[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/23(木) 08:45:56.99

語りましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:15:14.95

ループ変数にijk以外使ったら逆に可読性下がりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:18:04.86

素人のおばちゃんに
何で a b c じゃないん？
て言われそう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 12:05:07.02

>>20
めんどくさいし、それじゃやっぱり結果しかわからんじゃん
出来上がったものじゃなくて、それを作る手順を見たいんだってば
どういう順番でポチポチしたり、D&Dしたりキー入力すれば、そのロボットが出来るのかを知りたいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/24(金) 12:32:42.95

言い方はあれだけど、言いたいことはわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:10:58.63

GUIポチポチ手順をテキストベースに構造化したら需要があるってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:11:45.15

RPA関係者もこのスレ見てるだろうからアピールしたら面白いかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:24:25.24

UIPathでポチポチやる捜査をUIPathで実装して、そのxmlを公開すればいいんじゃね？
可能かどうか知らないけど。
メタUIPathとか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:26:13.64

メタRPAはあるいは需要あるかもなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:30:41.70

実際1種類のRPAで自分自身の操作方法を自動化するのは難しいかもしれないけど
2種類のRPAをつかって片方からもう片方を自動化するのは可能なんじゃね？

結構面白いアイディアかも？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:31:28.87

そしたらポチポチ手順も配布できるじゃんやったね！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 00:42:18.83

そういう処理を１つにまとめた製品がRPAだ
濃縮して濃縮して、最後に残った人間じゃないとできない「どんな作業を自動化するか」っていう判断を伴う部分がポチポチなんだよ

逆にフローチャートって完成品がそのまま手順書になってるから、それをみれば作成のノウハウもそのまま理解できるはず。
矢印の方向に順番に処理が進んでいくってことを理解できていたらだけどね
わからない場合は全体だけ見て処理を一つ一つ追ってないだけかと考えられる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 07:35:27.26

>>31
完成図だけあってもなにもわからんよ
わからない人はその図が何を表現してるかではなくその図を描く手順を知りたいのだから

例えばの話だが
エクセルのピポットテーブルの使い方を全く知らない人に
ピポットテーブルが含まれる完成形のエクセルファイルを渡したとして
それを渡された人はピポットテーブルの使い方がわかるようになるのか？
普通に考えてそうはならないよな
完成形だけじゃピポットテーブルを使う手順が消失してるからわからないんだよ

RPAの完成図だけ渡すってのはそれと同じことだ
そんなん渡されたってなにもわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 07:47:01.41

ピボットテーブルは名前が悪い
「集計方法の指定」だったらカッコ悪いけどはるかに使いやすい(いやまあ操作方法は同じだが)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 07:52:46.43

もっと単純に例えると絵画だな

絵画を渡された人は何が描かれてるかは見てわかる
しかしその絵画の描き方はさっぱりわからない

RPAで起こってる事はこれと同じ事だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:08:36.32

いやちゃんと読めよ
矢印を辿っていけば配置の手順が追えるって書いてあるだろ
例えるならプラモデルの組立説明書だよ。これくらいの文章もまともに読めないんじゃに絵画に見えるのかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:21:20.64

>>35
はぁ
お前がよく読めよ

矢印を追ってわかるのは処理の実行順だろが
開発環境をどういう操作したら各種処理をそういう風に配置できるのかは依然として全くわからねえんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:26:41.65

>>36
ひ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:27:58.07

>>36
左のツールボックスにパーツ全部あるだろ…
実際の操作手順通り配置するだけだぞ

というか何のRPAツール使ってるんだ？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:34:07.80

>>38
どれを配置するかわからねえし
配置した後も独特でわかりにくい操作が何手も必要だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:41:45.18

レコーダーで撮った手順もツールボックスから配置すんのかよ
レコードの手順なんか図見てもわからねえよ
レコード操作と図の対応がわからねえんだもの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:54:43.87

それだけの労力を学習にかけていいのかなRPAというものは
むしろRubyのほうがまだしも簡単かもRPAより
AdaでもAPLでもLogoでもScratchでも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:37:15.54

>>41
RPAビジネスで稼ぎたいならば、学習に労力を割く価値があると思います
　・RPA製品を売る
　・雇われてRPAを開発・保守する
　・講師をする

そうでないなら、あえてRPAを学ぶ価値はないと思います
というのも、RPAはあくまで「学習なしでもそこそこできる」ことが売りの商品です
なので、学習が必要な時点でRPAを選ぶ理由の大半がなくなります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:14:25.25

>>39
プログラム素人だろ？俺も経理で用意された側だけど
お前の言いたいことはよくわかる

ただのwebページをクリックするだけなら簡単だけど、ポップアップにJava、社内でインストールしてるなんかのシステムとか複合的に動かそうとした時に何のアクティビティを選んで、どう条件式入れればいいのかはよくわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:47:19.85

RPAツールの種類によって操作性まちまちだし何のツール使ってるか教えてくれんとなんとも言えない
まともなツール使ってれば直感的に操作できるし、わけわからん操作性のツールもある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:50:20.26

>>43
プログラムは素人じゃないよ

---

そういう複合的なものを扱おうとしたらなおさらプログラムのほうが理解しやすいよね
何らかの資源、環境、鯖、サービスなどを大雑把にひっくるめてインフラとか呼んでるんだけど
プログラムだとそれらインフラは関数やクラスという形式で抽象化されてる(あるいは容易に抽象化できる)
だからインフラの詳細に惑わされずに様々なインフラが複合的に連携しあうプログラムを容易に書くことができる
RPAにはそういった抽象化層のサポートが弱い(あるいは抽象化しにくい)からどうしてもインフラの詳細に惑わされて実装の難易度が膨れ上がってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:56:05.55

どのRPA製品を使ってるかくらい書けっつーの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:00:32.14

>>44
>>46
特定の製品を貶す意図は全くないからあえて製品名は明らかにしない方針で書き込んでる
今後も方針を変えるつもりはない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:16:19.93

俺の主張はあくまでテキストプログラミング>>>RPAの1点だからな
RPA製品という括りの中での優劣には興味がないとも言える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:36:45.44

前スレにもいた人と同じかどうかは知らんが

ワカラナイ連呼オジサンの特徴
・具体性がない何を作りたいのかどの製品か
・それゆえ、議論やアドバイスはできないし、それどころか親切にしようとする人を拒む
・どうも愚痴を垂れ流して私の気持ちをわかってという厄介なメンヘラ女っぽい感じ

まぁそれは別にいいけど、触らん方がよさげだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:48:45.16

>>49
具体的な製品うんぬんは先に述べた通り

何を議論するか具体性がない理由は
「RPAの性質そのものが具体的な議論をするのに適していない」
ということを前スレの最後あたりからずっと話し合ってるわけだが読んでないのか？

それに具体性がないのは俺以外の連中も同じだな
ただの1度でもソースファイルやスクショや動画をアップロードして具体的な議論をした奴がこのスレにいるのか？
技術系のスレでもう4スレに入ってるのに具体的な技術的なレスが皆無ってのは異常だ
これはもうRPAが具体的な話に踏み込めない性質を持ってるとしか思えん

君が具体的な技術的な会話がしたいなら是非やってみてくれ
別に俺が相手じゃなくてもいい
誰かが技術的な会話をしてるのを横から見るだけでも勉強になる
でもさこのスレってそんなこと全くないじゃん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:26:56.91

ただの愚痴か…
プログラミングスレでどの言語かを伝えずに自分の困ったことだけ話してるみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:29:18.23

対象が業務システムなので守秘義務があり具体的な内容を詳しく書けません
RPAに頼るほどなので検証用の具体的なダミー画面を作れません
具体的なダミー画面がないので具体的で込み入った質問ができません
オンライン教材のサンプル画面は業務システムとは構造が違うので具体的な質問には役に立ちません
熟練者は配置するだけクリックするだけで出来ると曖昧に返すばかりで具体的なことはなにも教えてくれません
どうすれば具体的な議論ができるのでしょうか
誰か具体的な解決策を教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:37:26.58

>>52
それはコードプログラミングの場合だったら、ちゃんと質問できんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 13:37:35.49

最近は普通のプログラミング最強おじさんがRPAわからないおじさんに戦法を変えてきてるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 13:43:52.68

素人が具体的に説明できるわけないだろ！

よくわからないけど、止まるし、何やれば動くのかよくわからないんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:46:18.04

わからんって声に対して具体的に説明するためには最低でも何のRPAツール使ってるかの情報は必要
ツールによって操作法からなにからなにまで全然違うからね
にも関わらずツールの種類すら明らかにせず、挙句の果てにはRPAは具体的な話をするのに適してないだ？？？

例えるなら

Q.パソコンわからないー！教えて！
A.どの、OS使ってるん？
→特定のOSを貶す意図は全くないからあえて製品名は明らかにしない方針で書き込んでる（キリッッ）

ってのと同じだぞ

こんだけ論理性ない輩がプログラミング素人じゃないと言い張るなんてちゃんちゃらおかしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:52:18.82

>>56
じゃあツールは限定しないので回答者の好きなツールで答えて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:58:12.78

群盲像を撫でるの状態だから仕方ない、

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 15:03:22.68

>>57
なら、UiPathで
試用目的ならライセンス無料で今すぐインストールして結果評価できる事が理由ね

具体的にどんな処理がしたいのん？
操作対象と自動化したい操作の手順を列挙してくれ
条件によって操作手順が変わる場合はそれも一緒にね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 15:04:08.62

せっかくだから問題も具体化しようか

このサイトで提示される問題を解くRPAプログラムの作り方を初心者でもわかるように説明して
http://rpachallenge.com/?lang=ja

使用するRPAツールはなんでもいいよ
初心者がコピペ無しでゼロから同じRPAプログラムを再現できる程度には具体的に頼む

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 15:41:05.55

>>60
いいね

UiPathだけの話でもない基本的なことだが、定型の作業の自動化で最初にすべきことは
"どんな作業を自動化するか"
を明確にすること。要件定義ってやつね

この例の場合、ざっくりと言うと

Excelに保存されている顧客データを一行ずつ取り出して、Webフォームの対応する項目に各値を設定して登録する
全ての行を登録し終わるまで上記を繰り返し実行する

って作業を自動化したいわけだな。

次に、こうして定義した要件を大まかな作業手順毎に細分化する

1.Excelの値を１行分取り出す
2.フォームに取り出した各値を設定する
3.登録ボタンを押下する
4.Excelの次の行に移動、1に戻る

ってな具合

もちろん最初から全て的確に手順を把握、定義できるわけでもないし、抜けてる手順があることも多いが、まずはざっくりとシナリオの大筋を思い描く事が大切

ここまではok？
続きは帰ってPC開くまでまってくだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:01:42.04

>>60

https://qiita.com/ugokizatuma/items/a4819f8927f69ec9052e

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:37:06.73

>>62
サンキュー
思ったより地道にコツコツ作りこんでいくんだな
レコーダでスパッと操作1回なぞるだけで完成するのかと思ってたわ
そんでその方法をずっと探してた(見つからなかったが)
飯を食ったら頑張って打ち込んでみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:38:30.69

ほい続き
大雑把な要件定義がすんだら次は「各工程の内容を行うために必要な動作」を考えられる限り全て細かく書き出していく

例えば１の
【1.Excelの値を１行分取り出す】の場合、細分化すると
1-1.データが入っているExcelファイルを開く
1-2.開いたExcelファイルのどのシートを読み込むか決める
1-3.シートの何行目から読み込みを始めるか決める
1-4.上記条件で行を読み込み、Webサイトに書き込むために覚えておく

って感じの動作（UiPathではアクティビティと呼称）になるわけだね
普段無意識にやってることを改めて明晰化させるのは慣れないことだと思うけど、この部分がまさにRPAのシナリオ作成に直結してくる所だから頑張ろう

同じように２、３、４も細分化する

【2.フォームに取り出した各値を設定する】
2-1. 1-4で覚えた1つめのデータ（苗字データ）を思い出す
2-2. ↑で思い出したデータをWebフォームの「苗字」欄に入力する
2-3. 1-4で覚えた2つ目のデータ（名前データ）を思い出す
2-4. ↑で思い出したデータをWebフォームの「名前」欄に入力する
2_x. 以下、最終列まで繰り返し...

【3.登録ボタンを押下する】
3-1.Webフォームの「登録」ボタンを探す
3-2.見つけたボタンの場所をクリックする
【4.Excelの次の行に移動、1に戻る】

後述するけど、これらの動作（アクティビティ）の設定については慣れてきたらいちいち書き出さなくてもシナリオ作成と同時に行うこともできるようになる
さてここまでが前準備　次は具体的なツールの使い方

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:38:46.11

レコーダで簡単にやる方法も知ってたら教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:42:40.90

RPAとてプログラムミングだからな
レコーダーで全てが解決するわけじゃない
最古参のRPAであるBlue Prismはレコーダー機能を付けてない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:45:10.43

プログラミングできる人がRPAの(完成図があるにもかかわらず)作成手順がわからない、なんて言うわけないじゃん説明をほとんど相手に押し付けてるし
わからない→具体的に話せよ→具体的な議論するのに適していない→以下ループw
結局ググって上位に来るもので解決w 調べてすらいないw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:46:46.40

>>66
えぇ……
前レスでレコーダ絶賛してたのはなんだったんだ…

>>64
ありがとう
でもすまない>>62でわかったからもう手間かけてレスしなくていいですよ
この先を文字だけで説明するのは大変でしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:48:40.18

前レスでもRPAはプログラミングだと言われてたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:07:17.14

RPAって、昔で言えば、
ホームページをワードで作る香具師wwwwwwwwwwww
みたいな感じかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:14:03.81

RPAとて業務自動化にはちゃんとした設計が必要だぞ
コード書く前にちゃんと設計するのと一緒
日曜プログラマー程度が粋ってRPAを馬鹿にしてるけど、まずオマエ自身が設計能力を身につけろ、と

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:31:47.81

UiPathを開いて初めのページ「プロセス」を押したらなんて名前のシナリオ作るか聞かれるから適当に名前つけて「作成」押せば作成画面になる
https://i.imgur.com/uRdATCb.jpg

まず初めにアクティビティパネルで「フローチャート」アクティビティを検索してメインパネルにD&D
次に一番初めに考えた大分類の数だけ「シーケンス」アクティビティをメインパネルに放り込む
したら最初に挙げた画像みたいな感じになるからこれで型枠は完成。因みに各ブロックには右クリックメニューの「注釈」から説明分入れれるから後で見返す時便利
最後に具体的なアクティビティの設定に入る、ってもあとは上記で列挙した動作を各ブロック内に順番にD&Dしていくだけ

1-1.データが入っているExcelファイルを開く
→【Excel アプリケーションスコープ】アクティビティ。ファイルのパスはアクティビティのオプションで設定できる
　https://i.imgur.com/vl67xTd.jpg
1-2 ~ 1-4
→【行を読み込み】アクティビティ　及びそのプロパティで設定できる
https://i.imgur.com/Vc1tl5N.jpg
→ 1-4の【覚えておく】の部分は【プロパティ：出力/結果】の入力ボックス上で右クリック→変数の作成を選んで適当な名前を付けてエンターすると
　覚えておく用の箱（変数）が自動的に生成される。⑤の変数パネルから確認可能

あとはもうこの作業の繰り返しで、決めた要件通りにアクティビティを設置していくだけ
必要に応じて【繰り返し】とか【条件分岐】とかも使う。このへんも調べれば出る

各アクティビティの使い方とかプロパティの意味は「UiPath [半角スペース]【アクティビティの名前】」で出てくるし、
こういう動作の場合どのアクティビティ使えばいいんだろう、とかは「UiPath [半角スペース] 【やりたい動作】】」とかで検索すれば大体ヒットする。
丁度　>>62　が挙げてくれたような良い情報源はいっぱいあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:56:58.35

何が「プログラムは素人じゃないよ」だ。
ど素人じゃねーか
RPA云々の問題以前だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:20:54.56

UiPath 2019.5.0になったらExcelとかのアクティビティが英語に戻ってしまった…
.net Framework 4.7.2は言語パック（入れてある）

あと何すればいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:34:19.66

マクロの記録使えばVBA簡単とか言う奴とか
具体性も根拠もない主張を垂れ流すだけの奴とか
たまに出てくるが正体はこういうド素人だったんかもなプログラミングが上とかイキり倒してて草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:01:02.14

>>74
https://forum.uipath.com/t/variables/86492/2

これの
>UiPath Studioの「スタート」タブ＝＞「ヘルプ」で右に表示されている.NET Frameworkのバージョンを確認して、
その言語パックをマイクロソフトからダウンロードしてインストールすると直りました。
おそらく下記のどちらかだと思いますが、違っていたらググってください。

これ確かめてみたかい？
言語パック4.8ってのも出てるみたいだから確かめてみそ

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4497410/microsoft-net-framework-4-8-language-pack-offline-installer-for-window

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:20:20.66

>>73
ちなみに前スレでRPAチャレンジをC#とJSで0.2秒台でクリアしたのは自分なんだが
プログラミング素人でも0.2秒台を出せるもんなのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:30:24.60

>>76
ありがとうございます。
あとで確認してみます(外出してしまったので)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:41:54.60

>>77
たまたま上手くいったかじゃねーの？
今までのコメント見てると、とても「ちゃんとした」プログラマーには見えんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:53:38.12

2ちゃんで自慢すなー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:04:30.01

>>79
ド素人の君にプログラマかどうかの判定を任せるのは難しかったということだね
まあでも人というのはできないことはできないのだから間違えても構わないよ許してあげる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:14:15.87

ちなみにオレは本職は機械設計のエンジニアでプログラムが本職ではない
RPAに興味あるからこのスレを覗いているが、機械設計で後輩がそんな曖昧な質問の仕方してきたら叱るけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:19:37.12

>>82
ほうほう
機械いじりだと抽象的な思考能力は求められないものなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:25:13.42

キモい w w w

せっかく親切な人が多いのにな
まぁでもRPAでも具体的な話はできるっちゅうこったな
はい終了

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:35:00.51

>>83
そうだな。
人に質問する時、何か自分の意見を人に伝えようとする時、普通は具体的に伝えるな。
何だ？プログラマーは抽象的で相手が質問者の意図を理解して、ちゃんと望んだ回答をくれるのか？
すげーな。
そりゃ機械屋には無理だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:37:25.34

親切な人がたくさんいる？冗談きついよ
親切な人なんてここには>>72の人ぐらいしかいないじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:39:01.72

どんだけ甘い世界で生きてんだか…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:05:16.79

お給料もらうために働いてるから
甘い世界で生きていたい………
厳しいこというなら給料もうちょっとほしい（）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:08:04.62

相互扶助は大事やぞ。
とくにプログラミングの世界ではそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:47:38.67

今なら
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 02:15:52.46

0.2秒クリアのソース貼ろう
こういう場で共有できるのがプログラミング言語の強味だしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 08:48:22.94

釣りでしょw
みんな優しすぎスルーが妥当

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 13:52:55.55

>>91
http://codepad.org/CHd96HxY
http://codepad.org/FMRmQw4e

上がコード
下がプロジェクト構成ファイル
もし実行するなら自己責任で宜しく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 16:21:55.26

今日はRPA派が静かだねぇ
たったの1レスで撃沈されちゃったからしゃあないか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 16:51:59.37

もちろん同じロジックを組めばRPAでも高速なロボットを実装できる
しかしプログラミング素人達は言語に依存しない基本的な知識が乏しく
うまく設計(というと大袈裟だが)ができないから実装もできないのと同じだね
昨日も誰かが言っていたが本当に大事なスキルとはこういうとこなんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:04:38.56

>>95
サンクス

やっぱWebフォームが対象ならselenium使うのが楽だね
名無しフォーム特定のためにlabelタグ全列挙してその親ノード経由して兄弟要素辿るあたりは私も全く同じ方法とってた
ただこれもフォーム数=ラベル数 and 兄弟inputが居ない&今後も出てこないのを前提にしてるし、このへんのさじ加減はほんと勘と経験になるよね

因みにWindowsネイティブアプリを操作対象にする場合には何のライブラリ使う？？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 18:49:57.91

>>96
俺はUI Automation, WinAppDriver, Win32apiしか使ったことないよ
デスクトップは自動化の需要が少ないからノウハウも溜まらないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:19:01.84

そもそも議論が違うんだよ
RPAは会社が導入決めてる訳で、プログラミングの方がいいとか悪いとかの問題じゃない

お前ら社内システム使いにくくても我慢して使ってて、独自にプログラミングしてるわけじゃないだろ？

RPAというシステムを導入しただけの話だろ

言語と比較するのが間違えている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:55:26.05

ソフト開発やってきたが、6月からRPAに片足突っ込む
VBAやC#でやった方がええやんってなっても使えなくてイライラするんだろうか…
今の方針としては、RPAだけでは難しいけど、VBAやC#などを使えばできるよねってのを救おうかなと
（全くの脳内予想）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:08:31.63

まずは雇用先とじっくり話し合って目的を明確化することだね
RPAを導入することそのものが目的なのか
業務効率化が真の目的でありRPAはあくまで手段なのか
そこはハッキリさせたほうがいい
取れる手段が大きく変わってくる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:16:44.61

RPAのツールにもよりけりだろうが、使ってみると案外悪くないと感じた。
Blue Prismだけど。
そりゃもちろんプログラミングの方が色々良いが、こんなツールもあるんだな、と思えば楽しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:25:43.12

>>99
プログラマーなら、何とでも言えるだろうよ。
どうせ、導入しようとしている側はわからないんだから。
うーん、頑張ってみましたけど、VBAの方が楽っすね♪
って感じで逃げよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:13:38.75

せっかくだから色々書いてってよ今後も含めて
「片足突っ込む」ってどういう立場で携わるのかとか
今後どういう立場の人からどういう反応あるのかとか
頭でっかちなマウンティングおじさんが多いから、経験談も有意義な情報だと思う

99 · 2019/05/27(月) 00:55:25.56

他社に売り込むために、まずは自社で導入兼お勉強な感じ
先遣隊の人はすでにやってて、まずはその人に聞きながら進めることになります

売り込む側だからといって、使い物にならないものを勧めることはしません
後々お客様と面倒なことになるのは嫌なので

そんな立場からでよければ、時々書かせていただきます
（ブログにまとめたほうがいい気もするが、面倒なのよね…）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:58:24.41

つまりRPAの導入が目的なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:01:02.12

>>103
いつも思うんだが…
そんなに興味津々なら自分のとこで導入して体験談なり宣伝記事なり書けばいいじゃん
なんでお前自身は毎回全く具体的なことを話そうとしないんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:12:14.72

>>104
どもども楽しみにしてまーす

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 04:42:05.15

>>104
その立場だと難しそうだけど、ひたすら会社との摩擦を避けて、自分の実利を大事にする立場なら、
VBAやC#をRPAでラップする
というRPA骨抜きの荒業がお勧め

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 05:28:38.40

RPAは会社から与えられたツールです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 06:32:24.54

>>108
それならいっそRPAからコマンド1発実行して後は全部コマンド側でやったほうが簡単だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 06:34:58.27

>>109
押し付けられたと言うべきでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:43:33.57

言葉遊び却下

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:58:06.45

Webアプリが自動化対象ならぶっちゃけRPAいらんよな
デスクトップアプリが自動化対象に入ってるならBP,UiPathは便利に使える

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 08:34:53.70

>>108
冗談のつもりなんだろうけど検討する価値があると思う
RPAの導入実績が欲しい担当者
RPAを極力避けたい開発者
RPAを売りたいベンダー
誰も損をしない
Win-Win-Winの関係だ

>>110
大部分でRPAよりプログラミングのほうが優位なのは確実だろうね
だったらアーキテクチャもそれに合わせたほうが効率的なのは間違いない
普段はテキストプログラミングで開発して
どうしてもRPAのほうが生産性が高いと考えられる部分(そんなものがあるのなら)だけをRPAで実装して
テキストプログラム側から呼び出す
システム開発のセオリーに従えばこうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:18:34.52

まぁ会社側からすればRPAツールを導入しなくて自動化できたんだったら、
さっさと自動化やってくれ！と思ってるかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 12:24:32.58

UiPathで言うところのUIexplorerみたいな感じで
要素クリックすれば一発でセレクタ生成してコードも吐き出してくれるようなツールって存在する？？
WinAppDriver UI Recorderがこれにあたりそうだけど、WinAppDriverってWin7以下サポートしてないっぽいから一朝一夕にはいかないんだよね・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 12:30:08.89

>>115
それな
何百人の業務改善しなくちゃいけないのに、個人のプログラミングの話しても組織も風土も変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 14:36:33.59

>>76
確認してみたところ、対応する言語パックはインストール済みでした(コンパネからプログラムを確認して.net framework 4.7.2と(日本語)がインストールされてました。

一応4.7.2とUiPathをアンインストール→4.7.2、日本語、UiPathの順でインストールしましたがダメでした。

仕方ないので、しばらくexcelとかは英語表記のままで使用したいとおもいます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 15:45:27.65

>>118
うーん、こっちでは再現しない・・・
あとできることと言えばパッケージの管理からUiPath.Excel.Activitiesの再インストールかバージョン戻しくらいかなあ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/27(月) 18:26:21.18

言語パックって例外メッセージとかのBCLの内部的リソースだからアプリ固有のUIリソースが治るわけないやん