オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:38:35.09

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 13:24:33.37

>>497
まあ500円は有りがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 15:17:24.41

クラス機能はストップウオッチを書くためにできたに違いない・・・。（名推理

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/05(水) 17:53:22.14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 06:23:03.46

言語が提供するリソースはオブジェクト指向でいいよ
僕が組むプログラムは非オブジェクト指向だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 19:46:15.54

まぁそうだね
どんな手法でも採り得るのが一番良い
プログラムスレ全体に
兎に角制限を掛けろ
みたいなのが多い
自分が得意か使える方法が使えるのが一番だ
押し付けてくるのが一番駄目
押し付けてくる奴は解っているつもりなんだろうけど
実際には解っていない様なのが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 20:59:21.51

まあオブジェクト指向は俺の股間に付いているからなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:14:42.86

はい、オブジェクト指向は僕の股間についています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:15:00.45

なるほど、オブジェクト指向は僕の股間についています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:15:33.05

そうですか、オブジェクト指向は僕の股間についていますか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 21:55:01.61

つまり「チンポ」こそが、オブジェクト指向の全てを表現しているのだから！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/11(火) 23:18:42.54

チンコがオブジェクトです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 01:41:47.44

それはオブジェ
かざりもの
小便のほかに使ったためしなし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 03:34:29.34

え？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 05:00:32.23

>>236
>陰茎が勃起するのは生理現象で
>本体の生命活動の一部ですよん
>独立してないっす

チンポにいくら力を入れても勃起しない、けれどもチンポに力を入れてオシッコを我慢できる。
「本体の生命活動」といっても、前者と後者では正反対である。

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

>>123
またチンポは「本体の生命活動」とは無関係に、自分の意思で勃起してシコシコする。
チンポがシコシコすると、シコシコしたチンポが「本体の生命活動」を支配することになる。

>>12
チンポがシコシコしすぎて、チンポが「本体の生命活動」を停止させてしまうこともある。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 05:04:26.87

オナニーをするからチンポがシコシコするのではなくて、チンポがシコシコするからオナニーをする！

その証拠に、

>故人の恥部にならないよう、部屋の大人のおもちゃなどは、遺族に存在が知れないように処分するように心がけています

チンポがシコシコしてきたのでオナニーをしようと思って「大人のおもちゃ」をチンポにあてたが、
チンポがシコシコしすぎてチンポが「本体の生命活動」を止めてしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 07:31:45.19

オブジェクト指向の話をされては困る人がいるようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:05:02.70

>>514
俺の股間に付いているのがオブジェクト指向だからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/12(水) 08:53:30.04

図星だったみたいだねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/14(金) 17:17:36.07

ちんぽがしこしこ、そんな言語表現あるのか？

クリントンの「不適切な関係」
https://eigo-kobako.blog.so-net.ne.jp/2008-06-21

不適切な関係、そんな言語表現あるのか？

ちんぽがしこしこしてしまったのが、不適切な関係なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/15(土) 00:48:08.70

妻たちがマジメに語る『夫のちんぽが入らない』問題
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51195

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/17(月) 22:08:26.99

チンポよチンポ、どうしてお股についてるの～♪

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/18(火) 06:14:38.12

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:08:06.91

ワン・ツー・ワン・ツー

チンポが　シコシコ
チンポが　シコシコ

チンポがしっこしっこ
しっこしっこしっこしっこジョジョのジョーーーーー！

あしたのジョーーーー！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:14:46.67

クソだとバレるのが相当都合悪いらしいなｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/21(金) 01:28:36.71

ちくわよちくわ、どうしてお穴が空いてるの～♪
チンポよチンポ、どうしてお股に付いてるの～♪

べ、べ、べ、べ、ベントマン！
チ、チ、チ、チ、チンポマン！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:25:37.50

オナニーをしてチンポをシコシコするのではなく、チンポがシコシコするからオナニーをするのだ。
エロいことを思いついて、チンポがシコシコしてきてオナニーがしたくなって、チンポを握りしめるのだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:06:25.26

オブジェクト型の次はフレームワーク型だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:34:24.97

普通のフレームワークとは違うもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 18:47:18.23

チンポがシコシコするのは、チンポ自身が独立した生き物であり、チンポ自身の意思であり自己決定である。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:36:57.69

フレームワークも変数の型になっちゃうの。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 03:28:23.29

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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/24(月) 07:16:14.30

オブジェクト指向システム開発なんてやらなくても、オブジェクト指向は俺の股間に付いているからな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 00:18:05.41

クソだから関数型の話題がちょくちょく上がってるんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 00:58:47.80

その股間に付いていた物を良く見たら、
クソだった、ってことだろJK

オブジェクト指向も、良く見たら、(ry…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/02(火) 08:46:34.88

JK？クソ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 16:28:32.02

オブジェクト指向プログラミング -- 1兆ドル規模の大失敗
https://okuranagaimo.blogspot.com/2019/07/1.html

お、nullの損失上回ったかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 18:34:03.06

ﾊﾞｸﾞ率を許容するかわりに、開発速度を上げたと
そんな話は聞いた気がする

それは言語仕様というより、扱い方の問題というか
Ｗｉｎ３２ＡＰＩみたいなﾒｯｾｰｼﾞ型ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向含んだ話

「呼ぶ人」と「呼ばれる人」がそれぞれ自分の都合で勝手に動くという考え方
それで開発効率は上がるが、全体がどうなるか把握してる人がいないという弊害

「階層」、「隠蔽」
でもやっぱりｸﾗｽ型ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向の話みたいだな
階層と隠蔽の何が問題なんだろ
でも現代では「ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向言語」と言う場合、事実上「継承」機能があるかどうかだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 18:43:54.81

むしろ継承機能がﾒｯｾｰｼﾞ型に近いのかな
違うものに同じ命令を出せるが、ものによって動作が違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 18:47:58.90

外国のOOP批判記事を上手に訳してくれる人もあんまりいないよね
なんか機械翻訳みたいなのはいらないわ

どっちにしてもアーリーアダプタに引っかかってOOPを盲信する社会人はもういないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:16:20.47

まあ、レビューの中身がデザインパターンの選択の妥当性とかに終始して時間無くなるくらいなら、動くコード書いてた方がよっぽど完成が見えるからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/24(水) 22:40:57.32

綺麗にオブジェクトの振る舞いを定義できたらそりゃ有用だろうね。
それが一番難しいってのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/25(木) 06:52:43.00

>>538
デザパタとかの議論好きな人達っているよね
ネットとか業務外でやるのはおおいに結構なんだけれども、
そんな抽象化いるのかって感じで、生産性や保守性が上がっているとも思えない

事実、可読性が低くなっただけのオナニーコードには辟易する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 20:18:51.71

デザパタ自体の価値については言及を避けるけど
デザパタへの接し方については面白いものがある

・必要も無い人が批判する
・理解出来てもいないのに批判する
・学習過程で乱用する
・さらには本番コードを使って練習する
・（学習過程で）独自解釈して定義を拡大する
・（学習過程で）抽象化の要点を見誤る
・デザパタの目的はカタログ化と言って見せる割には
　そこまでカタログとして使えてる気がしない
　パターンの名前を挙げるだけでそこまでできてる気がしない
・忘れた頃に誰かがデザパタの是非を問い出す

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/26(金) 23:10:56.92

global変数の代わりにアクセサとしてのssigltonは便利だとかそういうレベルの議論ではなく
実践でデザパタって本当に有効なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:41:31.30

>>534
10年後の未来にこんなブログ記事を見つけたとしても、何ら驚きはない

> 関数型プログラミング -- 10兆ドル規模の大失敗
>
> なぜ、FPから移行する時なのか
>
> FPは、多くの人にコンピューターサイエンスの重要資産と考えられています。
> コード構成(code organization)に対する究極のソリューション。
> すべての問題の終焉。私たちのプログラムを書くための唯一の本当の方法。
> 自分自身をプログラムするという真なる唯一神から私たちに授けられました…

こういった人たちは「銀の弾丸」と言う古典を知らないんでしょうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 10:59:57.61

>>542
ＧＯＦはイカサマ
Ｊａｖａだとクラス１つしか継承できないのにデザパタ用のクラスが親になっちゃって使い物にならない
標準ＪＲＥのObserverだかObservableだとかですらそのありさま

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 12:18:39.87

FizzBuzzEnterpriseEditionがアップを始めたようです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/27(土) 22:26:17.26

https://www.reddit.com/r/programming/comments/1mbd3s/fizzbuzz_enterprise_edition/
まともに考察してくそダメだしされててわろた
商用なのにログがないとかｗ

改善したんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 11:38:08.63

レプティリアンによる陰謀だったのか
さすが人間の飼い主だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 12:58:34.08

>>544
継承が一つなのは当然として、そういう物はクラス内にオブジェクト取り込めばいいのだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:40:47.79

オブジェクト指向を批判してる人って、代替コードを出さないよね（笑）

関数型プログラミングなら、関数型プログラミングなら！
って言ってるだけで、代替コードは出さない。

関数型プログラミングのコードを出せって言ってるんじゃないんだ
「オブジェクト指向で書かれたコード」の代替コードだよ
同じことをする関数型プログラミングのコード

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 13:43:15.65

>>542
> 実践でデザパタって本当に有効なの？

有効だな。例えばWindowsは、
すべてのGUI部品をウインドウとして扱ってる。
それによって柔軟な拡張性を得ている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 14:38:11.20

>>549
Rustが出てきた
関数型っぽくないからノーカンみたいなくだらないルールは批判されて当然

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 15:39:50.83

「関数型っぽくないからノーカン」ではなくて
「オブジェクト指向プログラミングを含んでいるからノーカン」
https://ja.wikipedia.org/wiki/Rust_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E)

> パラダイム
> コンパイラ型言語、システムプログラミング言語、
> マルチパラダイムプログラミング、関数型言語、
> オブジェクト指向プログラミング

> Rustはマルチパラダイムプログラミング言語であり、手続き型プログラミング、
> オブジェクト指向プログラミング、関数型プログラミングなどの実装手法をサポートしている。

オブジェクト指向プログラミングは重要ってことの証明だし
そもそも関数型プログラミングのメリットを言えばいいわけで、
それにはどのオブジェクト指向言語も理解していて、オブジェクト指向に関数型を取り入れてる。

つまりは、オブジェクト指向推進はの意見は、オブジェクト指向＋関数型推奨であり、
関数型プログラミングのメリットをいわず
オブジェクト指向のデメリットのみを言って、
じゃあ関数型では「同じ問題」をどう解決するのかを言わない輩よりも
何歩も先を進んでいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 17:10:48.75

どう解決するのかを言う人はパラダイムではなく言語を定義するだろう
言語を定義してしまえばパラダイムの定義を言う必要はない

言語をどれにするのかを言わない輩は信用できない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 19:03:15.86

言語はオブジェクト指向でもあるRustが一番！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:01:32.38

>>550
それパターンのどれ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:06:20.03

>>555
パターンの数なんてたかが知れてるんだから
思いついた名前を言ってみな。
これも勉強だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/31(水) 20:09:47.68

コンポーネント…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 01:00:59.00

お前ら何と闘ってるんだ…
現実問題としてオブジェクト指向だけだとコードが複雑化しがちだから関数型の要素を各言語が取り込んで行ってるのが現状だろ
それぞれの良いところを利用すればええんや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 01:51:56.19

オブジェクト指向を標榜して
コード構造をぐちゃぐちゃにするのを止めれさえすれば
それが関数型であろうが別のパラダイムであろうが良いのであって、

オブジェクト指向対関数型の対立軸に論点を移してしまうと、
工学的根拠のない都市伝説みたいな屁理屈の応酬に陥ってしまうので、
オブジェクト指向の問題点を議論する際には関数型の話を前面に出さない方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 01:58:02.87

ただ淡々とオブジェクト指向はクソなんだと
問題点を指摘してさえすればよい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:07:45.88

オブジェクト指向が向いてるモジュールとそうでないモジュールがあるだけだろ
何でもかんでもオブジェクト指向で設計する、とか
オブジェクト指向を全面否定するから、話がおかしくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 11:24:12.58

>>558
そうなんだよ。

時代は、オブジェクト指向 + 関数型で、
オブジェクト指向言語は関数型の考えを取り入れていってるんだが、

時代錯誤な人間が、未だに、オブジェクト指向 VS 関数型だと思っていて、
オブジェクト指向はだめだ、これからは関数型プログラミングだ！なんて言ってるんだよ。

で、そういう輩は決まって、オブジェクト指向の問題点を指摘するが、
その指摘した部分を関数型プログラミングでどうやるのか？という答えを言わない。
解決すべき問題そのものを関数型プログラミングではなかったことにしている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 11:49:10.23

クラスベースオブジェクト指向３本柱のうち継承についてだけはオブジェクト指向を標榜するモダン言語でも軒並み冷飯喰らわせてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:31:10.10

関数型言語でフレームワークなしにウェブアプリやゲームやシステム作れたりするものあったっけ？
結局実用的な何かを作るためにはフレームワークは必須で、オブジェクト指向ではない
（例えば継承が使われていない）フレームワークなんてあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:40:02.99

つまりバッドプラクティスとしてクラスベースオブジェクト指向としての継承を制限している言語にフレームワークは無いと言うことだねｗ

バカ「goにフレームワークは無い！！」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:43:57.81

頭が悪い人は黙っていて。ここでいう継承というのはオブジェクト指向の考え方でいう継承のこと
言語で継承が実装されなくても、結局「オブジェクト指向のやり方」を使うわけじゃんっていうのが
言いたいことだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:45:13.96

オブジェクト指向デザインパターン原則
変わるものを変わらないものから分離する
インターフェイスに対してプログラミングし、実装に対して行わない
継承より集約
委譲、委譲、委譲
必要になるまで作るな

フレームワーク（）はアンチパターンだった？！
（いや>>564が継承が使われてないフレームワークなんてないって言うから…）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:54:39.43

バカジャね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:15:06.70

継承が一つだけって、当たり前な話だよな。
同じ動詞に違う意味が被ってしまったらどっちだよってなるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:22:10.67

>>569
インターフェースの場合、複数あるけど、
どっちのインターフェースだよってならないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 15:57:20.06

>>570
インターフェースを継承するならそりゃあ同じ問題が起こるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:23:47.98

複数の親クラス（またはインターフェース）を継承したときに名前がかぶる可能性があるという
問題を優れた発想でうまく解決していたのがVB6で、
同じ動詞がどのインターフェースのメソッドなのか判別するために、
継承した場合は、継承元のクラス名をプリフィックスとしてつけるようにしたんだよ。

例えば、fooインターフェースのメソッドを実装するときは、foo_methodという名前で
barインターフェースのメソッドを実装するときは、bar_methodという名前で実装する。
こうすることで意味がかぶることがなくなるというわけ

また呼び出すときは、foo_methodを呼び出すんじゃなくて、fooクラスにキャストする
キャストと言っても、fooインターフェース型の変数に入れるだけだけど

fooとして扱いたいのだから、foo型の変数に入れるのは自然な発想
巧妙な手段で名前がかぶる問題を解決していたんだがこの発想に追いつける言語はまだ現れてないね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:25:06.77

>>572
それって集約であって継承じゃ無いんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:33:40.23

>>573
不思議なことを言うな。
集約のうち（ほぼ）すべての処理を親に委譲するパターンが継承だろう
集約と継承は別々のものではなく、集約の形の特殊なパターンを継承と呼ぶだけの話だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:47:00.16

>>574
継承は文字通り親から全て継承するから継承だろ？
集約は内包するだけだからな。
むしろ内包してるクラスのオブジェクト名を省略するのが言語仕様として許されてるだけなんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 16:50:52.50

内包するだけで、内包したものを使わないわけ無いだろ？
多かれ少なかれ、内包したオブジェクトを使用する

その時、内包したオブジェクトのほぼ全てをそのまま使用する
特殊なパターンが継承と呼ばれるだけの話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 17:19:45.56

SQLみたいにオブジェクト指向を取り入れないので継承ができないものはある
その継承できないものをそのまま使用するオブジェクトもある
継承で解決していた問題を謎のブラックボックスで解決
ブラックボックスの中身はどうなっているのか？という答えは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:41:52.50

MFCは基本的な継承の親は１つだけど、シリアライズは多重継承してて、
それによってどんなクラスのインスタンスもバイト列で渡せただろ？

要はデザインセンスの問題で、凡人が手を出すところじゃないんだよ

凡人には凡人の仕事があるだろ？
背伸びすんなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 21:37:57.56

アホな言語固有の話をされても噛み合わないのは当然だよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/01(木) 23:48:25.51

固有のバグを発見する固有のテストコードを出すのは実用的だよ
代替パラダイムの代替コードを出すよりよっぽど役に立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 06:32:40.37

言語特性を踏まえてのデザインと汎用的なデザインがあっても、継承は言語によって仕様が違うんだから、ある言語で例えなきゃ意味ないだろ？

Javaだったらクラスは単一の継承だけどインタフェースは多重継承だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 11:10:29.17

ならどの言語での話か、きっちり明確にして語らないとな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:36:03.50

最近のオブジェクト指向では継承は冷遇されてるな。
管理がなってない機能だから、ホワイト除外だｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:47:56.12

昔から継承より委譲と言っていた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/02(金) 20:58:08.80

正方形が長方形の一種という現実のオブジェクト指向との矛盾を解消できずに発狂しそうになった過去

オブジェクトを更新できるから話がおかしくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:57:22.76

長方形を継承するコストが高いだけだから
富豪的スクリプト言語なら問題ない
ゼロコスト抽象化言語も正解
どっちも否定するネガティブで中途半端なやつだけがおかしくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:17:20.42

確かにrustでも継承ないな。
trait、impl組み合わせて頑張ればそれっぽいことできるけどアンチパターンだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:06:59.36

インターフェイスをそんなに気にするならユニットテストももちろん書くよね。
それでほとんど解決だよ。
机上で考えてる奴はわからんだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:12:21.88

ユニットテスト書くから解決ってなにが？

下手なやつのユニットテストはひどい。
ユニットテストじゃなくて、取りあえず動くコードを書く
何をテストしてるのかわからない。とりあえず動けばOKというテストコードを書くから
レビュー不可能なものになる。

それを解決するのが、適切なインターフェースなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:03:52.95

>とりあえず動けばOKというテストコードを書くからレビュー不可能なものになる。
こんな奴がまともにインターフェイスを使えるわけねーだろ。
レビュー不可能になる前に一言言えや。
それでダメならプログラムかかせる方が間違ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:12:26.40

>>534
関数型プログラミング？迷惑かけんな。そんなのは愚かなオモチャだ！
生産性が急落する！
https://medium.com/better-programming/fp-toy-7f52ea0a947e

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 19:17:16.57

>>591
それ皮肉記事？どっちかよくわからんし、面倒くさいから要点だけ書いて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/07(水) 21:30:40.25

関数型をやらない自由があったから関数型の損失は出なかった
対案を出す義務を植えつけようとしても対案が全然出てこないのも自由だからだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:24:29.24

FP is great! Invest some time into learning functional programming,
and you will be ahead of most of your peers.

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:38:01.23

リンク先見たけど
関数型なら直ぐに大丈夫みたいに
最初に思わせる様に書いて有るけど
結局どうすればいいのか?
という点に全く答えてない

ただオブジェクト指向プログラミングの現在の問題点は上手く突いているとは思う
動物の例えも
本来知らなければいけない要素とは関係無い物を持ち出して来て
混乱している
というのは確かにそうだ

オブジェクト指向プログラミングは
上手く使えるとかなり効果的だけど
その効果的を得る為に必要な
手法
方法論
教育教科課程
これ等が無いのが現状一番問題でそれを
生涯学習だ
等と言っている様だね
オブジェクト指向プログラミングを活用する説明が何らかの形でそのうち出てくるだろう
と思っていたけど
現状ですら出てこないのが一番の問題で
各種言語がオブジェクト指向プログラミングから離れていっている

関数プログラミングについては知らないけど
感覚的には多くの人(プログラムする人の8割くらい)にはオブジェクト指向プログラミングより更に
使う事は出来ない
と思うな
オブジェクト思考プログラミングは活用方法の習得方法が開発されれば多くの人が使えるようになると思う
関数型とオブジェクト指向型の差はそこにあると自分は見ている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/11(日) 17:42:04.59

>>595
リまで読んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:18:21.11

ダメなヤツはmainだけで書かれたコードを関数に分割することもできない
C言語でそれすら出来ないヤツは思った以上にいる
構造体の使いどころも分からんやつもいる

ベースの脳みそがそんなのなんだから教育方法の有無は幻想だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:51:24.42

>>596
ごくろう。
「る」まで読みたまえ。