C++相談室 part140

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/13(日) 05:56:22.70

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part137 (正しくはpart138)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535353320/
C++相談室 part139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1538755188/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.103【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530384293/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 07:16:18.56

それjavaでやってる奴見たことあるけど無駄すぎて周囲に陰で笑われてたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 11:35:50.98

>>808。
Cの時代から普通にあるよ。構造体で渡すまでもない場合はそれが最も効率がいい。

int add( int x, int y )
{
　　return x+ y;
}

float fadd( float x, float y )
{
　　return x+ y;
}

とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:00:51.60

MyIntとかやっちゃうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:19:55.21

↑とか言って人を見下す奴もゴミのようなtypedefの山には疑問を抱かないのがC++er

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:29:01.92

logとって足し算or引き算に降格なんて良くする事でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:31:45.75

>>800
C++ で参照渡しする理由は：
1.構造体などをそのまま引数に渡すと、スタックにコピーする動作が入ってしまい、
　構造体のサイズが大きいと時間がかかる。参照渡すにすると先頭アドレス
　(4バイト、または、8バイト)だけがスタックにコピーされるので効率がいい。
　int, float などは、中身のサイズとアドレスのサイズが変わらないので参照渡し
　にしてもコピー動作に置いては効率が上がらない。そして、実際に引数を
　読み取る段階では、参照渡しは1クロックほど時間が余計にかかってしまう。

2. 戻り値には1つの値/オブジェクト/変数しか返すことが出来ない。そのため、2つ以上の
　値を返したい場合には、C では伝統的には、引数にポインタ渡しで変数の先頭アドレス
　を渡し、そのアドレスを介して対応する変数に値を書き込む方法をとっていた。
　C++ では、ポインタ * の変わりに参照 & を使うことが出来るようになった。
　参照の方が見易かったり、分かりやすかったりする事があるといわれている。

3. const int &a や const float &a では、値を呼び出し側に返すことが出来ない。なぜなら、
　const 属性が付いているから呼び出された関数側からは書き込めないため。
　その上、アドレスのBIT数が、中身のBIT数と同じか、むしろ大きいので、実引数から
　スタックにある仮引数へのコピー動作に置いても効率も上がらない。
　さらに、参照なので、実際に読み取るときには1クロック余計な時間がかかってしまう。
　だから、int a や float a で渡すほうが良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 12:49:09.91

>>814
手短に説明するのは難しいが、float と double は、それぞれ32BIT、64BITで、
ポインタのBIT数と同じかどうかは、使ってるOSのBIT数によって違ってくる。
だから、double 型を参照渡しで渡した場合、わずかに効率が上がる場合が
絶対ないとは言い切れないかもしれない。ただし、その場合でも、参照型
の仮引数を実際に読み取るときには、「間接参照」というアセンブラで書くと、
[アドレス値] や、[ポインタ値] のようなオペランドを持った mov 命令が
1つ追加で必要になって、1クロック分余計にかかる。
なお、処理系によっては、関数呼び出しに置いては、float 型でも、double 型として
渡される場合があるかもしれない。

だから、関数呼び出しの時点でわずかに効率が上がっても、読み取る段階で
1クロック遅くなるかも知れない。だから、この位のBIT数の変数の場合で、
値を呼び出し側に戻り値として「出力（返す）」すつもりではい場合には、
参照渡しにせず、値渡しにしたほうが良いと考えられる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 13:09:37.97

void hoge(const int *x)と同じことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 13:17:50.81

そんなところの速度気にする前に無駄なI/Oや描画処理がないかとかクソみたいなアルゴリズム使ってないかとかを心配しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 13:20:58.06

C++もC#みたいに参照渡しで呼び出す方にoutやref修飾子みたいなのを明示的に書けるようにしてほしいわ
結果を引数の参照に代入することの欠点は一見してそれが参照渡しか分からないことにある
別に強制じゃなくていいからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 13:52:43.03

constなら区別する必要ないだろ
渡されたものを書き換えるなら生ポにすればよい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:12:58.62

>>798-799
これだな
「著作権侵害だから」という理由で「スクリーンショットを規制」するとマジで死ぬというのをかつて証明した実例がある
https://gunosy.com/articles/RImqe

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:18:59.83

>>806
「だけ」で言うとフレームワークとかライブラリとかモジュールとか全部自作なら大変だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:19:30.44

>>806 ( >>821 )
どんな言語でもっていう意味ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:20:59.00

>>810
テンプレ使え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:23:38.85

テンプレ嫌い
専門のライブラリ屋が書くのは良いけどてめーらは書くな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 16:09:39.03

ライブラリ屋だが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 17:00:19.18

>>816
ならvoid hoge(const int *const x)だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 18:23:56.85

>>817
くだらない落書きCPU時間の無駄、保存するって？IOの無駄。
とか言い出しちゃうわけですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 19:47:35.40

void hoge(const int &x)
初心者がたまにこうやって書いてるの見るわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:23:45.17

>>827
描画やI/Oで非効率なことしてたら、intの受け渡しのこまけえ話なんかと比べて
冗談抜きに10億倍とか時間かかったりするんだから先にそっち気にしろってだけだけど
この話を必要な機能を削れって解釈する奴もいるんだな
リアルで思い当たりあるわ、なるほど勉強になった

◆QZaw55cn4c · 2019/02/15(金) 21:27:25.91

>>814
＞参照の方が見易かったり、分かりやすかったりする事がある
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html
「彼が言うには、変数を参照しているのか逆参照しているのかがいつもわからなくなる、だから必ずポインタを使う。アスタリスクが思い出させてくれるから」

◆QZaw55cn4c · 2019/02/15(金) 21:28:57.07

>>828
このスットコドッコイめ、「void hoge(const VeryBigClass &x)」は定石ぞよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:41:03.28

>>830
out引数は参照でなくポインタってルールのプロジェクトは結構あるな
参照ならnullチェック不要とか言うやつもいるけどポインタにアスタつけて渡してくるからなんの安心材料にもなってない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:54:00.64

>>832
std::string &str = *(std::string*)nullptr;
なんて書くやつおるのか？
そもそもこの代入時の関節参照でfaultしないのが興味深い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:01:14.10

>>833
それを一行で書くキチガイはいないだろうけど、参照引数に対してポインタを逆参照して渡すのは普通にやるだろ
当然、それがヌルポだったら相手は死ぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:29:36.78

>>833
めっちゃclangが消し去りそうなコードw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:45:50.97

ぬるぽをデリファレンスした時点で未定義動作だから受け取る側はそんなもん考慮しなくていいし渡した奴が悪い
参照がnullptrかどうかチェックするコードなんか書いたところでコンパイラが最適化で除去しちゃうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:57:42.33

参照渡しにするとありがたいのは勝手にconst扱いになることだ
例： void foo(const char* p) { ... } // p自体はconstではない
　　　void bar(const char& c) { ... } // 引数のどこにも非const要素が無い

ポインタで同じことをしようとするとfoo()は次のように書かねばならない
void foo(const char* const p) { ... }

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 23:01:30.49

>>831
intをVeryBigClassに読み替えてご苦労様です
藁人形論法つうんだっけ？付き合いきれないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 23:05:24.07

訂正orz、
△：勝手にconst扱いになる
○：勝手にアドレスがconst扱いになる

あと参照は同一の字面で変数の実体を差し換えられるというのが
ポインタより圧倒的に優れてゐる、すなわち
Foo::m_someDataをm_someDataとして直接参照する10億行のコードを書き直すことなく
FooWrapper::m_someDataに対する操作に差し換えることができる

ポインタではこれはできない（正確に言うと、プリプロセッサを悪用したらできる「こともある」が

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 23:11:11.98

0で割ると例外が発生しますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 23:36:01.69

C++の例外なら発生しない
CPU例外なら発生する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/15(金) 23:40:28.46

整数はCPUレベルの例外が起こる
浮動小数は±∞かNaNになる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 02:18:09.31

じゃあnoexceptってことでいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 03:40:53.24

WinならSEH例外をC++で捕捉できるんじゃないっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 05:52:35.21

ゼロによる割り算って、未定義の動作になるんじゃないか？
CとC++で、あるいは規格のバージョン間で違うのかもしれんけど、

とりあえずCの整数ではゼロで割ると未定義動作って資料を見つけられた。
規格に手が届く人の検証を求めたいところ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 05:55:58.95

言語としては未定義だけど一般的なコンピュータでは動作停止するかOSに落とされる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 08:45:05.13

0割で動作停止するコンピューターなんて見たことないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 09:14:28.81

>>842
実は、浮動小数の場合は、例外を発生させるか、値をNaNやINFにするかを
CPUの制御レジスタのフラグ類などであらかじめ設定できるようになっている。
だから、0で割り算した場合に例外ハンドラを起動させるようにすることも
可能。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 09:16:46.83

>>847
昔は有ったよ。
「0除算例外」という「割り込み」が生じるが、MS-DOS などの16BIT-OSでは
それをOSが処理しない場合があって、その場合は、アプリだけでなく、OS
まるごとハングアップしたり、再起動したりする事があった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 09:43:23.27

ドヤッ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 10:17:27.91

>>849
それエラー処理の問題でしょ
そんなこと言い出したら変な入力で動作停止するコンピューターだってゴロゴロしてるし w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 15:24:09.94

OSが安全に処理してくれてるだけでOSが無ければ止まるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:49:12.32

>>852
止まる？
単に暴走するだけだろ
組込みとかだと再起動とか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:06:39.50

アイドリングで止まってるか暴走で同じところを回ってるのとの違いでしかない
(発熱以外違いはない？)

◆QZaw55cn4c · 2019/02/16(土) 18:12:26.16

>>853
あなたのいう「暴走」の定義はなんですか？
ゼロ割のinterruptが発生したら然るべきルーチンを呼び出すだけなのでは？
それが何をするかは定義しだいだが、暴走！？みたいなことが発生することはないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:26:44.19

突然始まるガベコレで長期間CPU占有されて
表面上使ってるひとには止まってると思われる状況は発生するし
一般人はそれを文字通り止まってるとみなすだろう

◆QZaw55cn4c · 2019/02/16(土) 18:37:58.26

>>856
最近のソフトで Full GC が走ってしまうことなんてあるのかな…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:43:27.21

今ハード割り込みなんて気にするソフト書くとしたらOSがないやつだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:46:53.94

プロセスとして切り離しとけってアドバイスでこんなの終わりだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:56:31.75

>>855
OSがない環境だから処理ルーチンもないんだろ
詳しくは>>852に聞いてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 18:57:29.43

>>856
こんなスレで一般人の感想を言われても…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:57:22.22

一般人とか言い出すのはLinux板だけかと思ってた、ワロ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 02:38:22.89

ていうか今目の前にある環境でコード書いて試せばすぐわかることを聞いてくるやつは
エアC++

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 04:21:07.23

Visual Studioでコード書いても何もわからない。
とても都合よくできてるから。
こっちが標準になればいいのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 04:25:41.02

ラムダ式がいまだに書けないし読めないんだけど
書きたくなるようなメリット教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 04:28:58.95

読みやすいし楽だからでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 04:46:40.12

C++を使うとコンパイラエラーで悩むことが多いがラムダは複雑そうなのに非常に素直だ。ラムダで問題がでることが一度もない。素直でできがいいと思うが残念なことに
そんなに使い道がない。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/17(日) 04:51:22.12

関数の内部で関数を定義できる。すなわち、例えばデカい関数からいちいちその関数の外側に注意を向ける必要が無くなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 05:00:32.63

述語に使えば。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 05:04:23.32

STLでもboostでもQtでも使いまくるだろ

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/17(日) 05:05:22.93

std::sortの述語に使うのはよくあるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 05:32:44.80

>>868
それ凄くいい着眼点だと思うのだが、無名のnamespaceで代用できるし、どちらもそれぞれ利点が
あって、どうかするとnamespaceにしておく方が便利だったりする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 05:36:53.53

std::thread t([&]() {
....
});

とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 06:17:10.31

>>873
文法的意味もよくわからないのだが、直観的にはわざわざそんなことをすることにどんな
意味があるのかというのもわからない。解説をたのむ。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/02/17(日) 06:33:40.59

std::threadはスレッド。すなわち並列処理ができる。以前は別の場所に並列処理を行う関数を書かないと
いけなかったのが、ラムダを使えば処理をその場で書くことができる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 06:53:15.35

>>865
いちいち関数名考えなくて済むでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 07:51:55.06

そんなしょうもない理由、どうでもいいわ。
てか可読性上げるために少しは考えろや。

他の言語なんかだったら部分的に引数を適用した関数(カリー化)が使いやすくなるとかはある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 09:00:43.73

名前付をしょうもない理由とか言う奴はもれなく使えない
そもそもその場で書いてるから可読性も上がるし
ラムダ使えない奴の戯言でしかないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 09:47:35.17

処理の一部を関数として受け取れるように関数書いといて
呼び側はラムダを好きに作ってそこに突っ込む
DRYするときとかに割とよくやるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:01:41.76

>>875
なるほど。それはC#なんかではよく思った。以前はdelegate関数を定義するのがめんどくさくてかなわなかった。
しかしC++はマイコンでしか使わないし、まだ恐る恐る使ってるレベルなのでthreadとかは使ったことがない。

以前はPC側はC#、マイコンはCと使い分けて書いていて今回初めてマイコンにC++を使ってるが便利
だとは思うが、困ることも多い。
　二人で開発をしているが、相方が意味のない機能をやたらつかいたがる。string やvectorをドンドン
使うのでプログラムが無意味にバカでかくなってしまう。自分は基本的にCレベルの機能しか使わない。
でもクラスやNamesapce が整理する上では便利だし、constexperも好き。
ラムダはデバッグターミナルを切り替えるのに使ってるが他にはつかうところが思いつかなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:05:05.20

ラムダ式は名称が良くない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:10:40.23

>>880
君にはCがお似合いじゃないかな
コンパイルや実行時のある程度のオーバーヘッドを許容してでもOOPを導入して
楽に安全に大規模で複雑なプログラムを開発しようってコンセプトに馴染めないんだろう？
stringやvectorを使うとはそういうことだからこれを無意味と考えてる時点で向いてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:14:31.53

マイコンならCで関数ポインタ使うような所で一部代わりに使う感じじゃないの
ポインタを動的に取り替えたりしないなら間接参照がなくなって速くなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:28:22.52

頭が悪くてその機能を理解出来ず使いこなせないだけなのに
「書きたくなるようなメリット教えろ」と言い換えてるだけだ

「わたしの頭が悪い」ではなく「わたしにその機能にメリットが無いように見せているのが悪い（そちらから自発的にアピールしないのが悪い）」としてる
バカじゃないのかこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:32:45.27

C++で安全になってるプロジェクトを見たことがありません。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:55:17.00

>>884
上の発言はおいらが書いたわけじゃないけど、どんどん色々と新しくなってるから
おいらも含めて昔からC++を使ってた人にとっては、vector、string、
smart pointerなどは知らないことなんだよ。文字列はMFCのCString使ってたし、
vectorの代わりに、自作のクラス・テンプレートを使ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 12:13:43.95

>>885
それはC++のコンセプトを理解せずにまるでCみたいな手法を混ぜ込んでくる人が一定数居ることが最大の原因だろうね

Cを使うと低スキルのゲロゲロなC++プログラマを排除できるけど
C++を使っても低スキルのゲロゲロなCプログラマは排除できない
これはC++の弱点と言っていいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 12:19:18.91

vector stringがない昔ってC++98より前のお話か・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:07:09.82

>>888
1998当時、本を買ってC++を学ぶと、C++98 の事は書いてなかったんだよ。
C++98 が本に書かれるようになったのは、何年か後。

使えても、実際に使われるようになったのは、感覚的には、
この5～10年ほどなんじゃないかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:26:22.07

VCが糞すぎた時代が長かったからねえ
だいたいあいつのせい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:31:49.98

>>887
そう、絶対いるんですよ。
大規模になればなるほど避けられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:47:28.47

>>887
リーナス乙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 13:50:11.60

>>857
GCは知らんけどSSDとかのレロケーションで固まったように見えるケースはあるね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:51:27.44

>>873
これとか頻出だと思うんだけど不思議と見たこと無い人居るんだなあ
他の言語でも良くあるパターンなんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 16:14:40.21

このスレを見ようとすると、

503 Service Temporarily Unavailable

が出る人いる？　書くことは出来るはずだから、書いてみて。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 18:54:54.93

>>876
結局ラムダ式の変数名考えなきゃならんのだから命名の手間は一緒では？
まさか f にする気か？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:05:30.20

>>896
関数名って書いてあるんだが…
引数の命名は必要だけどスコープ狭いから命名にたいして苦労はしないだろ
それこそx, yとかでもいいレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:07:19.51

fでも良いレベルならfにするしもうちょっと詳しい方がいいときは動詞にする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:18:21.48

>>897
命名面倒だからラムダ式で程度のもならprivateなんだし適当でいいのは同じだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:01:49.45

メンバ関数だとクラス内全体に名前見えちゃうだろ
スコープ狭いから適当でいいって言ってるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 20:22:43.95

>>899
まんま使えない子の意見でワロタ
いつもテキトーに命名してるんだろうな w
そもそもC++のprivate指定ってスコープの指定じゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:32:40.23

>>894
c++慣れしてる人ほどスコープの抜け方になんとなく不安を覚える書き方だからだろ。

◆QZaw55cn4c · 2019/02/17(日) 22:44:39.54

>>887
＞Cを使うと低スキルのゲロゲロなC++プログラマを排除できるけど
＞C++を使っても低スキルのゲロゲロなCプログラマは排除できない

無論、低スキルのゲロゲロベロベロなC++を排除できるほうが優れた手法といえるだろう
上記のどちらかを選べ、というのなら、私はそうする

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/02/17(日) 23:36:21.11

>>886 >>889
俺も 1998 年頃に ARM を読んで C++ を学んだが、そんな恥ずかしいことよう言わんわ。
当時の、それも日本語に限ってもネット上には情報があふれてたし、
2000 年頃になるとCマガ (επιστ?μη の連載) でも string や vector は取り上げてるし、
避けて通る方が難しいくらいの状況だったので、要するにお前が「あえて避けてた (逃げてた)」だけ。

そりゃあ当時の Windows での事情を考えれば MFC が妥当な選択だし、
MFC を使うとなれば文字列は CString を選ばざるを得ないというのはわかるよ。
よほどリソースが限られている組込み系とかなら vector でさえキツいって
状況だってあるかもしれんというのはわかるよ。
それに慣れてたら標準のライブラリの方がなじみが無いかもしれん。

でも、そういったライブラリのクソさに打ちのめされてきた経験があればなおさらのこと、
よりよい標準には飛びつかざるを得ないだろ。
よりよいということが理解できないほどクソの臭さに慣れてしまったなら、
そりゃやっぱりお前がクソなだけだわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/17(日) 23:49:56.95

久々のダークサイド餃子

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 00:39:07.20

横からだが
>>904
＞2000 年頃になると
>>889
＞C++98 が本に書かれるようになったのは、何年か後。

たかが標準ライブラリでマウントとかやめた方がいいよ、見てて恥ずかしい
>>878なんかもそうだが

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/02/18(月) 01:21:22.59

>>906
大衆向けのプログラミング雑誌であるCマガにすら！ 2000 年頃にはと言ってるんであって、
1998 年当時にでも情報はあふれてたと書いているんだが、そんなことも読めんのか？

その「たかが標準ライブラリ」すら知らん最低以下のクソ >>889 奴が
「昔から C++ を使っていた人にとっては」とか言って代表面してるのをぼんやり見てられるほど
俺は人が出来てないんでな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:21:47.26

福田の本ほどわかりにくいものはない。
非お勧め。