C++相談室 part140

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/13(日) 05:56:22.70

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part137 (正しくはpart138)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535353320/
C++相談室 part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538755188/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:43:50.56

コピコンや代入とも相性悪そう…
プロパティーはプロパティーだけで完結するならまだ良いが、
読み書き可能なプロパティーが別途存在するデータメンバと関係を持っていたりしたら、
プロパティーAとその実体の一部を構成するところのデータメンバBのコピー順順序が非常に取り扱いにくいことに…

C#とかで大手を振ってプロパティーが導入できているのは奴らのクラスが参照型であることと無関係ではないと思う
（C++/CXは忘却の彼方なので忘れた；

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:52:15.23

ていうかC++/CXのコードを今見直したらバッキングストアとしてのデータメンバBの存在を必ず仮定しており、
コピーはBのみ行う仕様らしい
これの仕様ではプロパティーAのコードを他クラスのオブジェクトと関係を持つような書き方をされたとき、コピー時に破綻する

ウィンドーズホンでネイティブC++とC#の橋渡しでしか使わない機能なので今まであんま深く考えてなかった；；

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:55:48.33

>>175
とりあえずエラーにしとけばいいんじゃね

>>176
とりあえずC++Builderみたいな方式でいいんじゃね
http://support.embarcadero.com/jp/article/35947

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:05:26.17

存在しないプロパティの話はもういいいいいいいいいいいいいいいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:08:30.94

いやすまん>>179と>>180はデフォルトのコピコンと代入の話しやったわ
自前でコピコンや代入演算子を定義するならどうだってなる話やったわ寝ぼけてたわｽﾏﾝorz

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:27:11.25

std::arrayの実態はスタック領域に格納されるの？
高機能配列と考えてよければ生配列使いたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:35:18.29

C#のgetsetなんでパクらないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:50:54.53

実装

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 13:51:38.09

実装依存だけどひーぷ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 14:01:13.68

>>184
std::arrayをnewで作ってたりしなければスタック
そして最適化の結果として普通の配列との違いはなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 14:41:57.45

>>185
あれば使うけどなくても困らん
そんなことよりやることが多すぎてあっても無くてもいいものに手をかける時間はない
ネットワークライブラリですらC++20でも決まらなさそうな感じになってきたし

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/26(土) 15:02:57.27

>>185
前提が違うのに、一部だけそのまま持ってこれるわけないだろ。
既存の仕様を変更せずに、互換性を維持したままで整合性を取るのが大変だっつー話なんだよ。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/26(土) 15:03:42.60

このスレではプロパティとか #pragma once が何度でも蒸し返されるけど、
そんなに簡単に出来ることならやっとるわ。
出来ないか、出来るとしても割に合わんという判断があるからやってないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 15:06:49.78

そりゃこのスレにプログラミング言語の専門家いないし
理論も実装も知りません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 16:31:28.38

>>191
だからなんでお前は勝手に委員会の代弁してんだよ
実際の提案や議論を追っかけててそれを説明してくれるならありがたいが、
マウント取りたいだけなら黙れ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 16:39:59.85

時々言語仕様の話になる現象何なの。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/26(土) 18:48:43.58

>>193
説明してもまた蒸し返すんだから無駄だっていうことがわかったから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/26(土) 19:03:05.70

俺何度かプロパティに関する議論参加したけど、はちみつが
事実に即した採用されない理由を説明した場面を見たことないよ、勝手な妄想くっちゃべってるところは見たが

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/26(土) 19:05:00.12

そうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:16:21.08

採用されるべき理由を説明した人も居ないけどな
俺が欲しいから以外の理由を見たことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:45:15.54

採用されるべき理由なんてあると便利だからでいいんだよ
そこに入るツッコミの数々に耐え抜いたものだけが標準入りするだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:46:42.48

別にあーでもないこーでもないと議論する分にはいいだろ、ってことだよ
蒸し返すとか何様だ、と。
結構有意義な話(テンプレートでそれっぽいものを実現する試みとか)もあったしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:49:33.88

つーかそんなにC#風のプロパティつかいたいなら素直にC#つかっとけ、みたいな
「なんでC#風のプロパティがないんだよ!」って言ってるやつを野放しにしておくと
そのうち「そもそも言語仕様でガベージコレクションが無いのがおかしい」とか
「今時テキストのソースから直にネイティブコードにコンパイルするのは設計が古い!
一旦中間コードにしてJITで実行するスタイルにすべき!」とか言いだすからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:52:46.05

>>200
あのな1回や2回なら別にいいよ
数スレおきにやられててうんざりなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 00:53:56.73

確かにな
ラムダ式でもそういう論調だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:03:48.51

gcが無いのは理由はっきりしてるだろ
ゼロオーバーヘッドに反しない方法で実装するのは困難だと

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/27(日) 01:06:02.76

まあ蒸し返してる人も、過去の話に納得いかなくて蒸し返してるわけじゃなくて
新しくやってきた人なんだろうと思うけど、以前から見てるとまあうんざりするってのは
わかって欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:10:03.22

だったら議論内容をスレタイにでも入れれば？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/27(日) 01:12:18.91

>>200
プロキシクラスでプロパティっぽいものを作るやつのこと？
それももういいかげんしつこいくらい繰返されたネタで、
もういっぺん取り上げても有意義な要素はなんもない。

個人的には、 opaque alias と組み合わせればより
プロパティっぽいものに近づける可能性はあるかもな
とは思ってるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 08:10:25.76

>>198
オブジェクトに付随する直接アクセスしたくなる変数とはプロパティなのだから、関数を介して公開せよという前にプロパティ型があれば頑強になるって事だろね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:52:06.44

>>206
【プロパティはなんたらかんたらなので標準化困難】C++相談室 part141【#pragma onceはなんたらかんたらなので標準化困難】

ちょっとだけ長いかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 10:01:16.61

うんざりだとか言ってる奴らの方がウザイ件

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:06:12.21

>>210
数億年前からスレに居る生きた化石なので尊重せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:21:12.79

で、やっぱプロパティー実装するんなら
オブジェクトxのプロパティーy（yの型はt）のアドレスp取った時点でIDかなんかを発行して、
*pへの読み書きで（IDかなんかを通して）x.yの読み書きに変換されないと嘘だよねと、
（カプセル化の原則により、クラスyの利用者はデータメンバとプロパティーの区別とかいちいちしてくんないのが前提
　C++/CXのは「区別してくれ！」という中途半端仕様である…

もちろんpの加減算は、sizeof(t)バイト分の加減算に変換されねばならない

pがt*の変数に代入されたりpの配列なんか作られた日にはもう最悪で、
　t* q = p;
　*q = (t)1234;　　　// ！！！！(A)
　t* some_array[3] = { &x1.y, &x2.y, &x3.y };
　*(some_array[0]) = (t)1000;　　　// ！！！！(B)
とかされたときどういうコードを吐けば良いんじゃ…
もはや従来の生ポインタは生ポインタだけで済まなくなり、
IDなのかポインタなのかを区別するフラグが従来の生ポインタに付加されねばならない

ポインタ（に見えねばならないp）に対するアライメントの設定がまだ規格化されていないのは不幸中の幸いであった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:30:27.56

言い訳ばかりで使えねーなお前ら。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:36:02.94

じゃあ君が素晴らしい解決策を考え出して委員会に提案すれば？
デフォルト比較演算子の問題をspaceship operatorの導入で解決したみたいにな
アイデアはいつでも歓迎されてるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:39:24.94

perlではよく見る　＜＝＞
それだったら　真似たから解決した　じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:49:20.75

C++の宇宙船演算子、とてもよく出来てる
ルーツは他言語だけど単純に真似ただけ、というわけではない

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/01/27(日) 13:54:08.60

プロパティとは何かというのがそもそもなんだかバラバラな意見だったりするんよ。
私は「ふたつの関数の組にしたもの (またはひとつの関数) を変数として抽象化 (見せかけ) したもの」
と考えていて、それが結果的に変数へのアクセサ・モディファイアとしてして機能し得る、
更にそれによってアクセスコントロールできるというのは用途のひとつに過ぎないと思う。

だから >>178 みたいな意見はスコープが小さすぎて割に合わないと思う。

もしプロパティが導入されるとしたら、クラスの外から見る限りでは変数と区別が
つかないようになっているべきだと思うのだが、 >>212 のような問題はあるし、
テンプレートでの推論ルールとかも考え始めると
まともなルールを決めるのはほとんど無理だと思えてくる。

「変数に見せかける」のは中途半端でいいから「プロパティ」が欲しいというような >>208
のような立場は一見して比較的に楽 (既存のルールを考えずに新しいものが増える) だが、
逆に言えば今まで無かった変数カテゴリが出現するわけなのでそれはそれで
既存の機能 (特にライブラリ) と辻褄を合わせるのはなかなか大変そうだ。

そういった部分を勘案して、あえてプロパティと呼べるようなものを導入するのだとしたら、
プロキシクラスによって実現することを軸にした上で
それで実現しきれない部分を埋めていくというアプローチが妥当だと思う。
前述 (>>207) のように、 opaque alias は有用な機能だろう。

な～んか、「思う」って言いすぎな気がするけど、
「思う」って言っとかないとまた「勝手に委員会を代弁している！」とか言い出すから、
明示的に「思う」って書いておくことにする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:01:58.46

>>208
＞プロパティ型
いじっていい変数ならプロパティクラス作って明示すればいいだけじゃねえの

class A
{
public:
CPropety<int> i;
CProperty<double > d;
};
main()
{
A a;
a.i=10;
a.d=0.0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:05:45.29

class A
{
public:
// 別々のgetterとsetterを付けたい
CPropety<int> i;
CPropety<int> ｊ;
};

どうすんのさ
書き込む前に少しくらい考えようよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:16:19.49

>>219
オーバーロードしたらあかんの
CPropety<int> Ci {setter, getter}
CPropety<int> Cj {setter, getter}

class A
{
Ci i;
Cj j;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:18:42.56

そのCiとかCjは一体何なんだよ
クラスか？関数か？ぼくのかんがえたあたらしいプロパティプリミティブなのか？
考えて書け

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:26:38.19

>>221
ぼくのかんがえたなんちゃらだよ
あたらしいかどうかしらんが

ちょっと書き方間違えてたな
class Ci: CProperty<int>{ setter,getter}
class Cj: CProperty<int>{ setter,getter}
これでどうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:41:24.57

>>217
＞「思う」って言っとかないとまた「勝手に委員会を代弁している！」とか言い出すから、
>>200
勝手に人の主張を捻じ曲げるな

というかプロキシクラスの提案は以前にもここであったし有意義な話だと思うんだけど、
それだと基本型ならともかく、クラス変数のメンバ関数は呼べないんだぜ
そこをどうにかする新たな言語機能は必要になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:00:58.63

まぁ、親クラスのメンバにアクセスしたくなることはけっこうあるけどねｗ

**223** · 2019/01/27(日) 16:57:18.32

いや、単にこういう話
CPropety<std::string> Cs {setter, getter};

Cs = "hogehoge"; 　 // これは出来ても
size_t n = Cs.size();　// これは無理

まぁプロパティ絶対要る、って言いたいわけじゃないけどさ
>>189の言うようにあれば使う程度だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:05:46.66

リフレクションがないのにプロパティだけあっても意味ないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:28:45.73

一般に「プロパティ」と言ったとき

- 変数メンバと同じ字面でアクセスできる
- 列挙可能

C#は両方実現してるけどJavaBeansだと後者だけだね。
C++で話題に挙がるのは専ら前者の性質だけのような気がするが、確かに
それだけだとあまり意味がないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:36:10.69

リフレクション知らんかったので調べてみたけど
ttps://ufcpp.net/study/csharp/sp_reflection.html
ファイルから読んだ内容から動的にクラスを作ったりできる、で合ってるだろうか？
確かにプロパティが欲しくなる場面って設定ファイルの読み書きとかだから、
そういうファイルと言語の橋渡しの機能が無いと片手落ちだというのはわかる気がする（合ってるか知らんけど

仮にINIファイルに対する読み書きを自動化するとして
[Key]
value = ほげほげ

というhoge.iniがあったときに
Ini hoge_ini("hoge.ini");
hoge_ini.Key.value = "ふがふが";

みたいなことが、C++でも出来なくはないけど（そのINIファイルに相当するクラスを手動で書けば）・・・
言語に取り入れようとしたら静的型付けやテンプレートとは死ぬほど相性悪いから無理だろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:45:08.53

気合で何とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:59:29.75

使ってるエディタにプロパティージェネレート機能でも入れれば？
それくらいしょうもない話。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:02:24.90

そのうち入る静的なリフレクションで十分用はたせそう
プロパティが実現するかは知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:04:51.92

プリプロセッサ強化しただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:48:48.02

メタプログラミング・オープンクラスなど、Ruby が遅い理由

obj.f( )
インスタンスの型が動的だから、obj の型と、メソッドf を毎回チェックするから、遅い

ほとんどのケースで、メソッドが変化しないのだから、

インスタンスをfreeze するとか、
JIT の予測分岐みたいなものを採用しないといけない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:50:00.96

C++でテストは何を使用してる？

BoostTest?
GoogleTest?
VC++のネイティブC++Test?
そもそもテストは作成しない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:58:11.13

みなさん、そんなに高度なプログラム書いてるんですか？
集団開発してる人間としてはちょっと信じられない。趣味でやるならわかるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:00:26.40

商用だけどparasoftのC++Test使ってて、なかなかいいですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:02:22.43

昔はSoftIceとBoundsChecker使っていたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:08:30.18

テストは基本手動で確認でしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:12:29.52

googletest使ってる。準備しやすいし、そこそこ信用できるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:12:43.73

VC++のネイティブテスト使ってる
しかしGithubあたりでCIするには相性よろしくない・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:20:00.64

テストなんか手で書こうがフレームワーク使おうが同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 02:32:45.22

>>234
ライブラリのように汎用性の高いものは、テスト用のプロジェクト作ってる（そういうのは大体テンプレ使っててビルドに時間を食われるので）。
実装コードの単体テスは、main のド頭で起動時に必ず実行（リリース時は外す)。
専用ツールの必要性を感じた事がないです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:11:36.24

MyClass c;
と
MyClass* c = new MyClass();
は何が違うんですか？
クラスはnewしないと使えないと書いてあるサイトもありますが上記の表記でも使えているようです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:24:44.89

「スタック　ヒープ」でググっといで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:24:45.02

質問させて
以下のコードで関数functionの引数にクラスhogeのインスタンスのみを受け付けるようにするにはどうしたらいい？

template<typename T>
class hoge {
省略
};

template<typename T>
class fuga {
省略
};

template<ここがわからない>
hogehoge function(わらないclass hoge のインスタンスのみを受け付けたい)
{
省略
}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:24:53.78

すみません、使うメモリ管理の方法が違うということなんですね
では、メモリ使用量をほとんど気にしなくていいPC用アプリの場合はnewを使うのは配列を作るときくらいでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:29:06.39

template<typename T>
hogehoge function(hoge<T> h)
{}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:46:48.21

>>246
プログラムの進行によって形態が変化するグラフを表現する場合なんかは
newでないと実装は難しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:50:40.23

>>248
そういう場合もあるんですね
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:52:22.02

>>246
配列はstl使えばいい
小さい固定長配列ならstd::array
それ以外はstd::vector

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:26:04.99

>>246
複数のスレッドからアクセスするならnew
あと動的かつサイズが巨大だったらnew
どっちかわからなかったらとりあえずnew
ただし今時生で使うのはご法度なのでスマポで使う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:15:40.31

すまぽ使う場合って明示的にdeleteはしないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:21:32.36

内部で明示的にdeleteされてます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:04:58.06

中に人がいるってことですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:18:45.84

sumapoってさ
参照カウント処理はアトミックなの？
シングルスレッドのときにオーバーヘッドは問題ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:35:54.44

shared_ptrかunique_ptrかで違う
パフォーマンス気にするなら自分で計測しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:51:46.26

さすがに今時アトミックなインクリメントをネイティブにサポートしてないようなCPUは考慮不要だろ
そんなゴミデバイスをターゲットにした開発でスマポなんか使うとは思えん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 12:52:40.84

>>251
>ただし今時生で使うのはご法度なのでスマポで使う

そんなことない。C++ の本流は今でも生ポインタ。
ポインタは理解できない人が多くて、そういう人が嫌いがちなだけ。
それは彼女自身が理解できないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:06:48.75

そやな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:20:55.77

そもそも有効範囲を把握できなくなるような行方不明オブジェクトなんかそんなに必要になるかね
GC言語でもそんなの滅多にないわ
大抵のケースではオブジェクトの生存期間と一致する適当な親玉クラスが存在するから、そいつがまとめて掃除するように作るだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 14:17:08.44

彼女？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 14:23:26.09

本流が何を指すのかよく分からないが個人的な観測範囲ではスマポ推奨する人間の方が多い
大体ポインタ理解した所でヒューマンエラーが防げる訳じゃないんだからスマポに頼るほうが結果的に楽だと思うがなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 14:40:06.30

いっさいdeleteしないという方針にするならわかるけど混ざるのは嫌だね
いざというときの安全策というのでは曖昧すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 15:18:30.76

RAIIとかデストラクタ書くのめんどいとかでスマポよく使うけど
それでもファクトリ？パターンとか生存期間の明確な管理をすべき場面、戻り値の共変性のために
そこそこ生ポ使うけどな
生ポがご法度とか、お前ご法度言いたいだけちゃうんかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 15:25:11.18

そりゃdeleteはしない方針ですよスマポ使うんだから

deleteだって言ってるからメモリアドレスを扱いたいのではなくヒープ確保の結果であるポインタとして話をするね

ライフタイム全部管理し切る自信があって、ムーブとか書くのがめんどくさいってんなら生ポでも良いと思う
ただ人間そんなに優秀じゃないので必然性に迫られない限りスマポ使う方が大多数には向いてるし、ヒープ確保の結果としてのポインタが生ポインタである必然性ってそうそう出会わなくない？
（有るなら具体例を示して貰えるととても有難い）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 15:30:59.26

親玉クラスに任せられない時は、実体管理用のクラス作ってるわ。
何とかFactoryって。仮想クラスはオブジェクトスライシングを避けるためにも基本参照でしか使わん。
いい加減ガベコレつけろよ、と。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:06:58.04

factoryがunique_ptrじゃだめな場面ってそんなに多いんですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:34:44.00

そもそも boost や STL って、C++をC++でなくしてしまうことがある
奇妙で変なライブラリだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:36:58.41

なんか、C++をスクリプト言語化したい人の集まりみたいになってる。
JS や Python みたいな書き方のまま、C++ の速度だけが得られることが
彼らの希望のように思える。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 17:00:48.06

何言ってるんっだこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 17:10:28.91

そういう言語じゃないの？
The Real Stroustrup Interviewで
> I designed C++ so programmers could write code that is both elegant and efficient.
って言ってるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 17:37:02.66

>>267
スマポ使うと共変使えなくなるよ
ていうか言語なんて好きに使えや
自分の使い方を他人に押し付けるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 17:57:23.32

>>271
Stroustrup の定義した C++ は結構美しかったんだよ。

boost と stl によってはものすごく汚くなった。

C++ 98 位でが本当の C++ で、それより後は C++ ではないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:01:22.30

ぼくが考える最強のC++

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:13:41.58

口だけ達者だからな。スクリプター達は。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:30:57.19

>>275
お前のことだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:32:51.86

>>272
非virtualなメソッドを噛ませたりしてcovarianceを使わないようにしますかねぇ
その手間をかけてもなおライフタイムの管理をスマポに頼りたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/28(月) 18:39:44.25

というか、スクリプターの方がバイナリ・プログラマより圧倒的に多いので
（スクリプト言語の方が習得が簡単なためだと考えられている）、
どうしたってこうなっちゃうな。

でもC++の厳格な書き方は、大きなプログラムを書くときには便利なんだけどね。