Rust Part7

**デフォルトの名無しさん** · 2019/07/14(日) 23:31:47.54

Mozilla発のRust言語のスレ

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

前スレ
Rust Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1532714678/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:49:15.26

>>564
enum MyEnum {
Foo,
Bar(i32),
Baz(i32, i32, i32, i32, i32),
}

今のRustはEnumの一番大きいvariantに合わせてメモリを確保する
Baz(i32, i32, i32, i32, i32)が、4バイト x 5 = 20バイト
どのvariantかを示すTagバイトで+1バイトとパディングで+3バイト=24バイト
配列の要素数が3なら24 x 3 = 72バイト

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:25:13.98

現職エントリ（）のドワンゴや
タイ全裸Wantedlyの推してる言語って時点で使う気起きなくなるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:29:17.10

タイ全裸って？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:28:00.41

>>567
タイ全裸Wantedlyでググろう
Wantedlyがタイで全裸になったわけではないが
企業としては全く信用できん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:55:41.28

どんなに「こんなに素晴らしい機能がある言語！」とか言われても
「でもあの個人情報お漏らし泥箱や現職エントリ（）ドワンゴとかDMCA乱用のWantedlyとかが推してる時点で……」ってなるのが
正しい社会人としてのあり方

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:09:13.26

>>565
つまりどんなenum作るでもたくさん値を持たせないほうが余計なメモリ使わずベストってことか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:57:41.39

アンチドワンゴがみんなC言語使ってると思うと抜ける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:57:51.68

↑思うとワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 02:27:34.58

まあ正直、いまだにえんじにゃーのファッションって部分がでかいわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 07:38:49.45

他人がなに使ってのかチラチラ伺いながら自分の使うもの決めるのか
小物すぎるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:57:08.64

>>574
つっても現職エントリ様やタイ全裸と一緒にされたくはねえしなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:20:09.97

同じ言語使ってるだけで同一視すんのはお前だけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:32:51.71

それらの企業はRustなんか採用する前からボロボロだっただろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:40:16.76

んでもって一発逆転をねらって水物のに飛びつくっていうアンチパターンね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 20:44:05.92

あそこは一人が有名なだけだと思うがな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 22:56:34.85

https://github.com/woboq/qmetaobject-rs
このcrateの中で"rust!"というマクロが使われてるんですがクレート内や依存するクレートの中を探してみても定義してる箇所が見つかりません
どこで定義してるのかわかる方いませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:31:33.69

>>580
Rustのマクロとして定義されてるものではないみたいね
↓ここら辺に説明がある
https://docs.rs/cpp/0.5.4/src/cpp/lib.rs.html#209-241

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:48:47.52

>>581
なるほど、マクロの中で独自の擬似的なマクロを定義してるって事でしたか
そんな使い方があるなんて思いもしなかった

ありがとうございました！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 01:36:39.62

マクロの中で独自マクロ定義とか、、、
そんなことされたら俺の脳はメタメタにされてしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 02:21:28.16

C++テンプレートの悪夢を再現しようとしてる人たち

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:24:34.21

C++を理解したプログラマーはRustを使う必要がなく、C++が理解できないプログラマ―にはRustも同様に理解できない。
https://developers.srad.jp/story/15/02/20/2132207/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:45:13.54

>>585
古い記事のリンクなんてはるな、うざい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:33:09.59

traitでコピーかムーブかの判断をするようにしたのはrustの最大の失敗だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 22:07:42.86

直すならいまのうち

大丈夫だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:21:37.95

どうだったらよかったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:00:10.34

>>586
5年前から何一つRustは進歩してないってことだよ
一方Nimは1.0迎えてどんどん進歩している
RustからNimへの流出もどんどん進んでる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:02:58.89

http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412
そーいや結局この記事へのまともな反論は以前のスレでも出てこなかったよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:16:17.42

ネタフリはいいけどもうちょっと生産的なのにしてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:22:13.55

>>589
少なくとも = をオーバーロードもしくはオーバーライドするようなやり方は
すべきでなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:58:19.81

生産的というが、Rustが言語として生産的なことは過去にあったか？
それよりはNimへの乗り換えという前向きな選択肢を出すことの方が生産的だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:12:04.34

AWSも支援--プログラミング言語「Rust」人気が拡大
https://japan.zdnet.com/article/35144661/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:16:30.74

>>593
そうでないならどうする？
pros/consは何？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:29:24.02

個人的にはC/Zig/C2・C++/D/Rust・Go/Nimという棲み分けだと思っているので別にという感じだ

まぁそもそも論としてNimの話したいなら次世代言語スレかNimスレでやれよという気持ち
せっかく専用スレあるのにメインユーザーにすら使われないとか可哀想すぎるでしょう？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:26:47.69

NimはPythonでパフォーマンスに困ってる人にはいい言語じゃないかと思う。Pythonスレで宣伝してくればいいのに。
Rust使ってる人が移行したくなる要素はあまりない気がするけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:05:28.47

>>596
んな簡単に示せたらおれが言語作ってるわ。
とりあえず言えることとしてはこの辺の明示性に関しては明らかに c に劣るってことくらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:16:27.30

「すべきでなかった～」とか断言したわりにしょぼい回答でがっかりだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:41:59.38

Rustの良さはCと同レベルの速さをキープしつつ
Cよりは安全にかけるところが良いのだから
言語についてごちゃごちゃ言うのは筋違い
多少面倒でも安全に倒した方が良いって人が使うもの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:43:51.83

インデックス１始まりの地獄はＶＢＡでさんざん味わった
一貫してるとまた違うのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 14:56:29.79

RustはCより身持ちが堅いけどお作法と親戚づきあいが滅茶苦茶面倒な嫁って感じ
NimとPythonは巨乳姉妹で姉は大学生、妹はフリーター
Perlはヤンデレ妹

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:01:43.91

まあ確かにC++のauto_ptrと同じミスをしてるとは言えるよねCopyトレイトに関しては
こっちはCopyトレイトになれるものが相当限られてるのと
コンパイラがC++よりわかりやすいエラーを吐くことでギリギリ妥協の範囲を攻めてる感じ？
まあ全体的にはauto_ptrよりはマシだと思うよ
許容できるかは人次第だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:52:40.96

>>601
いや全く逆のことを指摘してるんだが。
もっと面倒でもコピーと参照については明示性のある記述方法にするべきだったのでは
ということを言っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/05(火) 01:02:39.53

>>605
横レスだけど >>601 はRustとNimについての文脈であってCopyトレイトについての文脈じゃないと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/05(火) 19:53:18.47

自転車置き場の屋根の色は何色にするべきか？と同レベルの議題にしか見えない
せめてどんなコードを読んでor書いてそう思ったのかを言えよ。主観の元になった客観をよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 11:16:50.77

アワビやウニを獲りに行くのに
アクアラング使うか素潜りかの違いでしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 13:06:01.28

それはアクアラングのほうがいいだろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:41:33.93

機材背負ってアワビ捕る海女がいるかよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:46:31.15

それなら「アクアラングより素潜りのほうがよい」ということになるが…
自転車置き場の例えはそういうことじゃないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 19:54:52.61

たとえが下手すぎてわかんねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/06(水) 21:23:00.27

潜水服が一番良い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 13:42:50.63

Rustやってるとこんなに知能下がるのかこわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/07(木) 16:06:15.56

Rの発音が難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 11:30:10.82

ネーミングは失敗してるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:18:16.25

async来たけど、普通のプログラムには必要ないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:04:49.98

普通って何だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:37:06.96

平均以上の学歴で
平均以上の収入で
平均以上のルックスの人が書いた、
平均以上に速く
平均以上に小さく
平均以上に美しいプログラムのことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:43:36.10

平均と同じではいかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 03:17:35.20

お前らってRust使って何作ってんの？それともただの言語マニア？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 06:26:46.96

ウェブアプリケーション
今五個目

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 06:36:27.73

>>621
もちろんwebブラウザ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 06:55:04.49

PoCでwasmに使ってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 10:19:17.47

jsで15分でできるようなものを3時間かけて作るバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 11:12:14.52

メモリの安全のためには仕方がないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 14:11:20.38

早くできてもわりとしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 17:19:37.60

>>625
三時間ならマシ
コンパイラと格闘して一日つぶれるとかザラ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 18:17:21.85

ターミナルで動くテキストエディタとCコンパイラ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:18:40.14

開発サイクルが遅くなってデメリットが上回る
仕事で使うアホはいないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:00:19.02

現実には使ってる企業・製品が続々と出てくるわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:54:33.79

どちらかというとアホは仕事で使えない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:43:25.53

wasmて
ウェブブラウザアプリでRust的な安全性ガッツリ必要なことあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:57:31.41

てかメモリ安全なスクリプト言語さえまともに使えないやつに限ってrustとか騒いでんだよね。。
バカバカしい。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 20:07:59.59

コンパイラより自分の腕を信じるって…
やっぱりジャップにはかなわねえや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 20:20:19.17

てか　で始める
限って　によるガバガバなレッテル貼り

クソバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 20:48:06.84

Cなら3で済みことを馬鹿に合わせてRustで20かけて作ることの意味があるのかどうかが問題だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:23:31.49

3で済みこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:42:08.98

あれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:00:50.85

いきなりコント始めんなや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:28:55.57

イニシャルコストだけ論じても意味ないしょ
作って終わりの製品もあるのは確かだだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:30:05.95

>>633
ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:21:00.62

>>641
ランニングコストも同じだよ
何をするにもコンパイラの機嫌伺いから入る必要があるんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:23:13.19

そんなこと言うなよ
コンパイラちゃんはどこが悪いかいつも教えてくれてるんだぞ
コンパイラちゃんの気持ちも考えろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:50:34.68

Item1とItem2で同じ構造しててそれぞれに似たような処理をしているのにItem2にだけCloneつけろとエラー出るんですが
理由がわかりません

エラーが出るコード
https://play.rust-lang.org/?version=stable&;mode=debug&edition=2018&gist=39e9b4899374d1aca90c64836d71c161

Item2にだけCloneつけて動くコード
https://play.rust-lang.org/?version=stable&;mode=debug&edition=2018&gist=568c3f827c59a417f8d1c0f91b6bc9e4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 03:38:31.37

>>645
vec!マクロで要素数指定する形はその型がClone実装してないとだめ

Item1も要素数指定すればCloneを要求される
let mut vs = vec![Item1 {a: 0, b: 0};10];

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 05:17:14.07

>>646
説明ありがとうございます
理解しました！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 07:41:14.54

>>643
そんな短絡的なことを言っているんじゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:52:39.30

コンパイラがやかましければプログラムの質が上がるっていう
短絡的なこと言ってるのはどっちだか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:56:25.17

安全な言語を開発するようメーカーの方に心がけていただき、
kidsが安心してプログラムできるような、コンパイルできるような世の中になってほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 14:55:56.85

「Rust言語」をWindowsプロジェクトに適用してみた、Microsoftの事例
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1911/12/news050.html

欲しい機能がまだまだある、Rustコミュニティーとも協調

Rustは比較的歴史が浅いため、Microsoft社内の開発に使うことを考えると、よく使う言語機能であっても欠けているものがあるという。
その最たるものは、安全な変換(“プレーンな古いデータ”型をrawバイトと間で相互に安全にキャストする)やCスタイルの共用体の安全なサポート、誤りを許容する割り当て(割り当ての失敗でパニックに陥らず、所定の手順で停止する)だ。

Cargoには優れた単体テスト機能が組み込まれているため、開発者が本番コードと同じファイルにユニットテストを記述して、開発中に簡単に実行することができる。だが、Microsoft社内の大規模で複雑なビルドシステムでは、Cargoをビルドツールとして利用できない。
そこでCargoチームとの間で、複雑なビルドシステムを持つ大企業がCargoを利用できるようにするための話し合いを開始している。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 15:08:35.31

「誤りを許容する割り当て」ってなんだ？
malloc失敗した時になんか処理したいって話？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 15:54:18.41

要約すると今のcargoはクソで落ち着く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 16:32:19.58

>>652
fallible allocation (fail gracefully from allocation failure, rather than panic).

https://msrc-blog.microsoft.com/2019/11/07/using-rust-in-windows/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:55:32.21

>>649
そんな短絡的なことを言っているんじゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:02:47.09

口で説明できないことは
大体は説明するとすごくろくでもないことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:04:03.04

おまえが理解してると信じ込んでるものが真実だという保証は一切ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:07:52.77

欠点を論うだけの雑魚に対し、フィードバックして改善しようとするMS様は立派だな
現場でも文句ばかり垂れてるお爺さんいるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:09:26.54

何にも言わないで偉そうにしてるだけのやつが言うセリフじゃねえええええええ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:19:42.81

＞何にも言わないで偉そうにしてるだけ

なぜバレた！？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:46:17.93

茶々入れ小僧がわめくなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:49:03.55

MSはCargoでどういう場合困るんだろ
小さいものしか作ったことないし技術力も低いからわからない…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:11:56.20

俺も。。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:32:15.20

GoogleのBazelみたいな分散環境でスケールする独自のビルドシステムを持ってるから
cargo testとかやった時にcargoのインクリメンタルビルドの仕組みじゃなく
自分たちの仕組みと連携させたいってことなんじゃないかと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 03:04:21.12

>>651
「使ってみたけどやっぱダメだったわ」をオブラート10枚くらいに包んだ
奥ゆかしい日本語の記事って感じだな