ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part140

2018/10/04(木) 18:56:38.41

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1533466544/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/08(月) 08:06:18.04

悪いことは言わん。
C#はやめとけ。Javaの方がまし。

2018/10/08(月) 08:11:27.49

Javaは供給過剰で単価がVB6並み

2018/10/08(月) 08:47:31.14

Javaはレガシィと言われる時代か

2018/10/08(月) 10:27:37.97

C++やり過ぎて複雑すぎ
C# バランスがいい。速度必要ならunsafeも簡単にできるし。
java やらなさすぎ。速度必要ならJNIに逃げるしかない。

2018/10/08(月) 10:31:33.47

パラダイムが同じならどの言語でも大差ないだろ
どうせ複雑な機能は使わない
複雑にならないように設計して実装するのが腕の見せ所でござろうよ

2018/10/08(月) 10:35:09.02

まぁ、ラピッドリリースになった最新のJavaならラムダに始まってvarによる型推論もできるようになったり結構ストレスなく使える。
後はProject panamaやヴァルハラ?などのvaluetypeやら。コルーチンやasnc/awaitやらが来れば後10年は戦える。
プロパティも欲しいとこだが今さらこれは望み薄だろう。

2018/10/08(月) 11:41:35.87

VB6のがシンプルで素敵

2018/10/08(月) 11:59:18.45

C#は7.xで参照が強化されて超複雑になったよ
低レベルなタスクに関わる一部の人だけが知っていればいいと思われがちだが、実は決してそうではない
最新のBCLには従来は配列とインデックスをセットで渡してたメソッドに軒並みSpan<T>のオーバーロードが追加されていて、早くも第一級の扱い
今後は新規APIについては基本的にSpan<T>のみをサポートするようになるだろう

2018/10/08(月) 12:21:04.95

ライブラリを使う側なら精々AsSpanだけ覚えりゃええんちゃうの

2018/10/08(月) 14:25:57.34

正直なところ聞きたいのだけどEFって業務システムで使える?
小規模のWebサービスのプロトタイピングにはイイかなーと思うけど大規模にも耐えうるのかな

2018/10/08(月) 14:44:04.44

EFはモデルの一貫性を強力に維持しながら継続的にモデルに手を入れていくような開発スタイルに適してる
巨大な単一のデータモデルを維持するようにはできてない
大規模開発でEFなら適切にドメインを分けてやらないとスケールしないよ

2018/10/08(月) 17:44:43.35

2つのPC間でデータ送受信を行う際、現状はデータの最後に"<EOF>"を付加してファイルの末尾であることを通知しています。
これをなくして、送信側がデータの最初にデータサイズを明記し、受信側はそのサイズだけデータを受信したら受信完了という処理に変更しようと思うのですが、
みなさんの経験則的にはこれは悪手でしょうか？

2018/10/08(月) 18:22:30.94

>>45
むしろバイナリデータならそれが普通

2018/10/08(月) 18:25:46.47

>>45
パスカルの文字列がそんなん。
電文ならASN.1がまさにそんな感じで「データ形式、データ長、データ」の連続。

2018/10/08(月) 18:28:47.30

>>45
そうしたほうが
受信側は必要最小限のバッファ確保で済むし
データ中に"<EOF>"を含められるし
いい事ずくめに見える

2018/10/08(月) 18:41:57.27

>>45
申し訳ないけど全体的に何を言ってるのかよく分からないけど、
現状データ長を含まないってことは必然的にデリミタで区切る文字列ベースの
メッセージってことになると思うけど、そういうこと？

それならむしろ何のためにデータ長を含めたいのか分からない
送る方のコードも面倒が増えるだけだし、万が一データ長が間違ったメッセージが
送られてきたら後まで引きずっちゃうと思うけど

2018/10/08(月) 18:56:25.00

データ長が狂う環境なら、何かがEOFになったり、EOFが何かになったりする可能性を潰すほうが大変じゃないか？
化けにくくてチェックもしやすい、データ長を渡すほうが良いと思うよ。

2018/10/08(月) 20:18:47.02

>>45
そもそもなぜ変えたいのか？
何か問題あった？

2018/10/08(月) 20:29:56.77

一般的もしくは定番の方法が知りたいだけでないかなあ
金曜日にもそんな質問者がいましたけど

2018/10/08(月) 20:46:47.49

受信インターバルタイムアウトってのもあるな。

例えば9600bpsの場合、ざっくり1文字送るのに、
パリティとエラー含めて11ビット位だったかな。
めんどくせーから16ビットで1文字送ったとして、
1000[ms]÷9600[bps]×16[bit]で、1.66666…[ms]。
２文字無通信時間で打ち切るとして、約3.2[ms]の間、文字が来なかったら、そこで通信を打ち切る。

C#でそこまで精度でるか知らんけどな

2018/10/08(月) 20:54:14.29

何故非同期モードw

2018/10/08(月) 21:49:06.47

>>52
ケースバイケースだよね
どういう方式っつかタイムアウトで全ての辻褄を途中でリセットする仕組みがあって実際に復帰できるか？
が重要
大手の試験もそういうのが多い

asioとかタイムアウト設定できなくてクソ過ぎて死んだけど

2018/10/08(月) 21:51:03.18

>>53
> パリティとエラー含めて11ビット位だったかな。
エラーってなんだよ w
8ビットデータを調歩同期で送るなら
スタート(1) + データ(8) + パリティ(1) + ストップ(1～2)
だから11～12ビット/フレームだな
てか、今どきシリアル通信じゃなくて独自プロコトル + TCP/IPとかじゃないかな

2018/10/08(月) 22:17:45.91

>>56
だよなw

2018/10/08(月) 22:23:12.19

例えば下限が-10、上限が10として、
上限がくるまではずっとインクリメントして、
上限到達後、下限がくるまではずっとデクリメントするような、
数値間で折り返しを続けるプログラムを考えてみました。

https://ideone.com/LVqCtz

↑これだと上限に達したか、下限に達したかのフラグや
それを判定する箇所がスマートではない気がするのですが、
よりよい方法をお教えいただけないでしょうか

2018/10/08(月) 22:26:53.17

>>58
スマートの定義をして
どんな方法聞いたって
ウンコって言うんでしょ？

2018/10/08(月) 22:39:07.68

>>58
var asc = Enumerable.Range(lower, upper - lower);
var dec = asc.Reverse().Skip(1);
var seq = asc.Concat(dec).Repeat(100);
foreach (var x in seq) Console.WriteLine(x);

2018/10/08(月) 22:40:16.70

>>60
訂正
一行目は (lower, upper - lower + 1); の間違い

2018/10/09(火) 00:09:25.69

>>58
ベタに書くのが一番でしょ
難しく考えるのも変な技巧を凝らすのもよくない
IEnumerable<int> AlternatingSequence()
{
　　const int min = -10;
　　const int max = 10;
　　for (;;)
　　{
　　　　for (int i = min; i < max; i++) yield return i;
　　　　for (int i = max; i > min; i--) yield return i;
　　}
}

2018/10/09(火) 00:28:17.28

>>60-62
ありがとうございました
とくに>>62さんの案がしっくりきました
yieldは見たことはありましたが実装したことがなかったので勉強になりました

2018/10/09(火) 07:40:30.99

int f(int x) {
int xx = x % 20;
if (xx < 10) return xx - 10;
else return 20 - xx;
}

Enumerable.Range(0, n).Select(f)

2018/10/09(火) 15:11:25.69

2018/10/09(火) 15:16:28.69

初心者なりにSQLiteに接続したくて以下のような最低限のコード書いたのですが、
この時点で明らかにおかしい場所はありますか？
https://ideone.com/w70wHX

2018/10/09(火) 15:26:17.65

チンコの皮が被ってるところとか

2018/10/09(火) 16:16:14.26

>>66
using が２つ足らないな

2018/10/09(火) 18:39:44.42

情報処理試験の勉強をしていてセマフォというものを知ったのですが、C#の実務で使うシチュエーションはあるでしょうか？

いつ使うのかなと疑問に思いまして

2018/10/09(火) 18:46:58.59

使わないよ
ドカタ現場で使っても誰も理解できないだろうし、業務アプリのアプリケーションコードのレベルでそんな細かい排他制御が必要になることはまず無い
普通にロックすればよい

2018/10/09(火) 19:29:49.97

他にスマートな並列処理制御が沢山有るからセマフォ、ミューテックス、lockは最後の手段という感じ

2018/10/09(火) 19:37:27.51

WindowsFormでテキストボックスのスクロールバーを切り離したいのですが
テキストボックスとは別に配置したVScrollBarをコントロールの
スクロールバーと連動させるにはどうすればいいですか？
スクロール位置については調べて出てきた物を弄ればいけそうなのですが、
長さをどこで読めば良いのかわからず……

用途としてはテキストの折り返し位置を数値指定したくて無理矢理実装した状態です。
テキストボックスのサイズ自体を変更し、ワードラップを利用して無理矢理テキストの折り返しを作ってるので
テキストボックス自体のスクロールバーは隠してしまって
目に見える場所に操作用のスクロールバーを置きたい具合です。

Textboxをオーバーライドしてテキストの表示領域そのものを弄る事ができるなら
そちらのほうが理想なのですが、自分ではどこをどう弄ればいいのかわからず……

よろしくお願いします。

2018/10/09(火) 19:44:52.49

位置のパーセント情報があるはずなんだが

2018/10/09(火) 19:51:43.19

>>72
テキストボックスのスクロール位置を取得・復元する方法
http://pineplanter.moo.jp/non-it-salaryman/2017/11/23/csharp-scroll-control/

2018/10/09(火) 19:53:44.82

>>72
すみませんPaddingとか右余白で散々ググって出てこなかったので
無いものと思い込んでたんですが>>73を見てプロパティ漁り直したら
普通にRightMarginを発見して解決して顔真っ赤にしてるので無かった事に……
俺の半月はなんだったんだ…………

スレ汚し失礼しました！！

2018/10/09(火) 19:58:09.84

>>74
スクロール位置はそのページとかで沢山サンプルがあるのですが
スクロールバーの長さを連動させる方法が分からなかった具合です……！

結果そんなことをする必要はなかったのですが
色々応用が利きそうなので今後のために知っときたさはあります……

2018/10/10(水) 18:03:57.13

IntPtrからList<int>に変換する方法を教えてくださらんか...

2018/10/10(水) 18:50:06.53

>>77
IntPtr型の値が指すアドレス基準に、指定個数分のデータを、という話なら
Marshal.Copyで配列にコピーしたあとにListに変換する

2018/10/10(水) 18:55:52.86

>>77
unsafe { var list = new ReadOnlySpan<int>((void*)ptr, n).ToList(); }

2018/10/10(水) 23:35:14.94

VBA上がりでC#勉強中なんですが、
別クラスに書いたコードを使いたい時、
○○ △△ = new ○○を記述して使ってるんですが、form Loadとかchangeイベント等で復数回登場する時でも都度使う所の近くで書いた方がいいんですか？それとも上部のpublicの所に書くのがいいんですか？

2018/10/10(水) 23:49:16.98

>>80
どうでもいい
人間の操作によって発生するイベントの頻度なんぞコンピュータの時間スケールからすると全く無視できる

2018/10/11(木) 06:37:46.18

>>80
メソッド間でインスタンスを共有すべき理由がないなら個々のメソッドでインスタンス化したほうがいい
メソッドの独立性が高まり変更しやすくなるから

2018/10/11(木) 07:18:56.97

namespaceまで作ってプログラムしたことが無いのですが、プロは駆使するのが普通なのでしょうか？

アニマルインタフェース実装した猫クラスと犬クラスを人クラスがメッセージ出して鳴かせるレベルの超初歩設計しかした事無いので、どこでnamespace使うのかなと悩んでおります

2018/10/11(木) 07:37:53.81

ファイルいっぱいあったらフォルダ分けして整理するやろ？
namespaceもおんなじようなもん

2018/10/11(木) 08:25:56.15

>>80
変数宣言や初期化の位置と
使用場所との距離の質問だとして

宣言箇所と使用箇所はなるべく近くにするのが言語に限らずセオリーだよ
可読性とリファクタリングの点で

2018/10/11(木) 12:30:54.25

>>80
C時代の名残りはVBAに強く引き継がれ
VBA使いがC#に引き継いで行く

最初からpythonやる人間を雇うのが正解

2018/10/11(木) 14:06:58.98

JavaをやっていてJavaらしいコードを書ける人は大勢いるだろうけどさ
C#らしいコードを書ける人って、C#でプログラミングをしてる人の1割もいないんじゃねえのか？

2018/10/11(木) 15:05:55.06

千行近いメソッドで変数が先頭でまとめて宣言されてるC#のコードみるとゲンナリ

2018/10/11(木) 16:31:07.59

だってBasicから始めた自分は
変数は頭にまとめて書いてある方が分かりやすいモン！

2018/10/11(木) 16:52:44.52

>>80は
>それとも上部のpublicの所に書くのがいいんですか？

と書いているので、質問の意図はメソッド内の変数の宣言や初期化の位置についてではなく、
同じクラスのインスタンスを複数のメソッドでnewして使ってる時に、
これをローカル変数ではなくフィールドにした方がいいのか？ってことじゃないのかな。

そうであるなら答えはNo。
フィールドにしなくても要件を満たせるものをフィールドにしてはいけない。

何にしても、質問は意図が分かるように書いて欲しいね。

2018/10/11(木) 18:53:33.96

forのループ変数がループの外で宣言されて使い回しされてるのわろた

2018/10/12(金) 09:28:14.69

クソコーダーのこだわりなんざどうでもいいからさっさと動くのリリースしろよ。テストできねーじゃねぇか。

2018/10/12(金) 09:48:42.91

板違い

2018/10/12(金) 09:49:30.31

W indows Fromアプリを作っています。
途中でアイコンを変更しました。Formプロパティ部分とプロジェクトのプロパティ-アプリケーションのアイコンの２か所です。
実行時のFormとエクスプローラでも詳細表示は変更後のアイコンになるのですが、エクスプローラでの大アイコンやショートカット、ドラッグした時のアイコンが古いままです。
どうすれば新しいアイコンに更新できますか。

2018/10/12(金) 11:01:50.14

一度Windows標準のアイコンに戻して
再度新しいアイコンを選択してSaveしてから
再起動すれば更新されてない？

2018/10/12(金) 12:05:32.29

>>94
アイコンファイル自体に問題がある、なんてオチだったりしない？

2018/10/12(金) 12:13:39.26

>>94
アイコンが変更されるのはWindowsの気まぐれだから変更されるまで待て

2018/10/12(金) 13:05:26.62

>>95>>96>>97
レスありがとうございます。
アドバイス試してみましたがダメでした。気長に待ってみます。

2018/10/12(金) 13:49:04.90

アイコンってどっかでキャッシュクリア的なことできなかったっけ？

2018/10/12(金) 14:37:18.55

>>99
やってみたけどダメだった
気長に待つしかない

2018/10/12(金) 16:30:01.41

質問ですが
デバッグ構成でのexeとリリース構成でのexeは
デバッグ情報が邪魔する分、デバッグexeの方が遅いという話は知っていましたが
「微々たるもんだろ」とあまり気に留めてませんでしたが
それが原因と思われる現象に当たりまして・・・
デバッグは問題無く通るので実行すると、データが混雑すると固まるのです
試しにリリース構成のexeにしたら問題無く動きます
どうやらデリゲートのBeginInvokeを使っているので
非同期処理になりタイミングずれにデバッグ情報が相まって固まってるようなんだけど
こういう場合
「リリースexeで問題無いならいいじゃん！」なのか
「いやいや、タイミングがずれるとエラーが出る可能性があるなら対処しておくべき！」なのか
どうなんでしょうね？

2018/10/12(金) 16:37:59.21

いいわけないやろ

2018/10/12(金) 16:42:13.45

Html Agility Pack　を使ってHTMLのスクレイピングをしているのですが、
↓のソースだと<h1>タグが存在していないとNULLエラーになります。
Try Catch を使わないでエラーを出さずに済む方法ってありますか？

　　　　　　 // Html Agility Pack
var htmlDoc = new HtmlAgilityPack.HtmlDocument();

htmlDoc.LoadHtml(ｈtmlText);

var elm = htmlDoc.DocumentNode
.SelectNodes(@"//h1")
.Select(a => a.InnerText);

2018/10/12(金) 17:07:37.53

普通にnullかどうか判定するしかないっしょ

2018/10/12(金) 17:11:16.61

SelectNodesがnull返すなら
.SelectNodes(...)?.Select(...)

2018/10/12(金) 18:52:08.67

>>101
最適化

**103** (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-4Hut) · 2018/10/12(金) 20:37:39.56

>>104　 .
SelectNodes(...)?.で解決しました
var elm？とか .Select()？とはやったのですがうまくいかず、わからなかったのですが
そこで使うんですね
ありがとうございました。

2018/10/13(土) 20:01:17.77

>>101
原因の予想をそう考えているなら、CPUクロックを 1GHzとか遅くしてリリースexeで試してみるとか
（PCに負荷がかかっててもうまく動作するかってこと）

2018/10/13(土) 21:21:39.91

XMLを読み込んで編集して保存する方法はいくつか有るようだけど制約なければXDocument使っとけばOK？
ちなみに構造が複雑なので静的モデルを作ってデシリアライズ->シリアライズが難しい場合の話

2018/10/13(土) 21:43:12.63

>>101
それReleaseでも負荷高くなったら起きるんじゃないのか

2018/10/13(土) 23:30:26.22

>>109
それでいい
XMLを使わなければならない制約もないなら今のMSはJSON.NETを強く推奨してるけど

2018/10/14(日) 00:53:17.18

PC版Lineに来る最新メッセージを読み取る方法ってある？
調べても出てこず...

2018/10/14(日) 08:53:21.20

>>112
Kakaotalkのメッセージはやったことあるけど
暗号化されいて凄くめんどくさいよ。
俺なら素直に諦める。

2018/10/14(日) 09:15:43.47

>>113
APIみたいなのはやはり準備されていないのね
把握した
調べまくる時間とか無駄にせず助かりました

2018/10/15(月) 10:13:33.82

console.writeってコンパイルの最適化時に削除されますか？

2018/10/15(月) 10:28:59.02

>>115
されたら困る
それデバッグ用の機能じゃないよ

**115** (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-a0t8) · 2018/10/15(月) 10:43:50.18

最終リリースする時は、console.writeの類のものは削除しないとexeの中に入ってしまうんかな？

2018/10/15(月) 11:34:37.06

#if DEBUG
Console.WriteLine("Debugにゃん");
#endif

2018/10/15(月) 11:54:04.74

>>117
Debug.Writeの方を使えばよいのでは？
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.diagnostics.debug.write

見ての通りConditional属性が付いてるから、Release時にはこいつを呼び出すコードそのものが消える

**115** (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-a0t8) · 2018/10/15(月) 13:56:29.01

>>119
ありがとうございます、Debug.Writeを使うようにします。

2018/10/15(月) 15:20:25.49

工数一週間以上の開発ならちゃんとしたロギングライブラリ使ったほうがいいよ

2018/10/15(月) 18:16:16.25

>>121
全部クソ
なんでキューに入れんねん
キューに積む形のログ出力ライブラリは全部クソ

ログアウト id223しました
ログイン id223しました

ってアホかｗ

2018/10/15(月) 19:00:08.62

どのログ出力ライブラリの話をしているかは知らないが
キューで実装されているならログ順序は保証されるだろうに
もしくはスレッドセーフでないライブラリを複数スレッドから触っているか

2018/10/15(月) 19:55:33.87

>>123
え？スレッド間で？
お前ちょっとだけ頭使ってレスしろよ

2018/10/15(月) 21:07:45.41

>>123
情報が小出しかつ不明瞭だからエスパーしているが
複数スレッドからログ出力する場合の順序が未保証だからじゃないか
それがログ出力ライブラリとして妥当かどうかは更に別の話になるが

キューに積む積まない問わず、いいログ出力ライブラリって何がある？

2018/10/15(月) 21:21:29.42

最近だとSerilogかな
ファッキンビチグソlog4jのパクリ系じゃないからシンプルで使いやすいし、
後でログの解析が非常に容易

2018/10/15(月) 21:30:24.71

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

2018/10/15(月) 23:26:10.89

log4系はネット上に情報が沢山あるのと
自分が溜め込んだ資産が沢山あるからつい使いまわしちゃうな
仕様は確かにファッキンだが

2018/10/16(火) 00:05:25.55

>>128
使い方間違えててマルチスレッドモードになってない率95%のlog4さんじゃないですか

2018/10/16(火) 01:16:04.35

そのまま泳がせておけばよいのに

2018/10/16(火) 11:56:04.25

GUIアプリケーションでのawaitについて教えてほしいんだけどさあ
↓この処理をボタン等のイベントから実行した場合、JklあるいはAsdfasyncが終了したかどうかってどうやってメインスレッドから取得するものなの？
async Task Asdfasync(){
await Jkl();//終わるまで画面をロックさせたくないが、これが終わっていない段階で他のボタンを押されると困る
}

2018/10/16(火) 12:15:32.35

その戻り値は何のためにあると思う？

2018/10/16(火) 13:32:46.61

それが使えるのならありがたいけど、ボタンのイベントから呼び出されたメソッドの戻り値って取得できるものなの？

2018/10/16(火) 13:42:08.84

素直ににawaitの前後でボタンをDisable/Enableではあかんの？
そもそもそのためのawaitでしょう。

もちろん、常にそうできるわけじゃない（JKが終わったからって無条件でボタンをEnableに
できないような要件もありうるから）だろうけどほとんどの場合はそれでいいでしょ