[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.2

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1デフォルトの名無しさん
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2019/02/14(木) 23:58:05.00ID:UTw68bPF
語りましょう。
※前スレ
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526938606/
195Level3
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2019/02/24(日) 10:14:19.04ID:I4oIlrgt
>>191
流石に、WinActorをロケットマウスと同列に扱うのは、間違いだと思う。
教えて欲しいのだが、ロケットマウスは、まともなIF文もループもないんじゃないかな？
ロケットマウスのIFは、処理の分岐といえるようなものではなく、
単にアクションの実行をするしないの条件だけだと思う。
ループに関しても、ロボット全体の処理ループがあるだけで、
ループを自分で定義することは出来ないんじゃないかな？
例えば、二重ループや、あるループが終わって別のループを行うみたいな記述。
これができないと思うのだけど、間違いかな？
非常に貧相な言語のように感じているのだが、ロケットマウス使っている人
教えてくれると嬉しい。
少なくともWinActorは、そこまで貧相な言語ではないよ。
（いつも、WinActorをバカにしているぼくだが。）

あと、前半の部分は、だいたい同意。
BP,UP,WAの言語は、フローチャート。AAは通常の言語っぽい。
だけど、Kapowは、かなり癖のある言語で、最初面くらうと思う。
経験者によれば、そのうち慣れるって話だけどね。
196デフォルトの名無しさん
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2019/02/24(日) 10:29:50.62ID:ociy8EAg
>>194
となるとRPAはエンジニアが使えないと意味がなく、しかもエンジニアはRPAを必要としていない
この矛盾が出てくるのか
197Level3
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2019/02/24(日) 10:48:42.38ID:I4oIlrgt
>>192
.NETの技術者でも、RPAの開発ツールは便利だと思うよ。
非常に短い時間でマクロを作成できるからね。
例えば、何等かのERPにログインする場合だったら、
ログイン操作をレコーディングするだけでいい。
画面の操作も、操作したいボタンをクリックした後、簡単な設定をするだけで、
動くものが出来てしまうからね。
技術の習得はプログラマにとっては、とても簡単だ。

RPA流行の一因は、.NETに比べて、開発速度が速く、容易に作れるところ
ではないかな。簡単なので、いままであきらめていた小さな仕事の自動化
を考えてもよくなったってところ。
198Level3
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2019/02/24(日) 10:52:46.88ID:I4oIlrgt
>>196
RPA不要論の人は、まさに、そう思っているんじゃないかな。

ぼくは、.NETで書くより簡単で高速に開発ができるから、必要だと思っている。
（ただ、年間100万は高い。企業が購入するギリギリのところ狙ってるよね。）
2019/02/24(日) 11:09:00.73ID:5woP3fBV
>>197
完同&感動
単純場合1時間で手順書付きでできましたよメール発信できる。
2019/02/24(日) 11:20:51.16ID:5woP3fBV
ここまでいまは亡きWinBatchに関する言及無し。
20年以上前に設計SYSからCADにデータ流し込んで目の前でにょきにょき3D機器が出来上がる”バッチ”を片手間仕事ととしてやらせれた。(片手間仕事なので行く末すら感知していない)
2019/02/24(日) 11:50:39.69ID:RNHs4bDb
>>197
プログラマにとってレコーディングはコーディングより面倒と感じます
実は本職のプログラマが使うSeleniumにもSelenium IDEというレコーディング環境があります(当たり前のように無料で日本人作だそうです)
しかしプログラマはこれは面白いなとは思っても頼ることは滅多にありません
なぜならレコーディングで出力したスクリプトは意図が読みにくくメンテナンス性が低く再利用しにくいからです
エクセルVBAの操作の記録を使うプログラマが滅多に居ないことと同じ理由ですね
無料でも使わないものを高いライセンス料を払ってまで使おうとはしません
2019/02/24(日) 12:04:24.89ID:8D34p5sx
vbaでマクロ記録よく使うけど。
で、生成されたコード見て構造化したり修正。
api引くより速い。
203Level3
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2019/02/24(日) 13:00:28.23ID:I4oIlrgt
>>201
レコーディングの例を出したのは、ちょっとまずかったかもね。
正直、UiPathでもレコーディングは使わず、手作業でプログラムは書いている。
（たぶん、他のRPA製造者もそうなんじゃないかな）

RPAの利点は簡単だってこと。大抵の人間にとっては、C#よりは簡単に作れる。
これが、企業が金を払う理由だと思うよ。
2019/02/24(日) 13:12:50.54ID:6KasUEnW
どうせ数年後にはメンテ出来なくなったRPAが大量に遺されるんやで
2019/02/24(日) 13:26:49.52ID:5woP3fBV
どっかの記事でみたがUSAの部署には”技術者”がいてそいつがロボット作るってことらしい。
そいつらのバックグラウンド,役割がイマイチピンとこないが日本ではその立ち位置は存在しないよね。
マクロ使いおじさん(おばさん？)がいても、それはたまたまであってロールとして必須ではない。
で結果
　　　　　　　　　　　　　　　”事務員でも使えます”
の殺し文句に導出となるが、TOOLのポテンシャルを使いこなせるかという観点からいうと
　　　　　　　　　　　　　　　”....................................(沈黙)”
だよね。
2019/02/24(日) 13:30:34.38ID:5woP3fBV
>>204
そういういい方したらマクロ(VBA含む)なんかほぼ使い捨てやんけ。
もったいないけどそれで決算に影響があったという話は聞いたことはない。
2019/02/24(日) 14:12:12.38ID:RNHs4bDb
>>203
そう感じるのはおそらくRPAが簡単というよりは便利な部品(アクティビティ)が揃ってるから簡単なのではないかな？
グラフィカルな開発環境が本当に簡単なら世界中のプログラマが自分たちで既に使ってるはずだ
2019/02/24(日) 14:28:37.04ID:RNHs4bDb
>>205
USA企業が実際に何してるかは知らないですけど
便利な部品を作ったり低品質な野良RPAを取り締まる立場の人間は必要では？
それはエンジニアにしかできないと思います

>>206
使い捨てるなら幸いにも問題はありません
問題になるのは資産として引き継いでいく場合
2019/02/24(日) 16:29:37.63ID:njB6xu8t
使い捨てであっても画面見りゃ何やってるのか判るんだから必要なら録画し直せばいいんでは
210Level3
垢版 |
2019/02/24(日) 18:36:28.34ID:I4oIlrgt
昔いわれたEUC(End User Computing)って、どれくらいの期間流行って、
どんな風に消えたんだろうか？RPAも同じように消えるんじゃないか？

想像するに、Excelのファイル共有やマクロでデータのやりとりをしていたのが、
あるとき社長がERPやWeb、サーバーDBなどの別の技術の導入することを決定。
外部からSEがきて製造したと思ったら、「そのマクロ、来期から使わないでね」
とか言われて終わりって感じゃないかな？要するにマクロは打ち捨てられたと。

RPAは、プロセス間通信としては、遅く、不安定でなので、
あまり、お勧めできる技術ではなく、次善策として存在していると思うので、
同様に打ち捨てられるべきものだと思う。

ところで、ぼくは、古い人間のせいかEUCっていわれると、
Extended UNIX Codeのほうを思い出すね。
2019/02/24(日) 19:24:53.77ID:KrD9LEKq
ExcelVBAならWordも付いたOfficeサブスクリプションが月額900円だけど
RPAは・・・
2019/02/24(日) 21:45:17.31ID:iwfqLS0T
投資に見合うリターンがあれば金は問題にならない。
リターンがあればね。
2019/02/25(月) 05:40:54.55ID:oBzvydAG
RPA以前に野良エクセルを撲滅させることにしました
214Level3
垢版 |
2019/02/25(月) 09:02:24.68ID:BrDFiKlO
>>212
プログラマーなので、あまり、この手の計算はしないのだが、ざっくり考えてみる。
とりあえずの前提条件は以下。
a.事務員およびプログラマの時給=4000円（手取りではなく、会社が払う単価）
b.RPAの年間値段100万円→月8万3千円
c.ロボット一体の製造日数5日
d.ロボット一体が一日に省力化する時間30分
e.月の労働日数20日
f.作ったロボットを使う年数10年
g.開発期間１か月
開発費は4000円*8時間*20日=64万円。10年間使うのだから、
一月の値段は、5万3千円。これにロボットの月値段を足すと13万6千円。
つまり、ロボットのコストは月13万６千円。ロボットは４体できているから、
月の省力時間は4体*30分*20日=40時間。事務員の単価で計算すると、
4000円*40時間=月16万円の省力化。
ところで、ロボットのコストは月13万６千円だから、
(16万円-13万６千円)*12か月=年間28万８千円得する。
まあ、パラメータしだいだけど、計算式は、こんなもんじゃないかな？
2019/02/25(月) 17:53:42.74ID:PrYchFgA
ツッコミどころ満載だな

・c,d,fの根拠が全く無い。
・初期投資と、ランニングコストは別にしろ
・文章が長い、要点が掴めん
2019/02/25(月) 18:06:22.57ID:AcjwzUVj
皆さんはRPAソフトを使ってどの様なことを自動化してるんですか？
2019/02/25(月) 18:34:22.82ID:sE+Wg9PZ
シコシコ
2019/02/25(月) 20:01:35.29ID:9RTjRk8a
数字はでたらめかもしれないけどそれっぽい計算だせるの地味に尊敬するわ。
教科書でもないと、まずそういう発想が出てこないからな俺は。
2019/02/25(月) 20:04:17.22ID:mboQc3Dn
UiPath製品開発トップが語る「エンタープライズRPA 5つの柱」
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/17493

>>218
昔Googleが採用にフェルミ推定取り入れてたけどあんまり当てにならなかったようで今はやってないらしい
2019/02/25(月) 21:22:57.96ID:lqq1zerA
フェルミ推定って当てずっぽうをカッコよく言っただけだからな
分からんことは適当に答えないでちゃんと調べたり実測できる人がマトモな社会人
221Level3
垢版 |
2019/02/25(月) 21:24:15.94ID:BrDFiKlO
>>215
ほかに、突っ込みどころはありますか？
222Level3
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2019/02/25(月) 21:50:44.62ID:BrDFiKlO
>>220
フェルミ推定したら「マトモな社会人」じゃないってのは、狭量だなー。
経営の面では、実測できない将来のことに関して、
ざっくり計算していくってのも必要になると思うよ。
じゃないと、決定に論理性が一切なくなるからね。
RPAを採用するかどうかってのはまさに、
そういう場合じゃないかな？
2019/02/25(月) 22:58:47.55ID:lqq1zerA
何のための推定かにもよるだろうね
他人を巻き込まない範囲でやる分には好きにすればいい
でも例えば工数見積とかでミスると簡単に他人を窮地に追い込みかねないし最悪の場合過労死とかあるからな
そういう場面で根拠もサンプルも無しにザッとで答えを出しちゃう無責任野郎はマトモじゃないと俺は思う
2019/02/25(月) 23:26:32.18ID:PrYchFgA
>>221
あるよ。そういう風にしか返せないところ。

自分で足りないところ考えようとしないところ。

そもそも、相手に分かりやすく伝えようとする意思が感じられないところ。
2019/02/26(火) 00:14:07.59ID:pvZQQdDY
RPAのテクニックについて話題はありませんか？
2019/02/26(火) 01:59:33.85ID:3zYpBoWF
野良エクセル開発者を退職させるのが当面の目標です
227デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 02:58:47.19ID:hJNKmRHK
>>220
推定するのと当てずっぽうは違うと思うけどな
推定することを諦めて当てずっぽうするより
フェルミ推定の方が良いだろう

実測する時間や費用があればいいけど
現実は色々と制約がある
2019/02/26(火) 06:46:34.47ID:0uctmMHh
ボタン押すだけ
229デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 07:37:09.82ID:31GGaLm0
>>210
表計算ソフトを駆使して、視覚化したり管理したり予測したりいろいろやる
目玉として、仕様があやふやで思いつきの　非定形分析　を、やりたい人がパソコンで自由自在
そのためにCSVやODBCでデータを提供する

BI (Business Intelligence）、EUD (Developing )みたいなのに呼び名を変えて生き残っている
滅ぶどころか、ますます販売攻勢が盛ん
2019/02/26(火) 09:15:49.23ID:Hmp4G4S/
winactorはNTTの営業が功を奏して見事に「誰でも使える=バカ向け」のイメージを確立したね
ユーザーフォーラムの民度があまりに低い
2019/02/26(火) 19:03:07.81ID:0uctmMHh
そりゃプログラマー相手じゃないからな
2019/02/26(火) 19:38:10.58ID:XzCMO5Fy
>>229
BIって別物じゃないかな？
2019/02/26(火) 20:21:49.83ID:MfltHYu5
ベーシックインカム？
2019/02/26(火) 21:39:18.42ID:cPfBisJj
aの段階でもう...
作らせようとしている事務員の時給(労務費込)2000円程度じゃない？
235Level3
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2019/02/26(火) 23:17:10.12ID:vqDGvr16
>>214
どうも無用な誤解と混乱を招いたようだね。関係者のみなさんごめんなさい。

議論したかったのは、RPAを導入する際の数式が正しいかどうか。
214の文章を数式に直して、記述し直すので、
数式が正しくないと思う人は意見してくれないかな？

(RPAによって節約できる一月分のお金)>(RPA導入による一月分のコスト)
ならRPAを導入してもよい。

RPAの一月分のコスト=(RPAの年間値段/12[月])
+((プログラマの時間単価*8[時間]*開発日数)/ロボットの使用年数/12[月])

RPAによって節約できる一月分のお金=(開発日数/ロボット一体の製造日数)[体]
*ロボット一体が一日に省力化する時間*事務員の時間単価*月の労働日数
2019/02/26(火) 23:22:59.23ID:MfltHYu5
俺もこの手の計算は詳しくないけど、そんなに外れてはいないとは思うけどね。
237デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 01:59:58.73ID:EU0BpKlc
人を雇うと健康保険、年金保険、労働保険、税金の手続きとか色々必要になる
2019/02/27(水) 02:51:52.18ID:YqtUXYqI
余った人員をよりクリエイティブなところに配属して生じる損害が組み込まれていなくない？
2019/02/27(水) 03:31:45.11ID:GA6HxK2a
>>235
細かいけど開発期間分のツール使用料が入ってないかな
あと省力化がコストゼロにまでになるのは違和感ある
2019/02/27(水) 06:45:25.80ID:E1dx+kyh
日本の業務システムは1980年代のホストコンピューター〜オフコンが有った時代のOA化(笑)の発想のままなんだな
日本人は合理思考ではない人が大多数だから、日本人自身がどこか効率化を否定している側面もある
だからいつまで経ってもAPIによるデータ連携という考えに至らない
プロセスの途中で必ずどこかで人の手が入る
241Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 08:54:05.52ID:CZVCGyRP
>>239
>あと省力化がコストゼロにまでになるのは違和感ある
の意味をもっと詳しくお願いします。

開発期間のツール使用料は、後で計算式を直します。
ちなみに、開発期間が一月だったら、試用版を使って開発するって手もあると思う。
2019/02/27(水) 10:10:53.53ID:M6HLGQS+
メンテナンスコストと将来の別テクノロジへの移行コストも計算して
2019/02/27(水) 10:25:46.65ID:GA6HxK2a
>>241
>コストゼロ
動かす人、監視する人、業務知る人がいなくていいわけでもないから減りはしてもゼロにはならないよね？
さらに言えば10年ノーメンテも無理では、ということ

試用版での開発はどのツールがどんな制限あるか知らんけどね、製品版への移行作業が多少でも発生したりしそうなら選択肢にないかなー
2019/02/27(水) 12:08:25.54ID:RqK+U6hc
日本人は10年以上ノーメンテで出来るようにしてくれ、
が本音じゃね
2019/02/27(水) 12:27:07.49ID:GA6HxK2a
出来るわけないじゃん
もっと言えばメンテどころか運用自体10年持つわけがない
業務が変わればさっさと捨てて作り直すものでしょ？
旧来のシステム開発、運用コストみたいに試算するのはまさしく皮算用にしかならない
2019/02/27(水) 15:51:19.37ID:jnWMG0hA
>>245
できるわけないなんてみんな分かってるわ
くだらんレスすんな
2019/02/27(水) 16:15:58.51ID:GA6HxK2a
分かってないのがいるから10年運用の試算なんていうレスが出てくるんじゃないの？
誰もその辺突っ込まなかったら5chで情報収集しちゃうようなのが鵜呑みにしちゃうじゃん
2019/02/27(水) 16:51:37.59ID:RqK+U6hc
分かってない人＝顧客のエンドユーザと権限の無い御用聞き情シス部門
2019/02/27(水) 17:38:33.26ID:U+okKr8F
フローチャートやレコーディングはメンテナンスが大変そうだな
2019/02/27(水) 18:16:49.92ID:qqdC7ZSv
>>235
そもそもRPAが流行りだしたのは
コスト削減が目的じゃないからな。

こういう計算してどれほどの意味があるのか考えた方がいいよ。
2019/02/27(水) 18:36:42.55ID:U+okKr8F
いやコスト削減が目的でもっとはっきり言っちゃうと人員削減が目的だと考えるが別の目的なんてあるのか？
いやもちろん目的はともかく手段としてお粗末ってんならわかるけど
2019/02/27(水) 19:08:47.14ID:ZkQd1Rae
>>250
うちの場合はただRPAを業務に利用していると宣伝するためだけにやってる
実際にどれだけ時間削減されたかなんか興味ない

うちみたいなとこ多いんじゃないのかな
2019/02/27(水) 20:01:19.72ID:BB6po7LT
RPA使えるような業務って少なくね？
2019/02/27(水) 20:06:01.21ID:R045imi1
うちの会社にはRPA使えるような業務専門の課があるが
2019/02/27(水) 20:29:20.32ID:GA6HxK2a
コスト削減、人員削減したい人もいれば手元の作業楽にする為の手段でしかない人もいるんじゃない？
後者を大袈裟に、みんなでやったら大規模なコスト削減、人員削減になると言い出したのは誰なんだろうね

てか前から言われてるが空いた時間でクリエイティブ(笑)じゃなくてもいいからより別の仕事すればいいのになんで人員削減するのか分からん
単に経営不振で仕事ない、予算ないってだけなんじゃ？
2019/02/27(水) 20:39:08.72ID:qqdC7ZSv
人が足りなくなってきたから
ゴミ作業は機械にやらせましょうっていうのが今の流れ。

人員削減が目的とは意味がちょっと違うわな。
2019/02/27(水) 20:42:30.44ID:qqdC7ZSv
あと、導入する企業の規模によって効果が違うから。

大企業ほど、業務フローがドキュメント化されていて
どこにRPA導入したらいいか、イメージがつきやすい。

同じ作業をする人員も中小と違って、複数人、場合によっては何百人となるから
この点でも大企業の方が効果が出やすい。
2019/02/27(水) 20:45:09.04ID:qqdC7ZSv
業務のこと考えずに
単にコストだけみて試算して、導入の判断してどーすんの。

だから、ツッコミどころ満載なのよ。
259Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 21:13:52.28ID:CZVCGyRP
>>243
意見を数式にとり入れてみた。他に意見があるなら、またください。

(RPAによって節約できる一月分のお金)>(RPA導入による一月分のコスト)
ならRPAを導入してもよい。

RPAの一月分のコスト=(RPAの年間値段/12[月])
+((プログラマの時間単価*8[時間]*開発日数)/ロボットの使用年数/12[月])
+((RPAの年間値段/365[日]*開発日数)/ロボットの使用年数/12[月]))

RPAによって節約できる一月分のお金=(開発日数/ロボット一体の製造日数)[体]
*ロボット一体が一日に省力化する時間*事務員の時間単価*月の労働日数
-(プログラマの時間単価*8[時間]*月あたりのメンテ日数)
260Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 21:29:39.05ID:CZVCGyRP
>>247
適当に書いた数値に関して、いつまでもいわれもなー。
数値を決めて、計算式の話をしたかっただけなんで、正直、なーんも考えて
なかったから、まさに、業務が変わるとか考えない奴とかいわれたらそうなんだけどね。
ただまあ、計算式に1年（もしくはそれ以下でも）っていれて計算すればいいと思うけど、
また、何か取りこぼしがあるかな？
261Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 21:31:49.34ID:CZVCGyRP
>>258
「業務のこと考えずに 」ってのは、まさに、今、ぼくは、考えていないんだけど、
もうちょっと詳しくは、どういうことかな？
教えてくれたらうれしい。
262Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 21:38:58.28ID:CZVCGyRP
RPAが本来なんのためのものかは知らないけど、過去やったRPAの仕事の導入目的は、以下
・ガッツリ、リストラのため、単純作業をやる従業員をカットして、収益力をあげたい。
・高学歴な従業員に単純作業をやらせているため、離職率が高くなるのをふせぐため。
・将来、作業量が増える予定なので、ロボットを使って高速化したい。

まあ、どの目的でも、ソフトを導入するには、簡単な、コストの計算はすると思うよ。
263Level3
垢版 |
2019/02/27(水) 21:43:28.76ID:CZVCGyRP
>>250
ところで、「そもそもRPAが流行りだした」ときの「目的」ってなに？
2019/02/27(水) 21:44:45.48ID:KyKRLtdw
うちは人が足りないから自動化せざるを得なかった
RPAって用語は後から知った
2019/02/27(水) 22:06:22.09ID:R045imi1
退屈なことはPythonにやらせようという本があったな
読んでないけど
2019/02/27(水) 22:33:01.75ID:U+okKr8F
既存技術がAIブームに乗っかっただけという気もする
267デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 08:39:21.74ID:TL6iMeJf
昔からあったWeb系のテスト自動化ツールを業務システム向けにリブランドしてるだけやで
2019/02/28(木) 18:53:57.74ID:aIJMwzrH
>>259
開発期間も業務してるからそこのコストも…とか言い出すとキリがないがどこまで精度高めたい？

てかもっと単純にならないかな
節約できるコストってのが状況次第すぎて全くピンとこないのもあるが

人間がやる場合のコスト > RPAの場合のコスト

という図式が分かりやすい
まあ、したら結局はシステム開発と同じで短期(特に一年未満の運用)では逆転するってだけで面白くないか

現実的には今のあり物をRPA化するのは早々に廃れるので、RPA前提のシステム/業務プロセス設計込みで数式化できたら役に立つ場面もありそう

というかゆくゆくはそういう為の設計だとかテクニックの話をしたいもんだけど
2019/02/28(木) 19:15:20.82ID:5j7okfVi
RPA前提…API製造禁止とかですか？
うわーさすが科学技術大国日本
2019/02/28(木) 20:24:02.81ID:aIJMwzrH
何寝ぼけた事言ってんのさ
RPAでAPI叩いてもいいしAPIで連携したアプリのコントロールやインターフェースの仲立ちさせたっていい
細かな業務処理をマイクロサービスに分割してAPIで公開してRPAで業務プロセスをデザインするのもいい

GUI操作がRPAだとでも思ってるクチかね？
そんなのAIと関連付けるレベルの勘違い
2019/02/28(木) 21:14:42.66ID:iS196VpN
今関わってる会社は部署によりけりだが、上手くRPAを活用してるけどな
15時間とかぶっつづけで回して、結構な処理をさせてる
社内システムへの入力業務や、物流データ整理とか
2019/02/28(木) 21:30:10.50ID:5j7okfVi
>>270
ヒューマンインターフェイスの操縦をやるからロボットっていうんだよ
それ除いたら普通のシステム化と全く区別が付かんよ
はっきり言って今の業界のRPAの拡大解釈にはうんざりしてる
そう言った方が素人をカモりやすいんだろうけどさ
2019/02/28(木) 21:39:02.09ID:+1KMHubT
システム監査の観点では、
RPA導入によって解決できるタスクがPCを使った業務に存在する時点で
全体設計に対する減点になるけど、現実はツギハギだから
2019/02/28(木) 21:44:12.67ID:5j7okfVi
前にも言ったけど
RPAに手を出すユーザーってRPAの宣伝に踊らされて思考停止してる感がある
RPAって結局なんなんだ？
従来のシステムと何が違うんだ？
違いからどんなメリットが生じるんだ？
逆に何が同じなんだ？
同じものになぜ違う名前を付けたんだ？
同じところは要らないから違いだけ安く導入できないか？
代替となる技術はないのか？
どんな時にオワコンになるんだ？
ひとつひとつ疑問を持って突き詰めていかないと簡単にカモられちゃうぜ
2019/02/28(木) 21:52:17.00ID:5j7okfVi
例えばさ

毎日フォルダに追加される定型のエクセルファイルを読み取り
読み取ったデータをビジネスルールに則り加工して
加工したデータをAPI非対応のウェブサイトに画面経由で入力する

このアプリはRPA開発ツールを使っても実装できるし
ごく普通のプログラミング言語でも実装できる

同じ仕様のアプリを作って全く同じ動作をしてるのに片方はRPAでもう片方はRPAじゃないのか？
この2つのアプリの違いは一体なんなんだ？
RPAと名乗ったツールを使って開発すればアプリの内容に関わらずRPAになるのか？
2019/02/28(木) 21:52:45.46ID:aIJMwzrH
>>272
そんな定義はじめて聞いたけど、それに拘る意味も区別する必要もなくない？
拡大解釈や勘違いはいらないけど出来ることは呼び名がなんだっていいじゃん

>>274
どうぞ好きなだけ深慮遠謀なさって下さい
僕らは好きなように、使えるもの使ってお仕事出来ればなんでもいいんで
2019/02/28(木) 23:17:24.28ID:AqzmdR4R
RPAは所詮ツールなんだから、別にそんなに嫌悪しなくてもいいじゃん
業務に使えそうなツールが増えるのはいい事だと思うぞ
目的に合った使いやすいのを使えばいい
.NetFrameworkでもPythonでもVBAでもRPAでも
コレじゃなきゃダメ！おかしい！って方が変だ
2019/03/01(金) 00:03:12.21ID:Qi3IKA03
大方、Winactorでもつかまされたあげく工数削減を迫られて逆恨みしてるんだろう。
2019/03/01(金) 00:20:30.51ID:QVNDzabT
RPA導入で奪われるような単純な仕事でもしてたんじゃないの？
2019/03/01(金) 01:53:14.34ID:TR+EaNRL
RPAの普及で困るのは、野良マクロを量産して優位な立場を確保していた人々
281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 06:40:00.85ID:FPYDejBW
今はRPAを売ったもの勝ちみたいなところがあるからダメなの
将来に禍根を残す事が理解出来ない経営者
2019/03/01(金) 07:17:16.97ID:Ek7WcGMZ
Office系ソフトのどれかのVBAアドインを配布するだけで解決するようなソリューションをRPAで実現しようとするの、本当に金の無駄だよな
2019/03/01(金) 07:23:49.18ID:Ek7WcGMZ
RPAを入れると無駄な作業が減るとかいう世間の思い込みは何とかならんのか
RPAに任せた作業そのものがプロセスの全体最適の視点からすると無駄だったとかいう事例が山ほどあるだろう
もっとシステム監査とかでボロクソに叩かれないとあかんぞそういうの
2019/03/01(金) 07:52:30.66ID:XNu9hxEF
世間がそんなこと思い込んでるという思い込み何とかならんのか
2019/03/01(金) 08:40:05.21ID:B22OVtKr
野良RPAと言うが、他のプログラムなら野良にならないのか？
不思議だぜ…
2019/03/01(金) 08:54:11.02ID:IB7Yh9y1
RPAはコードレビューとの相性が最悪だからすぐに野良になる
他の言語ならレビュー環境すぐ作れるからあとは情シスのやる気次第
2019/03/01(金) 10:04:21.84ID:LdpPFqwq
野良社員ですが
2019/03/01(金) 12:03:20.18ID:ECt0aciZ
フリーってことやん
2019/03/01(金) 12:35:44.51ID:KSyELWIp
最近になってもてはやされてるけど、こんなのはやってる人は20年以上前からやってるだろ。
ツールが無くて自作してた人もいるだろうし。

Windows3.1のレコーダーは音声だけじゃなく操作も記録してくれたから、それ使った記憶がある。
2019/03/01(金) 13:08:49.90ID:VWbcPJmE
クラウドガークラウドガーって盛り上がってたときもおんなじこと言ってたなお前ら
2019/03/01(金) 13:47:52.11ID:zYPhFnxm
野良ウドガー
2019/03/01(金) 14:26:13.89ID:3edbSPld
>>289
だよねー3.1の頃からあったのにねー
2019/03/01(金) 17:41:03.84ID:jYXMQwAm
クラウドは革命的だったけどRPAはないなー
2019/03/01(金) 23:34:49.11ID:zWZoP6hm
>>283
ならないわな。
エクセルだって、わざわざ神エクセルを作って、マクロでどうにかしろって発想だしな。
2019/03/01(金) 23:57:19.80ID:sJuoO7ZG
>>293
それは間違い

クラウドはもともとあったwebの概念に新たに名前を付けただけ
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