【初心者歓迎】C/C++室 Ver.105【環境依存OK】

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/25(木) 06:54:38.08

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものもOK
そのような質問は必ず環境を書きましょう
半角空白やタブでのインデントはスレに貼ると無くなります

コードを貼れる所
http://codepad.org/
https://ideone.com/

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.104【環境依存OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1545944692/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 22:37:15.85

>>32
有害ゴミなどど、相手が使ってない言葉に勝手に置き換えて、さも相手が感情的で非論理的な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 22:39:39.67

途中だった。

有害ゴミなどど、相手が使ってない言葉に勝手に置き換えて、さも相手が感情的で非論理的な発言をしてきたかのような印象操作は卑怯だとは思わないか？

◆QZaw55cn4c · 2019/05/05(日) 22:39:39.95

>>33
https://twitter.com/yumetodo/status/1020966071702966273
＞言うまでもなく独習C++は時代遅れの化石で有害ゴミ行き。
使っていますが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

◆QZaw55cn4c · 2019/05/05(日) 22:41:08.48

>>34
https://twitter.com/yumetodo/status/1020966071702966273
＞言うまでもなく独習C++は時代遅れの化石で有害ゴミ行き。

印象操作などではありえず、ずばり「有害ゴミ」指定されちゃってますが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 22:42:08.10

>>36
twitterの方は見てなかった。失礼した。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/05(日) 23:27:07.88

プログラミングの最初の一歩すらわからない状態から始めるのか
Pythonやjsやphpなんかである程度書ける状態から始めるのかで話が変わると思う
後者ならググりながら適当になんか書いてみればいいと思う

◆QZaw55cn4c · 2019/05/05(日) 23:43:52.77

>>38
＞ググりながら適当になんか書いてみれば
それは C/C++ に関していえば、ちょっと危険な気が… 逆に Python や ruby をやるのなら、それでもいいと思いますが…

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/05/05(日) 23:57:02.81

>>39
それに強く同意。
C++ には未定義の挙動が多すぎるので、
表層的な理解で使うのは大変に危険である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 01:21:26.82

C++に関してググって出てくる情報って適当なの多いよなw
Qなんとかとか特にw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 04:37:01.34

どうも最近は最新のC++の機能を使うべきだとしつつ
自分なりにとりあえず適当に書くのは危険とか言う意見が多いけど
人間もあくまで動物なので手を動かして書かなきゃ覚えないしCの時代から続く古臭い書き方は長年の積み重ねでセオリー確立してんだから
そういう学習方法を否定するのは違うと思うよ

クラス、ひいては最新の機能を正しく使う、なんて初心者がいきなり目指すようなことじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 06:08:09.39

>>42
手を動かして覚えることは誰も否定していないし、むしろそれは強く推奨したい。ただ、C/C++の場合は表面的な理解だけで動いたから良しとして進むのは危険で、基本的な部分は正しく理解しておくことは必要だと思う。
ある程度の基礎がある状態なら、新しい機能やライブラリの関数もググって得られる情報から正しい仕様を理解して習得できるが、基礎ができていない状態でそれは難しい。
初心者がとりあえず適当に切り貼りして動かそうというやり方をするなら、他の言語から入った方がいいと思う。ググって調べた断片的な情報だけでなく入門書等で基礎を押さえつつ、実際に書いて愚直に挙動を確認しながら理解をしていくのが良いと思う。

◆QZaw55cn4c · 2019/05/06(月) 11:40:40.36

>>42
＞人間もあくまで動物なので手を動かして書かなきゃ覚えないし
プログラミングは特に、自分で書いて書いて書きまくって読んでというところは同意
となれば、ちょっと書く気になろうという心の動きを、分厚い教科書で潰したくない、という趣旨は理解
さて、困ったものです、そういうときに使える教科書があればいいのですが、C/C++ の教科書って高くて分厚いですからね…私もメイヤーズはまだ積読だし、いつ読む気になるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:27:09.96

300ページ未満の入門書…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 13:46:12.30

まぁ確かにサンプルコードの切り貼りとかは危ないだろうしネットの情報だけってのはね
でも独習みたいな古臭い(03以前)入門書なんて初心者にうってつけだと思うんだけど

・・・って、twitterでこき下ろしてる奴のアカウント名に見覚えあるわw
そいつ勘違いの激しい学生ちゃんだから言ってること真に受けない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/06(月) 16:16:47.15

isocppで推薦されてる原則と実践の前の版がたまたま
近くの図書館にあったから読んでみたけど、意外と面白いな。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/05/06(月) 16:19:28.55

>>46 見つけられなかったので比較的に新しいやつの中から探して一例として出したけど、
そやつひとりだけが言ってるわけじゃないよ。良いと評価している人も当然いるんだけど、
あくまで私の観測範囲で私が総合的に感じた漠然敵な印象の話なんで。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2019/05/06(月) 16:20:48.53

今の時点でそれなりに C/C++ をわかるようになっている人の思う「良い本」というのは
「昔に学んだ」という体験だからさ、今から学ぶという人の事情とはやっぱり時代が違うと思う。
自分が読んだ本を言えても、それを強く勧めるほどの自信はないな。

例えば私が最初に買った C++ 本は ARM なんで、これにはいわゆる STL さえ載ってないんだけど、
当時としては妥当な選択肢だったし、十分にわかりやすかった。
でももちろん、今の時代に ARM を勧めるなんて馬鹿馬鹿しくてあり得ないでしょ。

昔の C++ を身に着けてから徐々に知識を更新してきていると昔の C++ と今の C++ が
滑らかに繋がっているように錯覚してしまうけど、昔の C++ を学んでから今の C++ というのは
結構な飛躍があると思うんだよ。
今から学ぶなら C++11 程度は想定している本の方がいいんじゃないかな、と個人的には思う。

◆QZaw55cn4c · 2019/05/12(日) 18:12:45.12

>>49
＞ C++11 程度は想定している本の方がいいんじゃないかな

しかし、C++03 までのからくりをしらずして、C++11 のあれこれを理解できるかな？とも思うのです、ranged for の for(auto &item; vec) の & の意味とか…これはあんがい簡単にクリアできるのやもしれませんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/13(木) 17:42:42.66

テンプレート特殊化を前方宣言したいんだけど、
コンパイルエラーが出て詰んでるんですけど、
どうやればいいですか？
例えば以下のようなことがしたいんですが。

template<class T>
struct A {};

template<>
struct A<int>;

template<>
struct A<float> {
A<int> f() {　//エラー　：　認識できない型A<int>が使われいます。
return A<int>{};
}
};

template<>
struct A<int> {
int value;
};

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/13(木) 23:30:30.78

A<float>::fを定義するにはA<int>の定義(classのサイズ)が必要
fの定義をA<int>のあとにすればできる
https://ideone.com/Vv0Psu

51 · 2019/06/14(金) 00:54:44.79

>>52
おお！マジで出来たｗ
ありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 08:26:42.73

入門書の入力された文字列が同じかどうかを判断するコードなのですが
https://ideone.com/vaASOS
14行目のif(str1[i]!=str2[i])break;がどういう意味なのかさっぱり理解できません
文字コードが同じじゃなければbreakッて意味ですか？
len+1してるのも意味がわからないです・・・
説明よろしくお願い致しますm(_ _)m

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 09:08:30.02

文字コードが同じじゃなければbreakということでいいんじゃない？
len+1しているのはヌル文字があるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 09:20:54.17

まず配列について勉強だね
デバッガのステップ実行で追っていくといいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 09:21:46.85

プログラム板の精神病コテ松本卓朗さん殺害予告！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560808598/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:28:13.79

文字列が同じ = 1文字1文字全部同じ = 1文字でも違えば違う
strlenは文字数を返すけど最後の\0を含まない
最後の\0まで比較しないと入力した文字列と先頭部分が一致したら一致してしまうのでlen+1

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:38:40.31

文字列長の短いほうを len としないと突破したところを参照してまうぞ

str1 = asd\0
str2 = asdf\0
で str2 の len+1 まで str1 を参照すると嘔吐

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:39:47.81

まぁ　文字列長がちがったら　いきなり不一致って脱出してもいいんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 11:50:07.19

https://ideone.com/JUWWBr
分かり易くなったゾ

変数を減らせばラク
lenで判定してるイマイチな書き方を排除すればもっとラク
要するに分かりにくく書いてるから分かりにくいだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 12:00:25.27

元々は入門書に書かれてたコードか
むむむ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 12:36:36.95

ループを再帰に直せば終了条件がもっと分かり易くなるゾ
再帰にして時系列の１段階ずつ見せればその１段階ごとにどういう判断してるか分かり易いでしょ

bool scr(char* p, char* q){//string compare recursive
if( *p == '\0' || *q == '\0' ){
if( *p == *q ){
return true;
}
return false;
}
if( *p != *q ){
return false;
}
return scr(p+1, q+1);
}

元のヤツは文字コードと文字列の長さがこんがらがってぐちゃぐちゃになってるから分かりにくいんだなコレ
同じ文字列かどうかを、「文字コードが同じか」と「文字列の長さはどうか」、この二つで判断してるでしょ
判定するのに全く別の二つのものを取り扱ってるから分かりにくいんだよ

forのカウンタのiの取り扱いも分かりにくい
文字列長さの境界の+1の有無も分かりにくい

文字コードが同じじゃなければbreakしてlenで判定、すんごく分かりにくいでしょ
何せ「文字コードが同じじゃなければbreak」、その通りなんだけど「意味が理解できない」と来てる、意味が分かってるのに「分からん」と言ってるワケだ
結局はbreakしてるはiのカウントを止めるためと、lenと比較するためにforのスコープ超えた場所でiの値を参照するため

これ入門書の前段階までにfor文の外側でiの値を参照してる例がないと詰まる箇所だよ
for文の外側でiの値を使う、この意味が分からんと「文字コードが同じじゃなければbreak」まで分かってても全体が分からないようになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 12:55:58.74

ポインタを知らないであろう初学者にポインタ演算を使って分かりやすいとする鬼畜の所業

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 16:53:31.85

>>57~63回答ありがとうございます
説明下手でスイマセン。このコードが書いてある前のページに文字列の比較は出来ないため
str1==str2と書いて判定は出来ないと書いてあったのに
14行目でstr1[i]!=str2[2]で判定してるのがよくわからないです
strlenは\0返さないのですね。そこはスッキリしました。ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 18:05:58.84

>>65
str1==str2はポインタ（それぞれの文字列が格納されている先頭アドレスの値）を比較してるだけ。
str1[i]!=str2[i]は、str1とstr2のi番目の文字を比較している。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 18:50:13.29

>>66
文字列の中身を比較してるんじゃなくて先頭のアドレスを比較していて
str1[i]!=str2[i]は文字列の中身を比較してるってことなんですね
もやもやが解けました。ありがとうざいます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 19:28:14.92

>>59
馬鹿なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 20:04:16.08

きゃー　はずかしい＞＜

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:39:27.24

int a = b - 1;
if (a < 0){
　a = 0;
}

これのスマートな書き方を教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 22:45:19.63

ここで聞いていいのかわからないけど
組み込み系で上位割り込みでライト、下位割り込みでリードする場合割り込み禁止する必要ありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:11:51.18

>>70
それ以上にスマートな書き方なんてない
素直が一番

>>72
atomicにアクセスできないなら必要
readの途中でwriteが発生したらダメだし、
writeの途中でreadが発生してもダメなんだから、上位/下位は関係無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:13:26.53

>>70
bの型が不明な場合はスマートな書き方は特に無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:24:05.71

>>70
int a = b < 1 ? 0 : b - 1;

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:28:32.54

>>72
何故ダメなのかが理解できてません。
書き忘れてましたが割り込みはタイマで周期的に発生させてます。
リード中にライトが発生しても下位割り込みは一周期遅れて上位割り込みのライト結果をリードするだけではないのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 23:45:23.52

>>75
writeの割り込みが発生するまではreadは進行するんじゃないの？
だから「readの途中で」なんだけど
「2つの割り込みは完全制御下にあり、read中にwriteは発生しない」なら大丈夫だよ、当然

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 00:02:23.61

>>75
>リード中にライトが発生しても下位割り込みは一周期遅れて
ここがちょっと勘違いを感じる
割り込み処理が終わったら、割り込まれた処理の続きをするのよ
低レベルにDBのrollbackみたいな複雑な仕組みはないのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 02:33:40.48

char型の動作がどうもわからない。
例えば　
char str[] = "abc"; として
cout << &str[0]; ----> abc
になるのはなんで？ index 0番だから a がでると思ったんだけど...
初心者ですまん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 03:26:09.45

>>78
&str[0]に付いてる&はアドレスを取得する演算子だから、strの最初の文字「a」のアドレスを取得するという意味になり、
結果的には cout << str; と同じことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 05:18:40.21

>>78
cout << &str[0] << '\n';
cout << str[0] << '\n';
この2行でソースと実行結果を見比べれば腑に落ちるんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 08:25:58.04

>>76
>>77
下位割り込みのリードが一命令で完了するなら「リードの途中でライト」が発生しないので割り込み禁止しなくていいということですか？
例えばリードライトの対象が配列なら割り込み禁止要、変数単体なら不要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:03:32.83

>>81
アセンブラ確認してほんとに一命令なら良いけどそうじゃないなら結局危険じゃない？
Cで1行だからアセンブラでも一命令とはかぎらんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:06:41.55

ちなみに上位下位って割り込みの優先度のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:22:03.41

たとえ1命令でも安全かどうかはcpuによる
あいまいな質問にはあいまいな回答しか返らない
マニュアル読むのが正解

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 09:54:17.80

>>82
なるほど。極端な例ですがcでword変数への代入処理一行だったとしてもアセンブラでは上位バイト、下位バイトを分けて代入してるかもしれませんもんね。

>>83
そうです。

>>84
アセンブラで一命令でもまずい場合ありますか？例えでもよいのでご教授頂けたら助かります。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 11:34:02.00

vector＜std::vector＜char＞＞ vec;
の二次元配列で、一行を削除するのはどうしたらよいのでしょうか。

int row = 1;
vec.erase(vec.begin() + row );
ではだめなんでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 11:40:44.36

すみません。これでちゃんと動きました。
お騒がせしました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 15:30:59.62

>>70
int　　a = max(b - 1, 0);
というような書き方を見たことが有る。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 20:53:07.15

>>85
だから一般論で答えられないって言ってんの
使ってるcpuのマニュアル読め
書いてあるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/19(水) 23:49:00.15

>>79
>>80
回答ありがとう。
そもそもaddress-of演算子でIndex 0番を指定してるのにアドレス値じゃなくて文字が出てくることが混乱の元だった。

char型については>> 演算子がオーバーロードされててc-stringとして解釈される。
実際のアドレスを出力したい時は
cout << (void *)&str[1]; とする
って感じでいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 01:18:33.15

学校の課題でバブルソートアルゴリズムを使った画像処理の課題で、VSの警告にfor-loopの定義が無効です：最初の条件はテストを満たしていません。ループボディは実行されませんと出てきます。これはどういった原因で出てくる警告なのか教えほしいです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 01:30:30.52

ループの初期状態でループ終了条件を満たしている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 01:31:24.99

単純化すればこういうこと
for (int i = 0; i < 0; i++)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 06:24:41.17

てｓｔ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:28:18.87

最近BS/CSが映らなくなった人はここを見ると良い
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1560914909/1-100

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 06:51:52.73

FILE* file;
file=fopen("test.txt","w");
fclose(file);

これでソリューションのフォルダ内にtest.txtファイルが作られると読んでる入門書には書いてあるのですが
VisualStudioのフォルダ内、何処を探しても生成されてません;何処に有るのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 09:37:54.94

ドキュメントにプロジェクトを作らなかったか？
その中かと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 10:06:16.55

>>96
「ソリューションのフォルダ内」であって「VisualStudioのフォルダ内」じゃないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:24:49.37

>>96
取りあえずコマンドプロンプト開いて
dir /s /b ¥test.txt
ってやってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 01:39:16.88

STLコンテナ「set」の特定要素を削除したいとき

set<int> s = {1,2,3};
for (auto itr = s.begin(); itr != s.end(); ++itr) {
cout << *itr << endl;
if (*itr == 2) s.erase(itr);
}

これの実行結果が
1
2
1
3
となるのですが、erase後に最初に戻っているように見えるのは偶然、つまり不定の動作ですか？
なお、正しいイタレータの使い方は以下のようになるのは承知してます

for (auto itr = s.begin(); itr != s.end(); ) {
cout << *itr << endl;
if (*itr == 2) itr = s.erase(itr);
else ++itr;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 07:52:05.91

>>100
erase で無効になったイテレータの使用により動作は未定義となります。
そのコードの場合は erase 直後にくるループ条件にある比較時点で。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 09:02:19.59

いやいや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 09:07:00.61

あ、インクリメントのほうが先か。ごめんなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 14:50:08.20

未定義動作を起こしてるんで
プログラムがたまたまクラッシュもせずに最後まで動いたというレベルからの偶然

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:47:19.51

やはり偶然なんですね
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 01:54:12.27

constを外すのに使う const_cast<T&>(t) ですが、Tをいちいち書くのが面倒なので
そうだdecltypeを使えば楽できると思ったものの、remove_constも併用しないといけないみたいですね
参照だったらさらにremove_referenceも必要で、これじゃTがくっそ長くない限り有り難みが薄いですね
なんかもっといいやり方ないですかね？

const int i = 0;
const_cast<remove_const<decltype(i)>::type&>(i) = 1

const int& j = i;
const_cast<remove_const<remove_reference<decltype(j)>::type>::type&>(j) = 2;

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2019/06/28(金) 01:56:07.93

>>106
テンプレート構造体内部の型。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 02:11:51.51

const_cast<decay_t<decltype(i)>&>(i)
で大体事足りる

まあ大抵は
using U=decay_t<...>;
とかしておくが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 03:26:31.25

>>108
有り難うございます。decayなんてあるんですね
ここ見るといろいろ機能あるようで
https://ja.cppreference.com/w/cpp/types/decay

type_traitsってあんまり詳しくないですけど、よくこんなの考えたなぁと感心します
仕組みを知らないと魔法使ってるみたいに見えますね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 18:20:06.99

作りたいものにC++が必要なので1から学んでるプログラミング初心者です

biginteger という型の使い方・使い道がよくわからず悩んでいます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:15:56.74

C/C++の標準にそんな型ないよ
C#にBigIntegerあるみたいだね
使い方は普通の整数型と同じ
使い道は、大きな整数を扱いたい時

使い道がわからないものを無理に使う必要ないんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:19:18.85

多倍長整数ならboostには入ってるからそのうち標準にも来るかもね

◆QZaw55cn4c · 2019/06/28(金) 21:46:26.65

>>110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/51
私は biginteger が欲しかったので自分で書くことにしました

**110** · 2019/06/29(土) 19:00:51.29

標準の型じゃなくて読み込んでるライブラリ？のクラスだったみたいです
そっちのマニュアルを見て見たら詳しく書いてありました…
いろいろ教えていただきありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 09:52:41.24

オブジェクト指向を使ってないアプリを c++ (コンパイラはg++6)で作るのは良でしょうか？それとも推奨されないでしょうか？

当方、意図せずにそうなってしまいました。
Cで書いてるつもりだったのですが、Cでは認められないと知らずにブロック頭以外の所での変数の宣言などを使っていて、
エラーにならなかったのは、Makefile が c++
用の流用で、ソースの拡張子が.cc だったからでした。

こんな c++ コンパイラの使い方は、許される事なのか、良くある事なのか気になりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 10:00:57.54

Cで書いてるつもりがC++になってた、は良くはないけど別に気にすることじゃないかと
Cであることが要件ならCに直せばいいし、C++でもokならそれでもいいし
要件満たすものが出来てんならひとまずokじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 10:52:12.93

ブロック頭以外の所での変数の宣言はC言語で認められてるでしょ

**115** · 2019/07/24(水) 12:47:15.91

>>116 どうもです。
ひとまず動いてるのですが、気になりました。

例えば、「完全にcで書いていてcでコンパイル出来るものでも、c++ 必要なものでも、どちらにも拡張子は .cc に統一して、どちらにも常にコンパイラは c++ を使う」と言う態度ってどうでしょう？
c++ が c の上位互換ならこれで良いように思えます。

**115** · 2019/07/24(水) 12:48:43.68

>>117
そうなのですか？
私の見た情報が古かったのですかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 13:31:50.28

>>118
いや、プログラムってそもそも道具なんだから何で書かれてるかとかどうでもいいかと
複数人で開発していて他人もコードを見ることがある、技術情報として発信する、要件として言語の指定がある
とかいう縛りがあるならその縛りに応じるようにコードを書き直せば良い
個人的にはCでなければ困るというのでなければC++にするし、多少の困りくらいなら回避してC++にする
基本的にC++はCの上位互換

**115** · 2019/07/24(水) 20:52:46.78

私が知りたかったのは、ソースを書くのに何言語を選ぶべきか、でははないです。
知りたかったのは、例えば、
「ソースが c -> gcc 。ソースが c++ -> g++」
をしないで
「一切合切どちらも常に g++ 」でも良いのか？でした。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:07:11.23

>>121
ダメです。兄弟はもう袂を分かちました。
30年前の仕様しか使わないと心に決めているならお好きに…

**115** · 2019/07/24(水) 22:28:11.62

>>122
＞>>121
＞ダメです。兄弟はもう袂を分かちました。
＞30年前の仕様しか使わないと心に決めているならお好きに…

どうもです。そうなのですね。
「一切合切 gcc 」はダメでも「一切合切 g++ 」なら大丈夫かと思ってしまいました。
なにぶん始めたばかりでして、この辺りの常識がないのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:59:42.77

良い悪いじゃないけど
実質的にCのプログラムでしかないなら純粋なCのプログラムとして書き直して
Cコンパイラとの組み合わせで使っていた方が幸せだと思うよ

**115** · 2019/07/25(木) 13:26:54.50

その方がサイズも小さく速度も速いですかね。
トライしてみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 08:53:41.05

>>125
ブロック変数宣言の位置だけがブロックの冒頭ではないというだけなら、通常、
速度低下は全く無く、それをブロックの冒頭に書き直しても速くなることは
有りません。

また、コンストラクタ、デストラクタ、仮想関数、STL、コンテナなどを使わない限り
通常、C++がCより遅くなるということは有りません。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/28(日) 00:37:20.66

Embedded C++みたいなこと言ってんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 22:51:14.97

これからC++勉強しようと思うのですが、
開発環境は何を入れるのがおすすめですか？

Visual Studio Communityが無料で良いのでしょうか
他におすすめあれば御紹介願います

あと、C++勉強に当たっておすすめ定番の本あれば
ご教示ください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 22:55:30.85

今時ならUbuntu入れてatomなりvs codeなり入れりゃいいんじゃないかな
純粋にc++の勉強したいなら

VCは独自仕様が酷すぎるから言語学習には不向き

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 23:01:28.37

VCの独自仕様が気に入らんのならVS2019で対応したLLVMツールセットを使えばいい
初心者にIDEなしはモチベ維持が困難

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 23:18:05.24

独自仕様ならGCC、未実装ならVCってかんじだがどちらも独自仕様はオプションで制御できる
まあWindows環境でやるならVisualStudio使わないのはマゾ

おすすめできる定番の本についてはどれも一長一短だし
テンプレートの利用くらいまで扱ってればとりあえずなんでもいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/05(月) 23:29:17.63

vcのは独自と言っても、なぜかコンパイルが通らない
なぜかコンパイルが通る
なぜかリンクエラーが起こる
みたいなあまり明文化されていないのだから面倒
structとclassがリンカで別物ってのは酷すぎる