C++相談室 part140

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2019/01/13(日) 05:56:22.70ID:9RrR7Arz
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!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part137 (正しくはpart138)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535353320/
C++相談室 part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538755188/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

■長いソースを貼るときはここへ。■
 http://codepad.org/
 https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレ ここまで -----
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/27(日) 14:26:38.19ID:eq6vjzxS
>>221
ぼくのかんがえたなんちゃらだよ
あたらしいかどうかしらんが

ちょっと書き方間違えてたな
class Ci: CProperty<int>{ setter,getter}
class Cj: CProperty<int>{ setter,getter}
これでどうだ
2019/01/27(日) 15:41:24.57ID:QVcPa6hj
>>217
>「思う」って言っとかないとまた「勝手に委員会を代弁している!」とか言い出すから、
>>200
勝手に人の主張を捻じ曲げるな

というかプロキシクラスの提案は以前にもここであったし有意義な話だと思うんだけど、
それだと基本型ならともかく、クラス変数のメンバ関数は呼べないんだぜ
そこをどうにかする新たな言語機能は必要になる
2019/01/27(日) 16:00:58.63ID:8RlUJd7m
まぁ、親クラスのメンバにアクセスしたくなることはけっこうあるけどねw
225223
垢版 |
2019/01/27(日) 16:57:18.32ID:ZgdL6mkb
いや、単にこういう話
CPropety<std::string> Cs {setter, getter};

Cs = "hogehoge";   // これは出来ても
size_t n = Cs.size(); // これは無理

まぁプロパティ絶対要る、って言いたいわけじゃないけどさ
>>189の言うようにあれば使う程度だけど
2019/01/27(日) 17:05:46.66ID:CCjvW4Nh
リフレクションがないのにプロパティだけあっても意味ないだろう
2019/01/27(日) 17:28:45.73ID:+XT4q6a0
一般に「プロパティ」と言ったとき

- 変数メンバと同じ字面でアクセスできる
- 列挙可能

C#は両方実現してるけどJavaBeansだと後者だけだね。
C++で話題に挙がるのは専ら前者の性質だけのような気がするが、確かに
それだけだとあまり意味がないと思う。
2019/01/27(日) 19:36:10.69ID:ZgdL6mkb
リフレクション知らんかったので調べてみたけど
ttps://ufcpp.net/study/csharp/sp_reflection.html
ファイルから読んだ内容から動的にクラスを作ったりできる、で合ってるだろうか?
確かにプロパティが欲しくなる場面って設定ファイルの読み書きとかだから、
そういうファイルと言語の橋渡しの機能が無いと片手落ちだというのはわかる気がする(合ってるか知らんけど

仮にINIファイルに対する読み書きを自動化するとして
[Key]
value = ほげほげ

というhoge.iniがあったときに
Ini hoge_ini("hoge.ini");
hoge_ini.Key.value = "ふがふが";

みたいなことが、C++でも出来なくはないけど(そのINIファイルに相当するクラスを手動で書けば)・・・
言語に取り入れようとしたら静的型付けやテンプレートとは死ぬほど相性悪いから無理だろうなぁ
229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 19:45:08.53ID:c/5YNENH
気合で何とか。
2019/01/27(日) 19:59:29.75ID:RXDbyT6p
使ってるエディタにプロパティージェネレート機能でも入れれば?
それくらいしょうもない話。
2019/01/27(日) 20:02:24.90ID:8lOUNKLd
そのうち入る静的なリフレクションで十分用はたせそう
プロパティが実現するかは知らんが
2019/01/27(日) 20:04:51.92ID:Br2P5aSl
プリプロセッサ強化しただけ
2019/01/27(日) 22:48:48.02ID:biLrTPET
メタプログラミング・オープンクラスなど、Ruby が遅い理由

obj.f( )
インスタンスの型が動的だから、obj の型と、メソッドf を毎回チェックするから、遅い

ほとんどのケースで、メソッドが変化しないのだから、

インスタンスをfreeze するとか、
JIT の予測分岐みたいなものを採用しないといけない
234デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 22:50:00.96ID:mMLi4Nw2
C++でテストは何を使用してる?

BoostTest?
GoogleTest?
VC++のネイティブC++Test?
そもそもテストは作成しない?
2019/01/27(日) 22:58:11.13ID:ZSGm5vTO
みなさん、そんなに高度なプログラム書いてるんですか?
集団開発してる人間としてはちょっと信じられない。趣味でやるならわかるけど。
2019/01/27(日) 23:00:26.40ID:ZSGm5vTO
商用だけどparasoftのC++Test使ってて、なかなかいいですよ
2019/01/27(日) 23:02:22.43ID:2bDlyD0p
昔はSoftIceとBoundsChecker使っていたけど
2019/01/27(日) 23:08:30.18ID:24JMkTQP
テストは基本手動で確認でしょう
2019/01/27(日) 23:12:29.52ID:RXDbyT6p
googletest使ってる。準備しやすいし、そこそこ信用できるから。
2019/01/27(日) 23:12:43.73ID:8lOUNKLd
VC++のネイティブテスト使ってる
しかしGithubあたりでCIするには相性よろしくない・・・
2019/01/27(日) 23:20:00.64ID:Br2P5aSl
テストなんか手で書こうがフレームワーク使おうが同じ
242デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 02:32:45.22ID:3CrwaDYk
>>234
ライブラリのように汎用性の高いものは、テスト用のプロジェクト作ってる(そういうのは大体テンプレ使っててビルドに時間を食われるので)。
実装コードの単体テスは、main のド頭で起動時に必ず実行(リリース時は外す)。
専用ツールの必要性を感じた事がないです。
2019/01/28(月) 07:11:36.24ID:i7DZcl3V
MyClass c;

MyClass* c = new MyClass();
は何が違うんですか?
クラスはnewしないと使えないと書いてあるサイトもありますが上記の表記でも使えているようです
2019/01/28(月) 07:24:44.89ID:EQR7aoi9
「スタック ヒープ」でググっといで
2019/01/28(月) 07:24:45.02ID:sAOHdtTv
質問させて
以下のコードで関数functionの引数にクラスhogeのインスタンスのみを受け付けるようにするにはどうしたらいい?


template<typename T>
class hoge {
省略
};

template<typename T>
class fuga {
省略
};

template<ここがわからない>
hogehoge function(わらないclass hoge のインスタンスのみを受け付けたい)
{
省略
}
2019/01/28(月) 07:24:53.78ID:i7DZcl3V
すみません、使うメモリ管理の方法が違うということなんですね
では、メモリ使用量をほとんど気にしなくていいPC用アプリの場合はnewを使うのは配列を作るときくらいでしょうか?
2019/01/28(月) 07:29:06.39ID:EQR7aoi9
template<typename T>
hogehoge function(hoge<T> h)
{}
2019/01/28(月) 07:46:48.21ID:SfbWAPdM
>>246
プログラムの進行によって形態が変化するグラフを表現する場合なんかは
newでないと実装は難しい。
2019/01/28(月) 07:50:40.23ID:i7DZcl3V
>>248
そういう場合もあるんですね
ありがとうございます
2019/01/28(月) 07:52:22.02ID:rMzIHoqv
>>246
配列はstl使えばいい
小さい固定長配列ならstd::array
それ以外はstd::vector
2019/01/28(月) 10:26:04.99ID:zheEgWgK
>>246
複数のスレッドからアクセスするならnew
あと動的かつサイズが巨大だったらnew
どっちかわからなかったらとりあえずnew
ただし今時生で使うのはご法度なのでスマポで使う
2019/01/28(月) 11:15:40.31ID:ZoLOGP13
すまぽ使う場合って明示的にdeleteはしないんですか?
2019/01/28(月) 11:21:32.36ID:6rt4c1kU
内部で明示的にdeleteされてます
2019/01/28(月) 12:04:58.06ID:FhzO2Cs0
中に人がいるってことですか?
2019/01/28(月) 12:18:45.84ID:Pe4cCHSm
sumapoってさ
参照カウント処理はアトミックなの?
シングルスレッドのときにオーバーヘッドは問題ないの?
2019/01/28(月) 12:35:54.44ID:zheEgWgK
shared_ptrかunique_ptrかで違う
パフォーマンス気にするなら自分で計測しろ
2019/01/28(月) 12:51:46.26ID:4hOio++r
さすがに今時アトミックなインクリメントをネイティブにサポートしてないようなCPUは考慮不要だろ
そんなゴミデバイスをターゲットにした開発でスマポなんか使うとは思えん
2019/01/28(月) 12:52:40.84ID:yOibm1qy
>>251
>ただし今時生で使うのはご法度なのでスマポで使う

そんなことない。C++ の本流は今でも生ポインタ。
ポインタは理解できない人が多くて、そういう人が嫌いがちなだけ。
それは彼女自身が理解できないから。
259デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 13:06:48.75ID:ji//xT0N
そやな
2019/01/28(月) 13:20:55.77ID:4hOio++r
そもそも有効範囲を把握できなくなるような行方不明オブジェクトなんかそんなに必要になるかね
GC言語でもそんなの滅多にないわ
大抵のケースではオブジェクトの生存期間と一致する適当な親玉クラスが存在するから、そいつがまとめて掃除するように作るだろ
2019/01/28(月) 14:17:08.44ID:XpM1DMeN
彼女?
2019/01/28(月) 14:23:26.09ID:sZicpJ+d
本流が何を指すのかよく分からないが個人的な観測範囲ではスマポ推奨する人間の方が多い
大体ポインタ理解した所でヒューマンエラーが防げる訳じゃないんだからスマポに頼るほうが結果的に楽だと思うがなぁ
2019/01/28(月) 14:40:06.30ID:pZ9xHEQJ
いっさいdeleteしないという方針にするならわかるけど混ざるのは嫌だね
いざというときの安全策というのでは曖昧すぎ
2019/01/28(月) 15:18:30.76ID:VEGJrOTQ
RAIIとかデストラクタ書くのめんどいとかでスマポよく使うけど
それでもファクトリ?パターンとか生存期間の明確な管理をすべき場面、戻り値の共変性のために
そこそこ生ポ使うけどな
生ポがご法度とか、お前ご法度言いたいだけちゃうんかと
2019/01/28(月) 15:25:11.18ID:sZicpJ+d
そりゃdeleteはしない方針ですよスマポ使うんだから

deleteだって言ってるからメモリアドレスを扱いたいのではなくヒープ確保の結果であるポインタとして話をするね

ライフタイム全部管理し切る自信があって、ムーブとか書くのがめんどくさいってんなら生ポでも良いと思う
ただ人間そんなに優秀じゃないので必然性に迫られない限りスマポ使う方が大多数には向いてるし、ヒープ確保の結果としてのポインタが生ポインタである必然性ってそうそう出会わなくない?
(有るなら具体例を示して貰えるととても有難い)
266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 15:30:59.26ID:3CrwaDYk
親玉クラスに任せられない時は、実体管理用のクラス作ってるわ。
何とかFactoryって。仮想クラスはオブジェクトスライシングを避けるためにも基本参照でしか使わん。
いい加減ガベコレつけろよ、と。
2019/01/28(月) 16:06:58.04ID:sZicpJ+d
factoryがunique_ptrじゃだめな場面ってそんなに多いんですかね
2019/01/28(月) 16:34:44.00ID:yOibm1qy
そもそも boost や STL って、C++をC++でなくしてしまうことがある
奇妙で変なライブラリだ。
2019/01/28(月) 16:36:58.41ID:jKaiFfBH
なんか、C++をスクリプト言語化したい人の集まりみたいになってる。
JS や Python みたいな書き方のまま、C++ の速度だけが得られることが
彼らの希望のように思える。
2019/01/28(月) 17:00:48.06ID:6rt4c1kU
何言ってるんっだこいつ
2019/01/28(月) 17:10:28.91ID:eIQ8PC4T
そういう言語じゃないの?
The Real Stroustrup Interviewで
> I designed C++ so programmers could write code that is both elegant and efficient.
って言ってるけど
2019/01/28(月) 17:37:02.66ID:ehhV00bD
>>267
スマポ使うと共変使えなくなるよ
ていうか言語なんて好きに使えや
自分の使い方を他人に押し付けるな
2019/01/28(月) 17:57:23.32ID:yOibm1qy
>>271
Stroustrup の定義した C++ は結構美しかったんだよ。

boost と stl によってはものすごく汚くなった。

C++ 98 位でが本当の C++ で、それより後は C++ ではないと思う。
2019/01/28(月) 18:01:22.30ID:6rt4c1kU
ぼくが考える最強のC++
2019/01/28(月) 18:13:41.58ID:yOibm1qy
口だけ達者だからな。スクリプター達は。。。
2019/01/28(月) 18:30:57.19ID:6rt4c1kU
>>275
お前のことだぞ
2019/01/28(月) 18:32:51.86ID:sZicpJ+d
>>272
非virtualなメソッドを噛ませたりしてcovarianceを使わないようにしますかねぇ
その手間をかけてもなおライフタイムの管理をスマポに頼りたいです
2019/01/28(月) 18:39:44.25ID:jKaiFfBH
というか、スクリプターの方がバイナリ・プログラマより圧倒的に多いので
(スクリプト言語の方が習得が簡単なためだと考えられている)、
どうしたってこうなっちゃうな。

でもC++の厳格な書き方は、大きなプログラムを書くときには便利なんだけどね。
2019/01/28(月) 18:40:38.89ID:6rt4c1kU
????
何を言ってるのか分からんのだが
2019/01/28(月) 18:42:34.38ID:ehhV00bD
>>277
そこら辺は結局設計方針でしょ
まぁ共変使う場面もそんなにないけど
2019/01/28(月) 18:45:57.76ID:tKT6HQoa
美しいとかそんなのどうでもいいんだよ!
C++ってのはなぁ、戦略爆撃機に例えるとB52なんだよ
基本設計は大昔すぎて今となっては古くさい
後付けでゴチャゴチャと魔改造やりすぎたせいで
今時の若造が見ると「なんでもっとスマートにできないのか」って言う
だがな、こいつは戦争の道具なんだ
たかがちんけな美学のために性能や機能は犠牲にしない
必要とあれば何でも貪欲に付けたしていくがそれは時代に迎合したいからではなく
仕事に必要だからやるだけだ
そんなプロフェッショナルのための戦争の道具、それがC++だ!
282デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 18:48:22.51ID:m1mrBSmH
>>281
嘘コケ。
ただのオナニーだろ。
2019/01/28(月) 19:15:51.56ID:E4+rgmE7
>>273
c++11以降のauto,constexpr,template変数当たりは必要だと思うけど。
constexprにかんしてはc++14以降だけ
2019/01/28(月) 19:20:45.82ID:8pg5nSAS
イミュータボォなヴァリューオブジェクトを実装するときにコピコン使うかスマポ使うか悩む
2019/01/28(月) 19:46:05.45ID:zheEgWgK
例外安全性考えたらスマポ使わないでやるのは地獄
生ポとかいってるやつはどうせリークしまくりコード書いてるだろ
たとえ例外オフにしてたとしてもな
2019/01/28(月) 19:56:32.74ID:ehhV00bD
何言ってんだこいつ
2019/01/28(月) 20:02:46.72ID:s951gwaK
スマポがなかった頃、僕はリークしまくりでしたっていう自己紹介文では?
2019/01/28(月) 20:22:57.30ID:UJKy5wM0
aho ?
2019/01/28(月) 20:28:40.03ID:zE5Bvtvg
>>247
出来ましたーありがとうm(_ _)m
2019/01/28(月) 21:27:20.71ID:jKaiFfBH
>>281
C++ 98 位まではここまでごちゃごちゃしてなくて、それなりの
美しさは有ったんだよ。
291デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:35:34.93ID:3CrwaDYk
流れを切って悪いが、コンセプトを使ってクラスを抽象化するのってありだと思う? 仮想関数のコストを払いたくないのが主な理由です。
これに関する指針とか本とかあったら教えてつかわさい。
2019/01/28(月) 22:06:31.16ID:UMu6PPgN
>>291
あり。
仮想関数はあくまでも実行時のディスパッチが必要な場合に使うもので、
コンパイル時に解決できる多相性はコンパイル時に解決するのが望ましい。
2019/01/28(月) 22:06:58.78ID:UMu6PPgN
>>287
リークしてるのに気づいてもいないやつらよりいいよ。
2019/01/28(月) 22:23:20.84ID:ehhV00bD
>>291
Modern C++ Designは読んだ?
あとはallocator_traitsなんかを調べたら参考になるかもね

>>293
スマポが無いとリソース管理全く出来ないやつとかお断りだわ
2019/01/28(月) 22:27:46.35ID:zheEgWgK
例外安全性の困難さを知らないやつほど大口を叩く
2019/01/28(月) 22:35:01.85ID:ehhV00bD
お前の業界の話なんか知らんわ
例外使わない&リソース管理は一元化してる業種だってあるんだよボケ
自分が他人をけなしてるから自分もけなされてるってわかってるか?
297デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:36:25.09ID:m1mrBSmH
>>293
メモリー買い足してもダメ?
2019/01/28(月) 22:39:50.87ID:6rt4c1kU
>スマポが無いとリソース管理全く出来ないやつとかお断りだわ
ガチで障害者で草
2019/01/28(月) 22:47:52.82ID:zheEgWgK
リソース管理一元化の意味わかる人、解説頼む
スマポ使わない理由なのかそれ
2019/01/28(月) 22:49:39.89ID:UMu6PPgN
std::shared_ptr は、まあ速度的に不利になる場合もあるだろうけど、
std::unique_ptr を避ける理由って C++11 すら使えない環境の場合以外にはないと思うんだが、何かある?
2019/01/28(月) 22:51:28.96ID:MUYIApjm
>>299
そりゃ寿命を親玉クラスのインスタンスと一致させられるなら参照カウンタは要らんやろ
渡すところは全部参照でいい
2019/01/28(月) 22:57:22.66ID:ehhV00bD
>>300
そら管理責任を背負ってる部分では使えばいいけど、その一元管理されたリソースを使う側には
普通生ポか参照で渡すだろ
そういう場合にunique使う必要は無いし(unique_ptrの参照でも渡すのか?)
sharedにすると逆に管理責任が曖昧になる
特定のタイミングで一括でリソース確保、解放したいようなシステムを想像したらわかるかと
2019/01/28(月) 23:03:29.70ID:IwEPom0E
どうせシーケンス図的なもん書かずに大きいプログラムは作らないと思うんだよね。
そうすると解放する場所も一目瞭然なのであまり必要性を感じない。
それに縛られないプログラムもあると思うけど、その場合得てしてC++は向いとらん。
2019/01/28(月) 23:04:18.01ID:6rt4c1kU
そして人は神クラスを作る
2019/01/28(月) 23:06:28.09ID:zheEgWgK
黙ってればよかったものをw
2019/01/28(月) 23:08:56.84ID:EdRO7DHl
>>300
使ってもいいけど、積極的に使いたくなる状況は意外と少ない
上の人も言ってるように親玉クラスとかスタックの上の方とか管理責任を持ってるところでは使いたければ使ってもいいけど、
そういうときはunique_ptr使わなくてもRAIIで勝手に解放されるでしょ
unique_ptrが本当に有効なのは所有権を他所に完全に引き渡してしまうケースだけど、
値を好んで多用する文化を持ちmoveも使えるC++において、そういうケースってわりとレアだと思う
2019/01/28(月) 23:09:08.50ID:6rt4c1kU
歴史を再現してて尊い
2019/01/28(月) 23:13:08.96ID:ehhV00bD
>>305
>>285
自分が何書いたか読み直そうな
309デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 23:28:08.44ID:E4+rgmE7
所有権というのがいまいちわからんのだけどclassAがunique_pというデータを所有していたとして、他の関数からunique_pを参照して内容を書き換えるのは何も問題ないんだよな?

生成と破棄をまかせるだけという理解でok?
2019/01/29(火) 00:00:27.39ID:2bsH4V/V
>>308
unique_ptrについてぐくった?
2019/01/29(火) 00:03:11.11ID:TJ0JKGHp
>>310
ID変えてまで必死だな
「uniqueはコピーできねーよバーカ!」
とでも言いたいんだろうか
2019/01/29(火) 00:04:05.29ID:2bsH4V/V
>>306
unique_ptrもRAIIじゃん
本当にわかってんのかね
2019/01/29(火) 00:05:28.12ID:2bsH4V/V
何やってもださいやつw
2019/01/29(火) 00:19:10.99ID:TJ0JKGHp
>>309
この場合所有権といえばそう。
2019/01/29(火) 00:21:22.57ID:ONcJDm6u
>>312
RAIIしたいだけならunique_ptrがなぜ必要?
2019/01/29(火) 00:52:07.42ID:QzmnZttP
自動変数として宣言するには危険なぐらい巨大であるとか
他の構造体なりクラスなりにメンバとして埋め込むのが憚られるような
ばかでかい構造体やクラスを保持するのに使うと便利
この使い方に徹するなら所有権みたいな中途半端なブツで悩まずに済む

メンバをunique_ptrで保持するクラスはコンストラクタで例外が生じてもリークせずに済むおまけ付き
コンストラクタで例外など起こすなよというのは置くとして…
2019/01/29(火) 03:58:18.59ID:UoxCxtnm
>>302 >>306
何も全部のポインタを置き換えるべしというわけじゃない。 所有権の管理に使う話。
下流には「アクセスを許す」のであって、「所有権を渡す」必要はないだろ。
(渡したい設計のときは渡せばいいが。)
可能なら一環してスマートポインタで扱うに越したことは無いとは思うが、
下流に渡すのは生ポインタにするという方針もそれはそれで悪くないと思う。

>>260 みたいなケースであっても、下流には生ポインタで渡すのであっても
スマートポインタは有用にはかわりないって話。

所有権の観点から見ると生ポインタってのは所有権を持っているか持っていないか
わからない状態ってことで、でも、その中に std::unique_ptr がひとつあれば、
それが後始末をするのだというサインになる。
所有権をどこで持っているのか見た目にわかるので、単純に、読みやすい。

もちろん、一旦生ポインタとして取り出したものをまたスマートポインタに入れたりすると
おかしなことになるのでそうしないように気を付ける必要はあるけど。

例外に対して気をつかうのはポインタを適切に扱うより冗長でつらいのでやりたくないってのもある。
2019/01/29(火) 04:01:02.14ID:NRuJsE/9
class A
{
Foo* pFoo;
public:
A(): pFoo(new Foo(42)) {}
A(A& other): pFoo(other.pFoo) { other.pFoo = nullptr; }
A& operator=(A& other) { std::swap(this->pFoo, other.pFoo); }
~A() { delete pFoo; }
};

class A
{
std::unique_ptr<Foo> pFoo;
public:
A(): pFoo(std::make_unique<Foo>(42)) {}
};

どっちが間違えにくいかなんて明白だろ
「俺は間違えない」「間違える低能が悪い」とか抜かす奴はソフト品質の勉強してくれ
2019/01/29(火) 04:04:45.84ID:NRuJsE/9
あと自分の管理下のデータメンバーを参照するポインタをホイホイ外に渡したいだなんて
それカプセル化出来てない証拠だから
2019/01/29(火) 08:17:54.67ID:ONcJDm6u
突っ込みどころが多いなあ
>>317>>318もRAIIがあるから不要なケースが多いという主張に対する反論にはなってないぞ
2019/01/29(火) 08:26:37.92ID:W2YyhY1O
スマートポインタがそのRAIIの代表格なのだが
まさか自分で書けばいいから使わなくていいとか言いたいん?
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