ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part142

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2019/03/07(木) 06:35:41.12ID:6L3KEJfe0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと(1行分は消えて表示されない為)

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■関連スレ
C#, C♯, C#相談室 Part93
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part141
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1544839627/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/07(日) 00:36:33.50ID:yNnH+Rdg0
初歩的な質問で申し訳ないのですが、c#のガベージコレクション機能は循環参照状態にあるインスタンスも破棄してくれるのでしょうか?
暫く調べたのものの「リークするから弱参照を使う」「GCに頼っていい」「javaなど一部言語は破棄する」など多くの話があり混乱しています
より専門的な、ガベージコレクションの内部的な仕組みそれ自体を説明しているサイトは私の知識では理解できませんでした

例えばa→b→c←→dという向きで参照しているインスタンスの組み合わせがあったとして、
aからbの参照を切ってもGCで回収されるのはbだけでcとdの組は残り続けるのでしょうか
281デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c201-j9UZ)
垢版 |
2019/04/07(日) 00:37:08.32ID:AJMxYZfA0
でもさぁ、サブフォームをXボタンで閉じた時と閉じてないときの判別方法を聞いてるのに

>242 Xボタンで消したときと、Xボタン以外の何らかの方法で消したとき?
で選択肢が1個増えて余計ややこしくしてるだけだし

本当に240だけの問題なの?241=242=262の頭に問題は無いの?
2019/04/07(日) 00:40:32.22ID:Lr+Z70d50
じゃあ、もう一回確認な

サブフォームFORM2を作って右上の×で消した時
どうすれば(どこを調べれば)よいですか?



A=サブフォームFORM2
B=右上の×で消した

で置き換えたとき

Aを作ってBのとき
どうすればよいですか?

って何言ってるのかさっぱりわからないよね?
これで世の中渡っていけると本気で思っているのか?
2019/04/07(日) 00:44:13.15ID:Lr+Z70d50
>>281
じゃあ、質問に答えてね

サブフォームFORM2を作って右上の×で消した時どうすれば(どこを調べれば)よいですか?
2019/04/07(日) 00:49:36.20ID:vK2HJm7v0
>>282
気持ちは分かるが落ち着けw
>>236>>240で意味不明だっと認めて訂正してるぞ。
2019/04/07(日) 00:55:57.83ID:Lr+Z70d50
>>284
そんなの考慮する必要ない
だって彼にもその気はないんだから
2019/04/07(日) 01:00:11.33ID:h90p5IeD0
>>281
いったい何に拘ってるんだ?そこまで自分に非があることを認めたくないのか?
>>241,242で君の説明が理解されなかったのは別に変でもないし頭がおかしいという訳ではないぞ。>>262も攻撃的ではあるが頭がおかしいというのとは違う。

誰も>>241等のレスに無関係に、君の一連のレスに対して、説明が下手であること、態度に問題があること、それについて君がいっこうに理解できていないことを指摘しているだけ。
2019/04/07(日) 01:58:10.82ID:73jPe6360
>>280
こっちの話の方が面白そうだよ
2019/04/07(日) 05:53:56.72ID:vRdyA0zq0
>>280
そういう単純なケースならc,dともに回収されるので気にするな
2019/04/07(日) 06:41:43.95ID:u8jd6Keja
>>280
GCの方式が参照カウンタ方式というものなら循環参照があると回収されないけど
C#(.NET)は世代別GCという方式だから循環参照があっても未使用なら回収される
> 例えばa→b→c←→dという向きで参照しているインスタンスの組み合わせがあったとして、
> aからbの参照を切ってもGCで回収されるのはbだけでcとdの組は残り続けるのでしょうか
b, c, dが他から参照されていなければ、b, c, dすべて回収される
2019/04/07(日) 07:40:40.19ID:AvqFg2320
>>277
う~ん、引っ込みがつかなくなってるのか本当に初心者で何を指摘されてるのか理解できてないのかよくわからんけどここ初心者用だから初心者として仮定して…
Xボタンでフォームを消すと言うのはどちらかと言うと一般的じゃない(普通のフォームならOk/Cancel/閉じるボタン等を配置するよね)ので「右上の×で消す」と書くとなにか特別なことをしようとしてるのかと思われるの
ただ初心者だとXボタンで消すのが当たり前と思ってる人もいるから確認の為に>>242みたいなことを聞いてるわけ
あとそもそもサブフォームの状態を調べると言うのもあまり一般的じゃない
GUIだとイベントで処理するのが普通だから>>238みたいなことを言われる
2019/04/07(日) 07:58:43.91ID:AvqFg2320
>>280
初歩的な質問じゃない気がするがw
まあこのスレとしては「GCに頼っていい」が正解かな
>>289も書いてるけどGC持ってる最近の言語の実装は世代別(と言ってもたいてい2世代だけど)GCになってるのが多く最終的にはマーク&スイープで回収されるのが一般的なので全部回収されると思ってていい
2019/04/07(日) 14:00:44.14ID:yNnH+Rdg0
>>287-289,>>291
ありがとうございます、助かりました
もう少しC#に慣れるまでメモリ管理は忘れます
2019/04/07(日) 16:38:33.55ID:gLMV6b6F0
Listboxにデータをバインディングするときに、XAMLにBinding記述する方法と、コントロールに名前を付けてコード上からやる方法がありますが、どちらがよいのでしょうか
2019/04/07(日) 18:07:02.76ID:yVw8pf+H0
好きにすれば良いけど転がってるサンプルコードはほぼXAMLでやってるな
2019/04/07(日) 18:24:40.28ID:bCl1La9L0
GCがちゃんと動いてオブジェクトが解放されたのかは、デストラクタに
Console.WriteLine("解放されますた!");
と書いておくと安心できる。
メモリリーク発生の可能性も減る。
2019/04/07(日) 18:48:15.95ID:zc2PfqGUM
>>295
心の安寧が欲しいなら止めないけど
C#では、パフォーマンスを低下させるため、プログラムの動作に必要がない
ファイナライザを実装すること自体が推奨されないことは、知っておいた方がよい

パフォーマンスが低下するのは、ファイナライザの実装されていると
GC時にファイナライザキューを介してファイナライズが行われるが
このファイナライズを行う際はStop the worldする必要があるためだ

ファイナライザを保険として実装した上で、前述のパフォーマンス低下を避けるには
自分でファイナライザ相当の処理をした上でSuppressFinalizeを呼び出しておく必要がある
この場合、ファイナライザは実行されなくなり、パフォーマンスの低下も起きない
2019/04/07(日) 18:49:09.04ID:QS/EO+8da
デストラクタにはなるべく頼らないようにしようぜ
デストラクタを記述するにしてもDispose()されたときにGC.SuppressFinalize(this)しようぜ

>>295
出力の有無でメモリリークに気づける可能性はあるが「発生の可能性も減る」について詳しく
2019/04/07(日) 19:36:38.60ID:AJMxYZfA0
既にスレを荒らした状態になってるから、もうこれで最後にするけど

>>290
の上8行「右上の×で消す」という書き込みは初心者が使うフレーズだから
中〜上級者の俺様は深読みして間違えたと解釈したけど
本物の中上級者でも「右上の×で消す」の意味は「右上の×マークをクリック
して窓を消す」以外ありえません。そういうわけであなたは
初心者でも中〜上級者でもない別の何かです。

初心者の書く「右上の×で消す」の文が不満で何で
「Xボタンで消したときと、Xボタン以外の何らかの方法で消したとき?」
何で選択肢が増えるんだよw
プログラムより国語の勉強しないと。
回答側に回りたいなら模範回答できる質問だけにしてください。
2019/04/07(日) 19:41:49.21ID:AvqFg2320
>>298
> 「右上の×で消す」の意味は「右上の×マークをクリックして窓を消す」以外ありえません。
どうしたらこんな頓珍漢なレスができるんだよ…
誰もその意味がおかしいとか言ってるわけじゃないぞw
2019/04/07(日) 20:15:40.25ID:AJMxYZfA0
>>299 何でイベントのclosedでは駄目かというと、閉じた瞬間の情報が欲しい訳ではないからです。
窓閉じてしばらくして閉じたかどうか知りたいってことなので。なんでそんなこと知りたいんだよ(怒)
って言われても別にいいだろとしか。c#はイベントで処理するからって考えの人にあれこれ
言う義務は俺には無いよ。
2019/04/07(日) 20:16:16.95ID:QS/EO+8da
>>298
初心者様ってすごいね
ちゃんとした回答が欲しいなら質問をちゃんと書いてね
https://teratail.com/help/question-tips#questionTips3
ここは5chだから多少は違いがあるけど「正しく伝わる質問の仕方」は同じだよ
2019/04/07(日) 20:32:13.15ID:E1covCOyM
昨日今日はどのスレもこんなのばっかりだぜ
金払ってスクールでも通えよって
2019/04/07(日) 20:37:07.02ID:AvqFg2320
>>300
別に閉じてるかどうかを知りたいことがないわけじゃなくて珍しいって話な
たいていの場合はなにか設計がおかしい可能性が高い
まあ俺に影響あるわけじゃないから好きにすればいいと思うけどw
2019/04/07(日) 20:56:30.81ID:AJMxYZfA0
>>301
回答は貰ったんだよ。

質問はその後訂正してる。他の上級者は理解して神回答を頂きました。
>>281-285見たら誰が問題か分かる。284に変なレスしてる奴。

C#はイベントだけで処理すると考える学生がイベントのclosedで解決すると思ったら
解決しないから発狂してキチガイとか日本語が変とか難癖つけたんだろ。
2019/04/07(日) 21:09:42.81ID:aPMrZc410
ゴミクズにレスつけてる奴も死なねえか
お前のせいで終わらんのやぞ
2019/04/07(日) 21:39:33.31ID:QS/EO+8da
>>304
質問内容に >>300 中の「閉じた瞬間の情報が欲しい訳ではないからです。窓閉じてしばらくして閉じたかどうか知りたい」
という内容も書かれていたら、最初から正しいIsDisposedの回答だけが得られたかもしれないね
「学生」を罵り言葉として使っているということは社会人かな?
その態度を貫けるくらいには沢山エスパーが居る会社なのかな、凄い環境だなあ
2019/04/07(日) 21:59:51.43ID:FnnSZHMw0
>>298
え?じゃあ聞くけど

サブフォームFORM2を作って右上の×で消した時どうすれば(どこを調べれば)よいですか?

FORM2 form2 = new Form2();
2019/04/07(日) 22:30:58.81ID:RA8LBCNw0
オフショア開発してるけどこんな訳わからない質問ばっかで気が狂いそうになるよ
エスパー能力欲しいなぁ
2019/04/07(日) 22:31:35.27ID:AvqFg2320
>>306
まあ引っ込みつかなくなってるんだろうね
学生云々は不問にするとしても
> C#はイベント「だけ」で処理すると考える
とか誰も書いてないことを言い出してるしw
2019/04/07(日) 23:15:27.17ID:fnPZIWU30
この議論はGCに処理してもらおう
2019/04/07(日) 23:52:46.05ID:h90p5IeD0
>>310
なるほど。この無価値な議論の中身を気にして参照してるのはもはや当人同士の循環参照のみだから、>>289に書かれている通り世代別GCで回収されるわけですな。
2019/04/08(月) 20:04:21.39ID:bxLyJs4eM
引数について質問させてください

ref と out の違いってなんですか?
どういうときに ref を使うのか、out を使うのか、よくわかりません
2019/04/08(月) 20:16:44.97ID:DkSPe/Rf0
>>312
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1804/25/news021.html
2019/04/08(月) 20:23:20.59ID:WPZzOuq3a
>>312
ref引数は、呼び出し先関数で、引数を使うし設定もする場合に使う
out引数は、呼び出し先関数で、引数を設定するだけの場合に使う
この違いにより、refで渡す引数は初期化しておく必要があるけど、outで渡す引数は未初期化でも構わない

.NET Framework中にある実例としては
int.TryParse()の場合、文字列の数値を引数に設定するだけで、引数の元々の値は使わないから、out引数でいい
難しい例だがInterlocked.CompareExchange()の場合、引数の値を返すし引数に設定する必要もあるため、ref引数が必要

値型と参照型の違いも知っておいたほうがハマりにくいかも
2019/04/08(月) 21:00:25.38ID:PMJ1/1Ak0
>>314
めんどくさいので out は忘れて ref ばかり使っていますが問題ありますでしょうか!?
2019/04/08(月) 22:47:42.86ID:WPZzOuq3a
>>315
refでも問題らしい問題は無いだろうけれど
refでなくoutで済む場面ならoutを使ったほうが楽できる
未初期化変数でも渡せるし、C# 7からはout引数の場所で変数宣言が出来るようになった
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/csharp/whats-new/csharp-7#out-variables

ただout引数やref引数を取る関数はasyncやiteratorメソッドに出来ないから
最近の風潮だと、out引数を経由して多値を返すよりも、戻り値の型をValueTupleにして直接多値を返す方が良さそう
https://ufcpp.net/study/csharp/datatype/tuples/?p=3#out-params
2019/04/09(火) 00:18:34.64ID:/fBSGCK40
コンストラクタでテキストボックスの値でフィールドを初期化しようとしたら怒られた これダメなのか…
2019/04/09(火) 02:13:47.76ID:UAdV14hW0
>>317
なんと言って怒られたの?
2019/04/09(火) 10:04:22.44ID:iYhZfRkA0
おんどりゃぁふざけた初期化すんじゃねぇ です
2019/04/09(火) 10:26:21.20ID:euLRl0x60
>>317
日本語でおk
2019/04/09(火) 11:37:19.16ID:6ZB9MqDTM
コンストラクタでテキストボックスの初期化、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
2019/04/09(火) 11:56:56.57ID:hdDhGrZ5a
>>317
デザイナーで置いたテキストボックスのインスタンス構築や、各種プロパティの設定は
実際はInitializeComponent()メソッドの中で行われる
InitializeComponent()よりも前で値を読もうとしてNullReferenceExceptionが出ているのなら
InitializeComponent()の後で値を読めばいい
までエスパーした
2019/04/09(火) 21:10:24.64ID:0DYeC6pW0
C#でProcess使ったコンソールの標準入出力処理書いてるんだけど
printf("値を入力1:");
scanf("%d",&i);
printf("値を入力2:");
scanf("%d",&j);
printf("%d %d", i, j);
みたいな処理のプログラムを動かしたとき、コマンドプロンプトだと
値を入力1:3
値を入力2:4
3, 4
ってなってるのに対して、OutputDataReceivedだと
値を入力1:値を入力2:3, 4
って標準入力が全部完了されたあとにまとめて文字列渡されるのって何でなの?
2019/04/09(火) 21:31:50.99ID:2u68c9Dp0
標準出力に改行が出力されてないから
2019/04/09(火) 21:49:55.14ID:0DYeC6pW0
>>324
試しに全部のprintfに改行入れてみたけど、それでもscanfが全部終わるまでOutputDataReceivedイベント発生しないっぽい。
C#側で標準出力を受け取ってstringに追加 ー> exe側は入力待機 ー> C#側からStandardInput.WriteLineで標準入力 ー>exe側は処理続行
みたいな コマンドプロンプトからのの実行と同じような動きをする処理って、C#じゃどうやるんだろう?
2019/04/09(火) 23:25:15.43ID:2u68c9Dp0
stdoutがパイプに繋がってるとprintfは改行があろうがバッファし続ける
setbuf(stdout, NULL)しとくか、printf後にfflush(stdout)するか
2019/04/09(火) 23:39:38.53ID:IIo4qqMm0
C#関係なくね?
2019/04/09(火) 23:59:05.15ID:0DYeC6pW0
>>326
setbufでもfflushでも何故か入力待機状態が終了するまでOutputDataReceivedイベントが発生しなかったからあきらめてテキストファイルにログ出力してそれ読み込むことにするわ
教えてくれてありがとう
2019/04/10(水) 20:02:38.36ID:YVfMef4MM
>>313-316
だいぶ返信が遅れてしまいました
まとめてですみませんが、親切に教えていただきありがとうございました
2019/04/12(金) 22:52:29.27ID:luZS+mvc0
C#関係ないんだけどシングルトンの使い場所がわかりませぬ

こんなクラスがあるとして、
class a{
 Dictionary<string, string> hoge;

 public string getHoge(key)
{return hoge[key];}
}
hogeにはDBから対象の精々100くらいの全レコード取ってきて格納しておきたい
複数インスタンスが必要にはならないようなデータ
外部からのsetは許可しない

こういう時ってシングルトン使ってnew時にDBからデータ取得とかしていいのでしょうか?
もっと賢いやり方あります?
2019/04/12(金) 23:01:43.16ID:fgu2eH2Ta
>>330
シングルトンはテストを困難にするアンチパターンだから忘れていい
単一のインスタンスが欲しい場合はDIを使う
2019/04/12(金) 23:09:32.03ID:SGqhATO10
>>331
DIとシングルトンは全く別の概念やぞ…
2019/04/12(金) 23:11:43.52ID:fgu2eH2Ta
>>332
DI使ったことないの?
単一のインスタンスを共有するのは大抵のDIコンテナでサポートされている一般的な機能だよ
334デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr85-IY8d)
垢版 |
2019/04/12(金) 23:33:00.52ID:HVuVGzQQr
staticじゃあかんの?
2019/04/12(金) 23:33:46.50ID:FJ5vSxoFM
発想の飛躍やべぇな
2019/04/12(金) 23:40:02.85ID:le1Q6kdLM
シングルトン大好き。
状況的に複数インスタンス生まないクラスは必ずと言っていいほどシングルトン。
2019/04/12(金) 23:41:28.59ID:le1Q6kdLM
class名.staticメソッド、static変数を多用。
2019/04/12(金) 23:47:39.11ID:SGqhATO10
>>333
お前こそプログラミングしたことないやろ…インスタンスの意味から調べてこい
2019/04/12(金) 23:51:53.21ID:GRWvVKgh0
>>334
get setでなんか仕掛けるでもしない限りはstaticでいいよな
2019/04/13(土) 00:17:16.36ID:DF10sMIkM
>>339
ユニットテストでモックしたいときどうすんの?
2019/04/13(土) 00:45:48.83ID:gAxxWG/M0
シングルトン的なことがしたいときの今時のやり方はDI使うことだな
2019/04/13(土) 01:23:05.24ID:4BHEL+7ta
>>330
言語レベルで単一インスタンスの強制を保証する必要が
本当にそんなにしばしばあるのかなとは個人的には思うね。

要は共有方法を明確にしておけば十分じゃないかと。
そもそも共有されるオブジェクトを各々が勝手にnewするのがおかしいわけで。

具体的には、例えばWindows FormならVSが自動生成するProgramクラスの
staticな読み取り専用プロパティとして実装する約束にしておけば済む
2019/04/13(土) 05:26:30.24ID:f7He4YCD0
俺もそう思う
べき論としてみんな口々に言うけどそこを懸念するとかどんだけ連携がないチームなんだよ
2019/04/13(土) 08:35:33.20ID:vIVj+RyW0
>>341
ただ、DIもシングルトンの一形態という記述は見たことが有る
345デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a984-xQPP)
垢版 |
2019/04/13(土) 08:39:55.79ID:Gb+AenIc0
以前に書いたプログラムを元に加筆修正して別のプログラムを作った時
フォルダもソリューションも別名で保存したいのですが
VisualStudioはそういう保存はできないのでしょうか?
今は力業であらかじめ別名フォルダにコピーしたソリューションから作り始め
ソリューション名、プロジェクト名、アセンブリ名、空間名
等を書き換えてからプログラムの修正を始めるのですが
時々何かがおかしくなってバインディングが外れたり
破綻してしまうこともあるので
何か安全に書き換える方法があるのかな?と質問しました
2019/04/13(土) 08:52:30.68ID:J/cBqpWVM
>>345
いい加減git使おう
347デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a984-xQPP)
垢版 |
2019/04/13(土) 09:32:07.36ID:Gb+AenIc0
>>346
うーんちょっと調べただけだけどヤヤこしそう・・・
それにバージョン管理とは違うんだよなー
ワープロを元にデータベースを作ったからフォルダもソリューションも変えて保存したい
って感じなんだけど
2019/04/13(土) 09:39:52.37ID:vbn0MA6qa
レベル下がったなこのスレも
VB.NETとJavaが終わりつつあるから流入してるのか
2019/04/13(土) 09:55:51.57ID:J/cBqpWVM
>>347
慣れたら自然にそんなアホなことをしようとは思わなくなるから気にしなくていい
俺も初心者の頃はそうだったから気持ちはよくわかる
2019/04/13(土) 09:59:00.31ID:C2d1A80t0
>>348
レベルの高い時期があったみたいな言い方だな
2019/04/13(土) 10:04:10.28ID:vzJQEXVg0
>>347
ソリューションを変えるのはわかるけど
> プロジェクト名、空間名
とかは変えなくても良くね?
352デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8bb0-xQPP)
垢版 |
2019/04/13(土) 10:41:12.62ID:kUX6ubEA0
>>351
そうなの?
とりあえずその方がコードも分かりやすいから
exeとタスクトレイに表示される名前だけ反映させるには
アセンブリ名とアセンブリ情報の中だけでいいのかな
353デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 992d-U5P5)
垢版 |
2019/04/13(土) 10:44:39.80ID:nXQ9b0jN0
7.2で加わった、条件付きのref式って意味がわかんないんだけどさあ
これrefがついていようがいまいが同じように動作しないの???
なんなのこれ
2019/04/13(土) 11:21:31.91ID:umtct5vHa
>>353
int a, b, c;
void Reset() { a = 1; b = 2; c = 3; }

Reset();
ref int x = ref a;
x = (true ? b : c); // 普通の条件演算子
x = 4; // xの参照先はaのままなのでaが変わる
Console.WriteLine($"{a} {b} {c}"); // 4 2 3

Reset();
ref int y = ref a;
y = (true ? ref b :ref c); // 条件演算子の2項目と3項目にrefはあるが、条件演算子の前にrefはない→参照でなく値が代入されるだけ(上と同じ)
y = 4; // yの参照先はaのままなのでaが変わる(ここでハマってそう)
Console.WriteLine($"{a} {b} {c}"); // 4 2 3

Reset();
ref int z = ref a;
z = ref (true ? ref b : ref c); // 条件演算子の前にrefがある→zの参照先が変わる
z = 4; // zの参照先がbになったのでbが変わる
Console.WriteLine($"{a} {b} {c}"); // 1 4 3
// https://ufcpp.net/study/csharp/sp_ref.html?p=2#conditional-ref もどうぞ
2019/04/13(土) 18:28:52.41ID:a4r2Gpw40
この言語は、見かけはC++の兄弟分のような顔をしたVBだな。
356デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 992d-U5P5)
垢版 |
2019/04/13(土) 18:49:30.17ID:nXQ9b0jN0
>>354
ありがとう!やっとわかったぜ!!!
2019/04/13(土) 22:22:05.47ID:zPnWLOfMa
>>354
こんな機能追加されてたんだw
でも積極的な使い方を思いつかんなあ
2019/04/13(土) 22:30:05.68ID:4tcIFh//0
後から追加された機能ってどれもセンスないよね
2019/04/13(土) 23:41:32.18ID:04eDeW4Td
>>358
は?
2019/04/13(土) 23:52:54.44ID:4tcIFh//0
>>359
は?じゃねぇよクソ虫
2019/04/14(日) 00:08:30.69ID:01zt8L7jd
>>360
ジェネリクスもセンスないのかい?
2019/04/14(日) 00:26:39.46ID:eLdyJ0cI0
>>358
最近追加された機能は効率重視でちょっと分かり難いのもあるから、
そういう風に見えるのも分からないでもない。
2019/04/14(日) 00:53:29.67ID:DOuVmEEK0
言語の価値って開発環境も含めて評価すべきじゃない?
自分は別に他の言語でもよい処理をついついc#でやっちゃうのはやっぱりIDEの強力なサポートがあってのことだわ
364デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 992d-U5P5)
垢版 |
2019/04/14(日) 08:42:45.32ID:H5M6zKH30
>>363
これはRuby先輩を呼び寄せるための撒き餌ですか?
2019/04/14(日) 08:50:41.27ID:k2b6YaL90
C#は、CとC++の系列のように外見を装っているが、実際にはVBのほうが似てる言語だろう。
CやC++に対しておこがましさを感じる。
2019/04/14(日) 08:55:34.96ID:TOfo8K8Bd
>>358
ラムダ式とか使わんの?
2019/04/14(日) 09:07:27.41ID:UDnauAFh0
>>363
言語の基本文法のみ良し悪しとか、標準ライブラリまで含めての評価とか、議論の対象をどこまでとすらかは文脈によるだろうし、君が開発環境まで含めた話をしたいというならそういう話題をふって話を進めればいいよ。
言語単体での話をしている時に「いやいやIDEが〜」とか言い出すと話が発散するから、議論の対象は明確に区切って意識した方がいい。
2019/04/14(日) 09:28:07.93ID:VqeGGHsz0
>>358
.NET 1.1 の世界から出てくるな
2019/04/14(日) 09:34:22.94ID:LBjjw3Zya
今の時代、言語だけ語っても意味はないよなぁ
使えるオプソのバラエティとか、コンテナとの親和性とかの評価は避けて通れない
2019/04/14(日) 12:23:16.39ID:cHKb6r3Sa
>>357
この辺の追加機能はパフォーマンスを求めるための機能だから
速度特化ライブラリの製作者は使うだろうけど、それ以外の開発者は使う機会少ないかも
https://ufcpp.net/study/csharp/cheatsheet/ap_ver7_2/

>>358
https://github.com/dotnet/csharplang/issues
C#の言語仕様はgithub上で公開で議論されている
センスある機能について議論や提案してみたらどうだろう
もちろん何かコメントしたりissueを立てたりする前に、検索して既出じゃないか確認するのを忘れずに
371デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6994-XGqV)
垢版 |
2019/04/15(月) 12:22:07.84ID:3hi8+ot50
先日windows7からwindows10にOSの入れ替えをしたのですが、win7では動いていたPostMessageが動かなくなってしまいました。
(送り手は自作のソフト、受け手は市販のソフトで、Win7でもWin10でも同じものです)
あるアプリケーションに
PostMessage(hWnd, WM_KEYDOWN, VkKeyScan("0"), 0);
のようにして数字を送信していたのですが、これが反応しなくなりました。
ウィンドウハンドルの取得とかは問題がないようです。
これ以外でも
PostMessage(hWnd, WM_KEYDOWN, VK_RETURN, 0);
等すべてのキーが送れません。
対処法がありましたら教えてください。
372デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6994-XGqV)
垢版 |
2019/04/15(月) 12:24:05.77ID:3hi8+ot50
正確に言うと(正確かどうかはわかりませんが)、
送り手側でエラーが出るわけではなく、受け手側のテキストボックスを一応選択はしているので、
送り手側としては送っているつもりですが受け手側が反応しなくなっている状態だと思います。
送り手の発信方法を変えればいいのでしょうか?
2019/04/15(月) 13:27:46.92ID:3hi8+ot50
すいません、解決しました。
管理権限の問題でした。
2019/04/15(月) 22:16:04.04ID:l4hdcBztd
新しいバージョンたくさんあるけど業務だとどの辺まで使ってるところが多いんだろ

valueタプルとかみんな使えてる?
2019/04/15(月) 22:17:38.51ID:p/g7dyR00
>>374
ようやく4.5.2が許されるようになったよ・・・
2019/04/15(月) 22:37:21.92ID:+hafi/JFa
>>374
.NET Core 2.2/C# 7.3使ってるよ
2019/04/16(火) 08:08:51.63ID:4W+nw3aAa
うちも最近やっと3.5.1縛りが解けて4.5.2になったよ
2019/04/16(火) 08:14:19.68ID:5XyUIsTTd
>>374
うちは.NET Core2.1、C#7.3
次のLTSは3.1だっけ
2019/04/16(火) 08:15:38.75ID:5XyUIsTTd
てかVisual Studioをちゃんと更新してればC#のバージョン上げるのは全然問題なくね?
2019/04/16(火) 08:20:00.65ID:3+f8cxJ/0
最近?が多くて辛い
null条件演算子でも目眩がするのに
null合体演算子なんか使われたら頭いたい
ところでcoalescingてなんて読むんや
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