩れ去って今PCの性能は指数関数的に上昇してないのに対して
捌かなきゃならないデータの総量はいまだに指数関数的に増え続けてる
むしろ逆で今まではムーアの法則のお陰でスクリプト言語みたいな
クソ遅い言語でもどうにか出来ていた時代が終わりを告げ
一昔前みたいにC言語全盛期だった時代に戻って
PCの性能をフル活用できる言語のみが生き残れる時代になると予想する
その一例としてwebassemblyとかが姿を表し始めた
まぁでもスクリプトはスクリプトで細く長く生き残っていくとは思うが
ユーザーの操作や反応が律速になってるGUIを今さらCでやる意味ないもの
現行のRoRのシステムの改修(リニューアル)案件があるかも知れんから
現行のソース読む為の参考に一冊買おうかと書店で何冊か立ち読みしたけどそのタイトル確かに見覚えある
>>723
Cでやる重い処理ってのはそういうんじゃなくてGPUフル活用するような演算の話なんじゃないかと
セットアップがスクリプト言語の速度でも
numpyの実計算部分が早いというのが実用になる理由だし
むしろフル活用するため、BLASを使うためのDSLのようなものだから
全部Cで書く方が不利だと思うけど
GPUガンガン使うような処理こそクラウドの時間貸しが主流になっていくと思うよ。
使う時は大量のコンピューティングパワーが欲しいけど常時動かしっぱなしってわけじゃない
てのがほとんどだろう。
少なくともノートPCのショボGPUでどうこうというレベルじゃない。
別にC言語が再びシェアを伸ばすって言ってる訳じゃないからな
Rubyみたいな実行速度をほとんど気にせず作られた言語のシェアが減って
代わりにGoやRustみたいに実行速度にもきちんと気を使った言語が
これから延びていくって言ってるんだよ
ゲームで表示部分にオンライン通すとなると画質が即応性のどっちかを捨てる事になるじゃん
クラウド丸投げで使うのはasync/awaitみたいなやつ
ID:LzkjeqyB
VBAスレから
851 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 10:22:59.24 ID:LzkjeqyB
たのしいRuby 第5版、2016
まず、この本を3回読む
C# なんて、難易度が高すぎる。
数年後に考えろ
ScalaやKotolinを使うと課金されるのかを聞いている。ドゥーアンダスタン？
PHPはただの歯ブラシではない
ウンコに突っ込まれかき混ぜ汚物と化した便器ブラシだ
糞バカ中世ジャップランド土人村の便器ブラシ
それがPoorHPoop
というかアンンチ君一人で自演してんの？
あるよ
PythonとGoはほどほどかけるようになった
言語の難しさはあるよ
何だこれ
マカーはPythonあんまやってないんじゃないか？
現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？
推理ではなく拷問で事件を解決する気だ
成果主義は手段を正当化する
Pythonが大好きだからRubyを叩いてるんだ
Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
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437で荒らしの過去の自演が暴露される
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476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
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484に墓穴を指摘される
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あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
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ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
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アンチ君、Pythonのステマをやり過ぎて信者である事がばれる
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アンチ君、Pythonを好き過ぎてスレ住民の顰蹙を買う←今ココ
ム板から追い出してえ・・・
ん？いやちょっと待って
Cが使えてRustが難しいってどう言うことだ？
所有権の方じゃなくてジェネリクスとトレイトの方で悩んでるってことか？
難しいんじゃなくて新しいことを覚える気がないだけ
Rubyみたいに書けるし、静的型で型推論あるし、速いし
とりあえず言語的にはRubyよりあらゆる点で上回ってると思ったわ
いい加減にしろ
名前空間がプロジェクト単位なので個別のimportが無く
そのためextension等が全コードに波及するから差分ビルドも苦手
そういうのもあってそれなりのソース規模だとObjective-Cに戻る人も多い
所有権で死んだぞ
なにあれ
確かにそれはそう。ビルドはめちゃ遅いわ
Scalaの次くらいに遅い
20分くらい待った気がする
>現にMacは2.x→3.x移行が一番遅れてたろ？
遅れてるどころか、次期バージョンに至っても3.Xへ移行してません
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/774/
ああいうのって基本的にExcel職人の延長みたいなもんだし
yumを捨ててdnfに移行したしRHEL(CentOSなど)でもv8ではそっちに移行するだろうって言われてるな
そのスクリプト言語くらいの扱いでしかないと
お前なにやったんだ？
なにやったらあんなに恨まれるんだよ？
stack overflow2018年の好きな言語ランキングで話題になってたからなのか
んで次世代言語の話が出来ないやつが関係ない話で盛り上がっているんだよな
個人的には言語じゃないがNodeは次世代的なものだと思うね
超ｼﾝﾌﾟﾙだからな
つまりこのｽﾚにいるような低学歴知恵遅れやｼﾛｳﾄを切り捨ててる
だからこのｽﾚでは上位にあがらない
中3女子がいないから理解する気にならない
なんであんな文法になってんの？
もうすぐ完全に支配的になるのも確実
このｽﾚにいるようなｸﾙｸﾙﾊﾟｰ以外も知ってる
間違いなくjavascript
各種統計からもほぼ明らかだからな
このｽﾚは結構ﾑﾀﾞだったりするﾜｹ
じゃあLua要らないじゃん
間違いなく別の方向に進化して生き残る
one-passにしたかったんだと思う
それ文法・書式に何か関係あること？
ゴメン意図がイマイチ掴めない
pascal系の文法はone-pass compilerを作れるようになってて、
その成果を取り入れることができるのがpascal系の文法を採用する利点かなと思う
C系の文法だとone-passは困難というか、たぶん無理
one-passって何
Cに近くするなら0をfalseにするべき
(0==1) == 0 がtrue
host program作る側からしたらLuaのほうが楽、ってのはLuaの優位だと思う
Pascalがコンパイル速いってのはなんとなく分かるけど
インタプリタにも何かしら関係あるの？
>>784
言語仕様じゃなくてあくまで書き方の話
if(0)とかの意味はCと違うんだよ
違うならCに似ていない方がいい
luaはバイトコードにコンパイルして実行してる
字句解析器（ｺﾒﾝﾄいれて565行）、構文解析器（ｺﾒﾝﾄいれて1650行）
LL法でやってないと
いまどきじか打ちで構文解析なんかやってないわ
ﾑﾀﾞにｻｲｽﾞだけでかいｺﾞﾐVMより遥かに優秀
そして速い
非の打ちどころがないわ。。。
ｽｸﾘﾌﾟﾄを組み込むならlua一択
luajitの方は仕様変えてないから互換性がない
https://realmensch.org/2016/05/28/goodbye-lua/
元々動的言語で書かれたものに、型情報を与えるためにジェネリクスを変態進化させてる。
結果エラーメッセージがわかりづらくなったりする。
でも一番辛いのは型情報に嘘がはいってくるパターンがある事。
オプションでいいから動的に型チェックする機構がついててほしいわ。
だからそれも含めてもう大差ないよ。
最終的には思想が論理的に明確で正しい言語が勝利するというのはいかにも欧米的な感覚だと思う
RubyもRailsは徹底したDRYという思想が受けたけど、肝心の言語が「なんか楽しい」じゃ先は知れてたわけだね
言語は二つ以上選ぶ
その二つに優劣をつけられない現実を見ろ
○○言語: 経験年数○年
っていう数字が何より大事だから仕方ないね
oracleが作ってたらコテンパンに叩かれて誰も使わなかっただろうよ
今も人気があるというより思想無視してフリーライドするための言語
適当にライブラリ揃ってりゃそりゃ使われるわ。
クソみたいな思想よりもそういう当たり前のものが揃ってることが重要っていう
わかりやすい例だと思う。
グーグルの採用も、
言語経験年数○年って記載されてるけど？
論外
ほんと？エンジンはV8？
host書く側の負担が軽くなってるとは思うけど、まだLuaほど楽ってことはないと思うけどなあ
スクリプト書く側のコストまで加味したらLuaよりJavaScriptのほうが優位って話ならわかるけど
だから「googleでも言語経験年数○年っていう数字が何より大事だ」って思ってるの？
上でも書いたけどChakraCore。
V8と比べてコーディングの手数は少ないしビルド済みのバイナリもあるし、使い勝手はほとんど
Luaと変わらんと思う。
まぁ、Luaの方は5.1→5.2でモジュール周りの仕様が変わったのに嫌気がさして捨てた口なんで
そのころの印象だけど。
その解答の答え派遣だって同じだろ
いや、底辺SESでは実際に
「○○言語: ○年」が何より重視されてるよ
そもそも受け入れ側にもロクに技術面の知識ないから、それでしか測れない
確かに良さそう。試してみる。ありがとう
やる気がある分まだ新卒の方がマシという
個々でかなり差が出る
nude.jsってのを使ってみたい
犯したい
Ruby歴10年の元意識高い系の使えなさに比べたらマシだよ
無能な働き者って感じだからな
無能かどうかには言語はあんま関係ないと思うよ
ただ意識高い系は総じて無能だけど
file_get_contets便利だし
そういうの詳しいのが多いわ
やっぱりこのｽﾚは
低学歴底辺がｽｸﾂなのがよく分かる
ひたすらｽｸﾘﾌﾟﾄばっかり書いてるのなんか
こんなのしかいないだろ
はいゴミ確定
頼むから世に出てくるなよ害虫ゴキブリPoorHPoop
地獄に堕ちろ
使い捨てなんだから何で書いてもよくね？
ゴミをゴミで書いて何が悪いの？
取り敢えずPHPってだけでバカにして見下すことで
優越感に浸りたいだけの屑にしか見えないんだけど…
phpｶﾞｲｼﾞ
pythonｶﾞｲｼﾞ
同じ分類のｶﾞｲｼﾞ
みんなも.Net Coreつかお！
将来的にはMSがなんとかしてくれるんだろうけどまだ様子見
必 死 だ な 藁
pythonのステマが出来なくなったからって荒らしはだめだよアンチ君
いやいやめっちゃ速くなってるからw
Pythonにステマが必要と思ってる時点でズレてる
あれっと思って今自作の小物プログラムで測ったらほとんど変わらなかった
若干coreが遅いくらい
前試した時倍くらい違うと思ったんだけど勘違いだったか
core2.0でやったからcore2.1でパフォーマンスも改善されてるらしいから逆転してるかもね
いろいろ条件で変わるんだな
正直比べ物にならない
https://www.ageofascent.com/2016/02/18/asp-net-core-exeeds-1-15-million-requests-12-6-gbps/
使い捨てと言えば自分もCSVからINSERTクエリ作るためだけにC#で使い捨てプログラムとか何回も書いたな
Pythonのステマっていうなら書店にでも言ってくれよｗ
今現在だと下手すりゃJavaコーナーよりもPythonコーナーの方が広いくらいなんだからさ
鼻で笑っちまったよ
これが島国糞バカ中世ジャップランド土人村の末路なんだな
ピューと吹くだけでガイジになるPoopHPoorで糞まみれの独自WebFWでも作ってろよ
糞バカ中世ジャップランド土人には腐ったLAMPがおにあい
マジな話、恥ずかしげもなく独自FWで案件回してるとか言ってた生保系ガイジSIerおったからな
当然丁重にお帰り願ったがｗ
でジャップジャップ言ってる癖に日本語書いてる君はどこ国籍なのさ？
> 日本独自なんて碌なもんない
反日パヨクは東海に沈め
電池とか材料とかケミカル方面では日本は非常に優れてると思うけど
正直IT方面ではホントセンスないと思うよ
なんでそっち方面ではうまくやれるのに、ITでは出来ないんだろうね。
ITを製造業のものづくりと勘違いしているのがいけないのかな。
こないだTVで日本のAI(ディープラーニング）は遅れてる。
それはビッグデータが自由に使えないことが原因だとか言っていた。
いい加減、日本のIT技術は上の方でないってことを認めた方がいいと思う。
これからはAIだとかIoTだとか言っている会社のお偉いさんを見ると絶望したくなる。
完全に能力の問題
すでにAI（）関連は
期待どおりの結果がでるようにするための
ﾃﾞｰﾀ（学習ﾃﾞｰﾀ）作るﾄﾞｶﾀたちを量産する方向に向かってる
ﾊﾟﾝﾁｬｰがちょっと進化したようなﾄﾞｶﾀ
日本は頭悪いﾄﾞｶﾀでもできる仕事を作るのだけは得意
いや逆だよ
日本では情報産業があまりにも"技能を持ったエンジニアの仕事"ではなくなってて
とにかく人員投入でやる産業になってるから碌でもない事になる
自己責任でやってしまえば遥かに低いコストで効果的にやれることをわざわざITベンダーに投げるからIT投資効率が極めて悪い
とはいえ、製造業の設計データなんかを触るプログラムを、常駐してる奴なんかには触らせられないのも事実だし。
it土方という言葉が流行るところからしてわかるように、建設の作業モデルをitに当てはめようとしたわけ。
結果アホみたいなことに
板を荒らすな
でもITは予定よりコストが高かったら買った人が怒って裁判になったりするんだろ
建設工事が見積りをオーバーして喧嘩にならないわけないたろw
どうせ大企業様を破産させる度胸はないだろう
私ではありません
頭ダイジョーブか？
コレメンスンゴねえ
どうして批判してるのが一人だと思うのかな？
Smalltalkといい、ウンコ言語の信者は統合失調症っぽいのが特徴だね。
大手の大半は碌でもないとこばっかだし
貴重な燃料、莫大な電力を掛けてまで維持する必要があったのか
って気にはなっちゃうな
どんだけPython好きなの？
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ﾙﾋﾞｰになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ / ･*.･:
/ /| :。 *.・
（ （ ､ ★。:’*
| |､ ＼ 。・．*・; ・
| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
Pythonの話題を上げる→唐突なRuby叩き
コンプ持ちすぎだろ
var arr=for(〜){〜}みたいな構文考えて下さい
Rubyを話に出してるのは粘着本人しかおらんというのに
rangeに対してmapするのではダメか
arr = map(f, [0..n-1])
みたいな感じでfがfor文の中身
異論ありゅ？
まだ同じことやってるの？
ほう、それはどんなレスか URL を示していただけませんか？
正直Pythonも次世代言語でもなんでもないし大しては持ち上げられてもないのになんで引合に出してんだか
RubyもPythonもNGワードにぶち込んだらこのスレも大分スッキリしそうだな
自演なのかマッチポンプなのか分からんが
変な単発も定期的に湧くし
IP付けるとあからさまに過疎るけど
ダメな言語と同じパターンだな
ats2って知らなかった
理論先行と思いきやcとミックスできるんだな、面白そう
勉強してみるサンキュー
一部の声の大きいヤツに圧されるパターンだろ
低レイヤー言語としてのDは新しめと言って良いのではないだろうか？
マイコン用とかも有るんじゃね
電気電子板的な感じだけど
Rustだけ浮いてる
多分Rustは死ぬんじゃないかな
Apple, Google, Microsoftなんかと比べれば無名にも等しい
Mozillaで使われてるだけのRustがアレほど人気が出ている事実に注目すべき
swiftはios次第
tsとgoはそういうのがなくても流行ってる。
つまりわかるな
流行る間もなく旧世代になってしまった
Elixirってのも出てくるのな
逆にSwiftの方が次世代としては余り期待されてなさそう
>>882
ほう、それはどんなレスか URL を示していただけませんか？
884デフォルトの名無しさん2018/09/11(火) 05:06:44.79ID:dDLoZUed
Ruby信者＝◆QZaw55cn4c粘着＝Python粘着なのかな
正直Pythonも次世代言語でもなんでもないし大しては持ち上げられてもないのになんで引合に出してんだか
RubyもPythonもNGワードにぶち込んだらこのスレも大分スッキリしそうだな
こういう自演が嫌われるつってんだろうが
いい加減にしろ
自演は防げないぞ
だよな
Rustって意外といいポジション見っけたと思う
MLから実用に手を伸ばしたって意味ではOcamlと兄弟みたいに見える
OSを書くって表現に凄く違和感を感じます。
狭い範囲だけど知り合いのスタートアップも手をつけ始めたと聞く
それは、各処理系の特徴的な機能を使ってこなかっただけだろう
……とはいえ、それら固有の機能なんてどれも難読化一直線なんで使わなくて正解だが
次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536664054/
awlじゃなくてawkかな。
grewはしらない。
乙
荒らしが立てる前に立てて置くべきだな
Goクソだろと思ってRust流行ってほしいと願ってたが
使ってみると案外Goも悪くなかった
というかGoぐらいが一番プロジェクト管理しやすい
C++ではもうエンハンスしたくねえ・・・
GoはGoで良い言語だよね
ただどうしても立ち位置の多少違う言語だから、Goだけが流行ってしまってもC++は駆逐できないという気持ちがあり
Goはジェネリクスをいれれば完成する気がする
ひどい自演だからもしかしてと思ったけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536668904/
せやろ？
The Ro Gai
チュートリアルみつつ動かしてみたがクソ難しかったわw
MLや型理論や線形論理の初歩ぐらいはわかってるつもりなんだが
何をどうタイプミスするとそうなるのか知りたい。
サーバー上の作業とか何でやってんのよ？
まさか作業ごとにちゃんとしたスクリプト書いてんの？
見物だな
新しく言語触るときって何書いて感触掴む？
Hello Worldの次に
if文とfor文がどんな書式かはまず確認するかな
ちょっと分かる
難しい難しいって言われてるRust出来るから大丈夫だろ
と思って軽い気持ちでATS2試してみたら痛い目に遭った
でも依存型の検証プログラミングは知見が広がって楽しい
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536668904/
こっちはフライングで荒らしがﾜｯﾁｮｲ有りで建てたスレ
次世代言語14 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1536664054/
https://goo.gl/eDy9nm
サーバー上の作業とか土方臭いこと言ってる時点でザ・ロ・ガイ
クソバカP言語ガイ爺どもははよ老衰で死ねや、なるべく苦しんでな
なるほどな
いつもHelloWorld以降のモチベーション維持に悩む・・・
地道に覚えられる人はすげーよ
grepだと思うが
すまん、計算科学でインプットアウトプット加工せないかんねや
そういうのないんか？
それ以外はその他ｽｸﾘﾌﾟﾄ言語
pとwじゃキーが遠すぎねえ？
どうせならPerj sadとか全部ガバガバがよかった
お前頭いいな
hello worldに継ぎ足し継ぎ足しでチュートリアルの内容飽きるまでやってみる
動くコードで確認していくのが大事だと思ってる
代入や関数呼び出しの引数が値なのか参照なのか押さえるのはポイントじゃないかな
あと最近は型推論で型省略できる言語多いけどあえて型手書きするのはかなり理解が進むのでおすすめ
一通りわかった気になってきてかつやる気あるなら、数日かけてマルチスレッドで何か通信するもの書いてみる
ここまでできたら回りにドヤり始めるw
世界が平和になる気がする
Ruby は入っていない
which python3
=> /usr/bin/python3
ll /usr/bin/python3
=> python3.5
構造体使えばいい
おまえの.sh加齢臭くっっっっっっっっっっっっっさ
死んで、どうぞ
キッッ
ネタだとしてもキッッッッ
Goみたいにクロスプラットフォームで動いて
Lisp 並みにメタプログラミング出来る言語教えてください> <
それLispじゃね
俺は使いやすいと思うけど…
Perlって最初から入ってね？と思ってたが、たしかにcent minimalだと入ってないな
知らんかった・・・
Perl自身じゃなくてPerlのモジュールだったかもしれん
とにかくパッケージ名にPerlって入ってるやつだった
Perl本体だったぞ
CoffeeからTypeScriptへの交代はゆるふわ言語による粗製乱造から静的言語の復権への時代の大きな変化を象徴している
ゆるふわ言語は機械語もwasmも生成できないから、化けの皮を剥がすのに使える
ちょっと手のこんだバッチ作るのに使う
メジャーな動的言語の中では最も堅苦しい言語の一つ
swiftぐらいしかやったことない
Nimだな
なにやればええねん
逆にKotlinの方はサーバーサイドにも需要があるんだとか
Python やってc#やってswiftやってkotlinやるってつらすぎない？
一つ出来たらパラダイムが違いすぎるもの以外はすぐ慣れる
特に後ろ３つの言語はよく似てるし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1536664054/
次スレ
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