【統計分析】機械学習・データマイニング25

2019/06/27(木) 01:53:38.17

機械学習とデータマイニングについて語れ若人

＊機械学習に意識・知能は存在しません。
人の意識に触れたい方はスレ違いです

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
Machine Learningを用いた論文一覧2018
https://shiropen.com/seamless/machine-learning/2018
2017年のディープラーニング論文100選
https://qiita.com/sakaiakira/items/f225b670bea6d851c7ea
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551352040/
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【統計分析】機械学習・データマイニング24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/

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2019/07/15(月) 16:23:10.06

実際測度論だの多様体論だのは機械学習にどれくらい関わってくるんだろう
少しは勉強した方がいいのかな

2019/07/15(月) 16:23:43.83

関西人乙

2019/07/15(月) 16:31:36.74

学生ならばやれるだけやってたほうが良い。社会人になるとやれることが少なくなる。

2019/07/15(月) 16:41:48.67

～の分野だけで十分と言わず、他のエンジニアとの差別化のためと考えたら良い

2019/07/15(月) 16:59:06.68

>>284
論文書かないんであれば必要なさそう

2019/07/15(月) 17:03:37.53

でも測度論は若いうちにやっておいた方が良い

2019/07/15(月) 17:06:01.14

よいこは惑わされないようにね

2019/07/15(月) 17:56:32.57

SVMの時に出てきたマージンというワードが
DNNでも出てきた

2019/07/15(月) 20:20:56.92

機械学習に数学なんていらないよ
測度論も多様体もいらない

2019/07/15(月) 20:38:47.86

使うだけならな

2019/07/15(月) 21:31:14.71

真面目に確率過程なんかを勉強すると加法族とかフィルトレーションとかの測度論用語が出てきて
これが分からないとストレスが溜まる

理論を正しく理解するのであればやっておくに越したことはない

どのレベルを目指すかによって学ぶレベルも変わってくるんじゃなかろうか

2019/07/15(月) 23:49:32.54

伊藤のレンマぐらいは

2019/07/16(火) 00:02:25.45

数学はいる(いらない)と主張する時、自分が機械学習でしていることも併記してほしいな

2019/07/16(火) 01:56:56.04

そういった意味では
確率輪より関数解析が重要度が上ですね。
CNNによりスペクトルの分解ができていること、ハイパーパラメータを連続に変えて分解したときにどのような結果になるかなど、実際に面白い結果が得られてます。

2019/07/16(火) 02:01:49.26

いずれも測度論により、空間の完備化の話が容易になる、ということを理解していれば、測度論ははしょりぎみで問題ありません。

2019/07/16(火) 02:28:08.20

機械学習は統計数学、情報幾何に分類されがちだか、関数の最適化という視点で考えたとき、関数解析のほうに重点を置くべきかなとよく感じる。

2019/07/16(火) 07:35:37.26

>>296
数学はいらない
機械学習のwebアプリリリース

2019/07/16(火) 08:50:55.17

>>297
それは確率論のモデルの範囲の中で
上手くいくパラメータを見つけていることじゃね

2019/07/16(火) 08:53:50.04

こんな感じだと思う

戦略→確率論とかニューラルネットワークとかの方式選択
戦術→最適パラメータや重みを見つける
実現するには両方必要

2019/07/16(火) 12:15:17.53

>>283
こういう開催情報ってひとまとめになってるところある？

2019/07/16(火) 12:50:31.40

数学は測度論まで必要

仕事は他企業から依頼されたデ―タ分析やってるので
詳しい説明を求めらることあるので
数学は必要

自社のデータ分析だけで、かつ上司が馬鹿なら
数学は要らないと思う

2019/07/16(火) 13:19:12.26

ルベーグ積分わからないのに統計やってる人が信じられない
基礎中の基礎だよ？
経済学部の人でも理解してる可能性が高いのに

2019/07/16(火) 13:23:57.76

大概の確率・統計の問題は暗黙の了解事項でなんとかなっちゃうからね

2019/07/16(火) 14:47:40.11

数学いらないって、機械学習のアルゴリズムひとつも分からんのとちゃうの(・ω・)

2019/07/16(火) 15:06:14.99

>>301
違いますね。
近似する関数が唯一なものに成りうるかを議論するには基底にとる関数の空間で考えたほうがよい、ということです。
何故かこの部分はしょられぎみで残念ですね。
カーネル法などはこの考え方があるからカーネルトリックなんてものが流行ったのに。

2019/07/16(火) 15:14:13.44

>>305
ルベーグ積分やらなくても工学部卒業できるじゃないですかー

2019/07/16(火) 15:18:28.33

工学部でルベーグはやらなかったが、大学院で微分幾何と多様体の授業はあったよ。
誰一人としてそれが相対性理論などに応用されてるなんて気づかなかったが…

2019/07/16(火) 16:18:46.03

>>308
基底ベクトルが見つかったとして
それで目的のパターン認識などが可能かどうかは判らないのでは？

2019/07/16(火) 16:25:37.70

基底を使ってフーリエ展開できることがわかっていればいいだけ、収束なんかきにしない、馬鹿乙

2019/07/16(火) 16:26:28.66

理学と工学の違いが分からない馬鹿

2019/07/16(火) 17:36:49.18

scikit-learnに実装されてるそれらしいアルゴリズムとハイパラを片っ端から全部試して一番目的に合ってる奴を選べば数学など不要w
どうせ論文のアルゴリズムを自分で実装できる奴は限られる

2019/07/16(火) 18:10:21.88

最低限の数学や統計の知識は無いと打ち合わせで恥をかく

PGみたいに土方だけって仕事は少ないし

2019/07/16(火) 19:24:20.52

>>314
悲しいけど実務だとこれなんだよなあ
むしろデータの前処理どうするかとか
巨大なデータセットをどうパイプラインに乗せて
並列で扱うかとかそっちの方が面白かったりする罠

2019/07/16(火) 20:05:14.46

測度論知らないが、データサイエンティスト名乗って給料貰ってる

2019/07/16(火) 20:27:44.05

面積は本当に面積なのだろうか？
みたいな禅問答するやつでしょ？測度論ってｗ

2019/07/16(火) 20:43:03.98

面積は三角定規と分度器で履かれようなものだよｗ

2019/07/16(火) 20:46:17.82

いや普通に公理化するから。
測るものと計らないものを明確にするだけ。

2019/07/16(火) 21:16:12.32

ｗｗｗ
>測るものと計らないもの

2019/07/16(火) 21:25:35.76

測度論なんて完備なベクトル空間を構築できるかどうかな話。正直どうでもよい。
が、
測度論がわからないと数学の確率論の本が読めない。そんだけの話。

2019/07/16(火) 21:27:07.72

一般人の述べる確率論と数学科の確率論はイメージが違う

2019/07/16(火) 21:27:41.40

自己否定するアホ

2019/07/16(火) 21:40:38.34

優先度はあるよ。
んなものやるぐらいならロバスト制御とデジタルフィルタ使ってロボットでも動かしてたほうがよい。

2019/07/16(火) 21:47:13.02

ところでここでいう統計とはなに？
主成分分析ぐらいはできたらOK？

2019/07/16(火) 21:52:01.66

>>305
経済学には数学が必要
機械学習には数学はいらない
それだけの話

「経済学部の人でも」の意味が分からないね

2019/07/16(火) 21:58:13.50

「数学」を知ってることが唯一のプライドなんだろ、察してやれよ（苦笑）

2019/07/16(火) 22:00:54.65

>>327
ニューロン

2019/07/16(火) 22:40:37.97

>>328
君は何か結果を出しているのかな？

2019/07/16(火) 22:47:41.60

出力結果の正しさを如何に判定するか

2019/07/16(火) 22:50:23.78

>>314
組合せ爆発

2019/07/16(火) 23:56:05.35

>>332
まあ片っ端からは大げさだけど、グリッドサーチとか事実上そういうことでしょ
GoogleのAutoMLとかも並列で各種手法・ハイパーパラメータを回してるんだろうし

2019/07/17(水) 00:00:30.28

測度論を勉強した時に唖然となったのは点の面積はゼロ
それが測度論のつじつま合わせかよと愕然としたな

2019/07/17(水) 01:25:20.36

えぇえ－！？
点の面積0で唖然？？？？？

じゃ点の面積がいくらならいいと思うの？

2019/07/17(水) 04:47:38.39

理解してもない話題をさも理解しているかのように語るのはやめた方がいい

2019/07/17(水) 05:46:52.45

面が点の集合なのに点の面積０だったら常に面積０じゃん

2019/07/17(水) 05:47:35.65

相変わらずメチャクチャだな
測度論知らんオレでも算数の基礎ぐらいは分かっとるぞ

2019/07/17(水) 06:07:23.26

カントール集合とか言い出すならまだしも点の面積が0に驚愕とか
小学生でも点は長さも面積も0くらい理解できるだろうに

知ったかしているのがバレバレだわ
そうでなければ単純にセンスない

ま、機械学習に数学はいらないから別にいいけど

2019/07/17(水) 06:40:45.73

0×∞＝不定数

2019/07/17(水) 08:18:45.10

>>336
どの発言に言ってるのか？
アンカーぐらいつけられんのか馬鹿

Fランの馬鹿は自分が知ったかだからといって
他人まで同じと見るから困る

日東駒専レべルに多いんだよ(笑)

2019/07/17(水) 08:20:22.03

>>334
点の面積をいくつに定義しようが自由なんだよ

2019/07/17(水) 08:24:27.76

ほー
点の面積を1平方ｃｍとか定義すると
半径1cmの円の面積はいくつになるんだ？

頭の良い回答をお願いします

2019/07/17(水) 08:34:51.42

>>341
>どの発言に言ってるのか？

お前に日本語能力がないだけなんだよなぁ

2019/07/17(水) 09:00:04.12

何億倍も頭の良い天才が築き上げた数学より自分の直感の方が正しいと思うのは傲慢過ぎる

2019/07/17(水) 12:36:51.95

マウント取りたがる人が多いのね

2019/07/17(水) 13:04:27.95

今活躍してるデータサイエンティストに抜き打ちテストで
確率分布の導出や計算を手でできるかやってみたいわ

2019/07/17(水) 13:23:03.18

点の面積を0にするという定義の話と
そこから導かれる推論が完全かつ健全だと
いう話と両方あるからなあ

2019/07/17(水) 13:30:05.05

>>330
何で論点ずらすの？

2019/07/17(水) 13:33:00.74

面積が０ならそれはもはや存在しえない。

2019/07/17(水) 13:34:57.01

論文書かないなら測度論なんて必要ない
小難しい議論は補足資料に押しやられてるし、論文読んで自分で実装したりするにも細かいところは飛ばしても問題ない
でも書くなら避けられない

2019/07/17(水) 14:02:32.84

AIをそこそこ練習するにはどの位のPCが必要なのかな。　GPUも最低どの位？

2019/07/17(水) 14:23:43.26

GPUは最低一枚１０万くらいの

2019/07/17(水) 14:26:23.12

CUDA覚えるとおもしろいよ
GPUだとメチャ高速化できる

2019/07/17(水) 17:16:33.53

>>349
>>328時点での論点とは？

2019/07/17(水) 17:24:07.47

>>355
なんでその質問をするのか、ということだが？

2019/07/17(水) 19:03:35.38

勉強得意な人が多いんだな

2019/07/17(水) 19:19:17.21

>>343
その答えは中学生でもわかると思うぞ？
ホント馬鹿だな(笑)

2019/07/17(水) 19:26:37.27

>>358
頭の悪い回答ありがとう
せめてもう少し捻れや

2019/07/17(水) 20:14:33.33

>>358
頭の良い回答はまだでしょうか？

2019/07/17(水) 20:25:03.00

数学分からなくても大丈夫っていうのは単にその人が数学を必要としない業務しかできていないだけ
芸能人が「学校の勉強なんて社会出たら役に立たない」と言ってるのと同じで、そりゃお前がそういう仕事を選んだだけだろ、ということ

2019/07/17(水) 20:51:16.29

うんうん、だから機械学習に数学はいらない
機械学習ってのはそういう分野なんだよ

2019/07/17(水) 21:13:15.97

データ活用のデの字もなかった職場がAIを活用しようって話になってどこで聞きかじったのかオートエンコーダって単語をやたら聞くようになった
そんなに万能だっただろうかと思いながら聞いてたけどこういう職場の案件に当たる人は大変なんだろうな

2019/07/17(水) 21:48:43.37

>>356
マウント取りたいからに決まってんだろ

2019/07/17(水) 22:05:29.77

>>364
そうだろうね

2019/07/18(木) 08:34:02.00

>>360
冗談じゃなくて本当にわからないの？
まじで心配になってきた。
学歴は？
もしかして中卒とか？

2019/07/18(木) 08:47:48.85

まさかこの分野で学歴にこだわる人がいるとは思わなんだ。
必要なのは実力だよ。

2019/07/18(木) 08:58:39.98

>>343
その定義された点何個で円が埋まるかを考えればいいよ

その例の場合、一個の点がすでに1cm^2の大きさで円のサイズを超えているので、円よりも小さい1/4サイズの点で円を埋めることを考えよう
そうすると隙間ができてしまうので、さらに小さいサイズの点で隙間を埋める
この作業を繰り返すと、無限に小さい点で円の隙間を埋めることになるよ

結局、点の個数を数え上げると、スタートの点のサイズの定義がいくつであっても、π cm^2 になるよ

2019/07/18(木) 09:10:10.14

一個の点のサイズは円よりも小さかった
思慮が足らなかった
反省

2019/07/18(木) 09:29:47.14

>>367
学歴は関係ないとおもうけどさ、
あまりにバカな質問するので
実力ないと思うぞ？

すごくバカだから
自分がバカということを
理解できないのだろう。

まあ、気にするな。
NTTデータ先端技術のデータサイエンティストは
みなそのぐらいバカだからw

2019/07/18(木) 09:59:28.38

馬鹿ほど拘りがある法則

2019/07/18(木) 10:17:39.14

>>369

円の中に重ならないように点を4つ入れると
・円内の点の面積合計は4
・円の面積はπ
→円の面積<円内の点の面積合計
になる

この矛盾をどう説明するにでしょうか？

2019/07/18(木) 11:24:38.12

人をバカバカ言う割に自分では何一つ賢いことを言えないｱﾎが一人いるなｗ

ID:dS2eQ1SuM

2019/07/18(木) 11:44:53.64

>>373
自分がバカだってことを知らないんだよ
多分一生気づきもしないだろうね

2019/07/18(木) 12:13:29.07

他人を批判するのが実力だと思ってるんだろｗ
自分じゃ何もできなかった民主党と同じなｗ

2019/07/18(木) 12:23:52.22

>>372
点に面積がある、と決めた時点で、円の面積を超えた点の数を円の中に入れることはできない、としないとダメかな

2019/07/18(木) 12:48:54.43

俺は能力ないから月給130万しかないが、
隣にいる画像認識のスペシャリストは
月給350万だからなあ。
ま、偉そうに言うのだから彼ぐらい
もらってるんだろう
まったくうらやましいよ(＾◇＾)

2019/07/18(木) 12:58:50.48

＞＞377
馬鹿丸出し乙

2019/07/18(木) 13:09:18.65

>>377
馬鹿乙

2019/07/18(木) 13:51:26.08

面積がある点ってそれはもはや円なんだよ

2019/07/18(木) 14:49:29.67

>>377
一月を20日くらいに定義するとお前と同じくらいの月給だわ

2019/07/18(木) 18:07:10.15

画像認識のスペシャリストってどうスペシャリストなんだろうか。
確かにCNNが流行る前は奥の深いジャンルであったけど

2019/07/18(木) 18:09:02.95

>>361
曽野綾子と橋下徹と同じだ。