Visual Studio 2019 Part2

2019/07/02(火) 23:19:24.60

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

前スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/07/30(火) 02:42:02.29

>>571
グロ

2019/07/31(水) 13:47:27.71

>>554
最近マウンティングプログラマー増えたよな
日本だと"～は止めようね"とか"こういう人は向かない"系の
プログラミングマナー(笑)ブログや書籍が多いからその影響だろうけど

2019/07/31(水) 13:55:37.02

プログラミングに限らずマウンティングブームなんじゃないか？

2019/07/31(水) 14:18:30.41

>>573
ひたすら否定ばっかり集めたネガティブな本ね
あんなのに呑まれるやつってアムウェイ信者とどっか似たバカさがあるな

2019/07/31(水) 14:44:12.85

明示的に禁止しないと好き勝手するバカがいるからだよ(マウント)

2019/07/31(水) 14:58:04.14

ちょっと前に山ガールがブームになったしな

2019/07/31(水) 15:01:01.49

マウンティングゴリラ

2019/07/31(水) 15:40:50.30

馬鹿もキッズもSNSでマウント第一の使い方が多いから
俺の中では social mounting service と定義

2019/07/31(水) 18:03:06.46

>>579
SMS？

2019/07/31(水) 21:20:13.80

マウンテンデューってうまいよな

2019/08/02(金) 08:04:03.72

Win32APiの練習がしてみたくて
https://qiita.com/sasakenotolab/items/9fe86626d206ce4d6668　を参考にしていたのですが

"最後に「アプリケーションの種類(T)」を選択して「空のプロジェクト(E)」にチェックを入れ「プリコンパイル済みヘッダー(P)」のチェックを外し「OK」をクリックします。これで、プロジェクトの作成は完了です。"
と書いてありますがこれ以降に何をすればいいのかわかりません。どうすればいいのでしょうか？
CPPファイルを追加してWINAPI３２入門サイトに有るコードを打つとwinmainがない？みたいなエラーが出ます

2019/08/02(金) 08:30:52.77

空のプロジェクトにwinmainは無いので

2019/08/02(金) 09:50:06.98

経験無いんならいきなりIDE使うより
コマンドラインコンパイラ使った方が良い
あとmakeも覚えろ

2019/08/02(金) 09:51:12.47

化石人間か

2019/08/02(金) 09:59:29.86

Win32アプリをコマンドラインコンパイラ使って開発とか正気か？

2019/08/02(金) 10:12:06.33

ドMだけど知ってて損はない

2019/08/02(金) 10:34:24.94

GUIをやろうとするからドＭになるけど
コンソールでWin32API使ってる分には問題ないだろ

2019/08/02(金) 10:36:46.87

>>588
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1447298537/

2019/08/02(金) 10:43:02.08

もしかしてWin32アプリのこととWin32APIのことを同一視してるのか？
別の次元の話だぞ

2019/08/02(金) 11:23:22.08

win32apiは混沌としてるから.netの方が幸せになれるぞ

2019/08/02(金) 11:47:42.36

.NETも目下無茶苦茶混沌としてるけどな

2019/08/02(金) 11:51:36.10

今更Win32かよ。
コンソールアプリならstdio.h使ってCで書いとけ。
Windowsが滅んでも使い回せるぞ。

2019/08/02(金) 15:47:37.98

wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapi に書いてあること一通り覚えたいのです…
なのでWin32APIをVisualstudio2019で実行したいです
cppを追加で実行できないなら何を追加すればいいのでしょうか？

2019/08/02(金) 16:01:21.04

>>594
コンソールアプリなら大丈夫じゃない。

2019/08/02(金) 16:10:46.34

>>594
そこのサンプルなら一通りWinMainも含まれてるようだが？

しかし古いサイトだねぇ、Borlandとか久し振りに見たよ

2019/08/02(金) 16:21:27.57

>>594
そこの内容くらいならmakeファイルの方が早い

2019/08/02(金) 16:28:39.46

がんがれ
https://www.kkaneko.jp/tools/win/vs2019.html
https://www.kkaneko.jp/tools/tools.html#nativetools

2019/08/02(金) 16:34:46.16

>>594
古いけどwin32アプリケーションを勉強するには良いサイトだよ。
猫じゃなくて人間が書いているのでコードも綺麗だし。

vs2019のWindowsデスクトップアプリケーションのテンプレートでプロジェクトを作成してソースの中身を書き換えるとよいよ

2019/08/02(金) 17:36:31.77

>>582
コンソールならmain
WindowsアプリならWinMainを自分で書くだけ

2019/08/02(金) 17:39:48.20

>>599
出来ました。実行するとwinmainの下に緑の線が入るのが気になりますが、正常でしょうか。
makeファイルもVlsualStudioに付属してる機能なのですね。ありがとうございます

2019/08/02(金) 17:50:49.35

それともう一つ質問があるのですが
wisdom.sakura.ne.jpあsystemあwinapiにはC言語を熟知してることが前提と書いてあるのですが
熟知ってどれくらいのことを指すのですか？同サイトのC言語入門のページは全部覚えたつもりでいるのですが…

2019/08/02(金) 18:08:10.49

中身観てないけど
●環境構築は自分で出来る
●コンパイルエラーが出ても自分で治せる
●バグがあっても自分で治せる
●文法知ってるだけじゃなくてハマリ所やOSについてのノウハウとかも知ってる

2019/08/02(金) 18:26:39.57

そのサイトを見たら、この本を思い出した。
猫でもわかるC言語プログラミング第3版、2013

VC++ で、win API を使うのなら、それをラップした、MFC だろ

かんたん Visual C++［改訂2版］、堀義博、2017

2019/08/02(金) 18:28:06.08

●C の初心者
●Win32API を覚えたい

この条件ならMFCは止めた方が良い

2019/08/02(金) 18:43:51.41

そもそも初心者なら手を付ける言語を変えるべき
OSや組み込み環境での開発を目的としてるのでなければ今更C言語を学ぶ意味なんてない

2019/08/02(金) 18:54:43.37

そーそー初心者はBASICでもやってろ

とは思わん。金貰ってやるんじゃなきゃ
好きにすれば良いじゃん。

2019/08/02(金) 19:15:06.07

Cを学ぶ意味がないなら今さらwin32apiを学ぶ意味もあんまりないだろ

2019/08/02(金) 19:35:23.33

>>605
MFCをやりながら徐々に Win32 APIを覚えていくやり方もありますよ。
どうせMFCでは Win32 の CreateWindow() 系の style や
hParent, hMenu みたいな意味を調べないと有る程度以上のプログラム
は出来ないので、やってるうちに Win32 API の知識も増えます。
このことは、グラフィック描画においても当てはまり、
直線描画ですら、MFC は Win32 API の生の姿がかなりそのまま
表に出ています。

2019/08/02(金) 19:44:30.34

MFCもwin32も過去の遺物
今から覚えるなら無駄だからやめれ

2019/08/02(金) 20:00:45.52

システムが裏側でどう動いてるか知りたいとかの
興味趣味なら好きにすればいいんじゃね

仕事探すためにってのなら無駄になる可能性高いからやめた方がいいな

2019/08/02(金) 20:06:31.02

今新人に求めるのはPerl/php+sql+html5+javascriptでページを作れる能力だな。
それに加えてjavaかC#ができればベターだ。
古いシステムには仕事の減った年寄りがいるので新人はいらん。

2019/08/02(金) 20:08:02.56

>>612
化石人間なの？

2019/08/02(金) 20:12:14.03

まぁあとはMFCとかWin32APIは確かにレガシーだから
他の言語もいろいろ使える開発環境としてのVisual Studio のスレじゃなくて
別のスレか古い本買って読むか
どこかそれ専用のコミュニティで聞いてほしいな

2019/08/02(金) 21:27:50.51

化石人間の対義語ってなんやろな？液化天然ガス？的な？

2019/08/02(金) 21:45:58.33

perl phpはもうレガシーだわな

2019/08/02(金) 21:48:15.56

化石人類なら現生人類なんだが、
この猿は人間だぁ＠江戸むらさき
ぐらい？

2019/08/02(金) 22:06:17.98

>>601
細けえ事は気にするな
何かのワーニングだ

2019/08/02(金) 22:07:10.55

>>604
だから人間の書いた本を読め
猫のは良くない!

2019/08/02(金) 22:09:41.03

>>602
ポインタとか構造体とかそれなりに理解してないとwin32apiは無理だよ

2019/08/02(金) 22:44:25.19

ここで聞かなきゃいかんような馬鹿には無理

2019/08/02(金) 22:49:05.61

なに、失敗したところで死んだりしないから大丈夫だ
せいぜいパソコンが壊れる程度

2019/08/03(土) 01:18:22.45

>>615
w
今の液化天然ガス人間はPythonあたり?

>>622
青画面出すぐらいはできるだろうけど
パソコン壊すの結構難しくない?w

2019/08/03(土) 01:46:19.11

>>623
馬鹿は書き込みしなきゃいいのに

2019/08/03(土) 04:34:49.04

>>609
そんなことは知ってるよ
MFC はクラスライブラリではないただのラッパーだ
なんで Win32API を覚えたいのに
糞の役にも立たない MFC まで同時に覚えなきゃならんのだ
無駄な努力だから MFC に関わるなって言ってるだけ

2019/08/03(土) 05:11:06.99

フォント関係ではいらんことしていたり、
結局MFCソースを見なければならない事
もあるから、
最初からネイティブAPIに当たるってのはあり
だと思いますけどね。

2019/08/03(土) 05:27:45.02

Win32APIだけで窓アプリ作るのは辛いぞ？
コンソールアプリだったらMFCなんか必要ないけど
窓アプリのベースにMFC使うのはありだろ
MFC使ったら全部MFC使わなければならない訳じゃないし

2019/08/03(土) 05:32:19.38

勉強なんだから、それもありじゃね？
将来DDK方面に進むかも知れないし

2019/08/03(土) 05:38:48.46

DDKって...話の方向性が全く違うこと分かってる？
おまえ本当にドライバ書いたことあんの？

2019/08/03(土) 05:41:38.98

あるよ、PLX 9050が載っている独自ボードのドライバーを作っていた

2019/08/03(土) 05:44:25.18

クソMFC使うくらいならVBにすべきｗ

まあwin32api自体はC/CPPとの親和性が高いので素直にそれ使うといい
ヘッダーから全て揃ってる
他の言語はwin32apiを使うためのお作法から定義まで自分でやらにゃいかん

>>627
この程度になんでMFCが必要なのさ
WimMain書いてCreateWindowとメッセージループ回すだけだし、ここはコピペでもいい
しかしこの根幹すら理解できないんならwin32apiなんか理解できないよ

2019/08/03(土) 06:38:04.88

>>601
winmainの戻り値をvoidにするか
return 0でも付けとけ

2019/08/03(土) 06:41:01.54

>>631
何でvb?
mfc使うくらいならwxwidgetsでも覚えたほうが潰しが効く

2019/08/03(土) 08:29:33.79

初心者がVSで勉強するなら素直に.NET使うのが一番ハードルが低い
ある程度のものをすぐ作れないとモチベが続きにくい
言語はどれも方言みたいなもんだから好きに選べばいいけど初心者向けの情報量の多さからしてC#かVBだな

2019/08/03(土) 09:09:45.61

>>601
確認してみたが、VS2019ではC++関数の引数や戻り値の構文チェックが変更されたらしい
エラーではなく警告なので無視しても構わないけど、気になるならWinMain関数のプロトタイプ宣言に忠実に従えば回避できる

関数パラメーターおよび戻り値の注釈設定
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/code-quality/annotating-function-parameters-and-return-values?view=vs-2019

https://i.imgur.com/2FjV8qk.png
https://i.imgur.com/XttyGI7.png
https://i.imgur.com/8axqA1Q.png
https://i.imgur.com/xRN16wM.png

2019/08/03(土) 12:48:32.60

ホワイト國ω

2019/08/03(土) 12:57:16.09

「検索と置換」ウィンドウがフォーカスを受け取った時の振る舞いがおかしくなってる気がする。

2019/08/03(土) 13:06:07.50

>>633
wxWidgetはお勧めできない。

2019/08/03(土) 13:24:32.30

>>638
そうなの?
お勧めは

2019/08/03(土) 14:30:08.66

>>639
ない。

2019/08/03(土) 15:04:08.18

自称でもC得意ならTcl/tk

2019/08/03(土) 15:24:27.52

>>633
間口の広さと手間のかからなさから言えば、MFCより断然VBなのは間違いがないってだけのジョーク

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-nzvg) · 2019/08/03(土) 15:51:14.98

MFCってClass Literaryじゃなかったのか

2019/08/03(土) 16:08:22.27

釣られないぞ

2019/08/03(土) 17:04:39.43

>>642
vbってvb6のことか?
vb6のようにお手軽にguiの作れるのは無いな

2019/08/03(土) 17:14:59.35

そもそも2017と2019ってなにが違うの？
初歩的な質問ですまんね

2019/08/03(土) 17:28:14.06

オレも違いが分からんがvs2019ではtfsの新規プロジェクト作成のメニューが見つからないw

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-nzvg) · 2019/08/03(土) 17:34:57.84

>>644
ごめん、ちょっと試験のあとと屋外の暑さに参ってか
素で間違った
Class Library ね

2019/08/03(土) 21:04:22.05

>>646
2019じゃないとできないことが少しだけある
WPF/WinForm+.NET Coreアプリの開発とか

2019/08/03(土) 21:19:05.67

2019でClangをサポートしてる

2019/08/03(土) 21:47:18.07

>>646
使えるMSBuildのバージョン

2019/08/03(土) 22:47:16.85

>>650
Windowsアプリがclangでビルドできてる

2019/08/04(日) 10:13:42.15

VSは新しくすると出来なくなることあるから、そこで困らなければ最新でいい

2019/08/04(日) 10:35:22.42

枯れたバージョンを使ってると通に見られますが何か

2019/08/04(日) 10:40:47.69

頭が固くなって新Verに乗り換えられないお爺ちゃん

2019/08/04(日) 10:44:55.00

>>654
老害乙

2019/08/04(日) 11:05:10.04

>>654
プログラマー界のシーラカンス

2019/08/04(日) 11:25:01.01

>>654
２００８使ってたら、社内ネットに接続禁止って言われた

2019/08/04(日) 11:28:30.30

>>654
Visual C++ 1.52c とか使ってるならそう言っても許される

2019/08/04(日) 11:48:37.69

前は枯れててかつ古すぎない1つ前のバージョンを使うってのがあったけど、
今は2015,2017,2019とマイナーバージョンアップみたいなものだから微妙。
VCランタイムもいつの間にか共通化されちゃって、いつまでたっても枯れない。

2019/08/04(日) 12:03:54.07

枯れてる≒腐ってる
今は伸びてる元気な枝にぶら下がるしか無いんだよ
その枝が枯れてきたら他の枝に飛び移る
飛び移るだけの体力は温存しようぜ

2019/08/04(日) 12:32:40.51

バグが無けりゃ、常に最新版を使いたいのだけどね。
最近はちょくちょく小さい枝を伸ばす(マイナーバージョンアップ)けど、その度に虫(バグ)が沢山付いてるのがちょっと。
試せばすぐ分かるようなのも多くて、β版みたいな品質…。特に2017は酷かった。

2019/08/04(日) 12:48:44.21

別にUIの挙動程度なら許容範囲だな。
世の中の数ある開発ツールの部類の中では安定してる方だしな。

2019/08/04(日) 12:53:03.33

前に最新版でpythonの画面開けないバグあったけど
誰もテストしてないからそうなったんだろうなって思う
とりあえず機能つけて出してクレームはあったら数週間後にバグ修正

2019/08/04(日) 13:17:25.83

>>663
たまにアプリの挙動に問題が出るバグもあるけど

2019/08/04(日) 14:28:39.13

>>661-662
どっちも判る

2019/08/04(日) 14:45:44.78

枯れる枯れないてか、仕事で使う分にはセキュリティリスクとかサポート状況の方が重要だから、
それらに問題ないんならバージョン1~2くらいわざわざ最新に手を出すのは面倒くさい
ヒマならいいけど

2019/08/04(日) 15:39:34.13

昔はvsの新物はサービスパック出てから使ってたけど
vs2019は週替わりバージョンって位落ちてくる

2019/08/04(日) 16:48:48.46

MSの製品どれもリリースサイクル早くなってる印象がある

2019/08/04(日) 18:09:32.60

古くてもVS2015までだな、それ以前は言語機能やフレームワーク周辺からして無理

あと古いからバグが無いって考え方は間違いだぞ
Linuxカーネルとか最新版(LTS含む)でバグ修正されててもクソ古いRHEL系じゃ反映されてない危険な状態も多々あるし
先日誤報があったVLCの脆弱性も1年半前には修正されてたが、Debian,Ubuntu系で採用されてたライブラリが古いバージョンなせいだからな
出始めの物を触りたくない気持ちも分かるが、最新使って積極的にフィードバックした方がお互い嬉しいはず

2019/08/04(日) 18:28:07.42

会社だと古いVSでビルドした製品の保守はそのバージョン使うしケースバイケース
趣味なら基本最新版やね