Javaはもう死んだの？ Part.2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:07:50.52

前スレ

Javaはもう死んだの？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1524944928/

あと、宜しく

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 12:39:40.38

>>817
君は、何で開発してるの？
代替教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 14:48:00.19

>>818
そう？
言語は更新されてる、メーンフレームやオフコンも更新されてる、OSも対応し続ける
完全に別なものに置き換える必要が全く無く
単にメンテナンスの延長として難なくハードウェアを更新してシステムを維持できる
COBOLの学習は容易で自然と見通しの良いコードになるから人材確保の面でも何も問題ない

COBOLという言語も、COBOLを使うシステムも、全くレガシーじゃないよね
日本だとなぜか盲目的にCOBOLはレガシーだとふれ回る風潮があるけど
（日本メーカ限定で色々と終わってるせいかな？）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 17:40:52.50

クラウドでCOBOL使えるようにしたら莫大な利益をあげられるような気がしてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:02:38.24

おじいちゃんがいる…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 19:07:53.71

全ての悲劇はCOBOLから始まった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:12:15.30

そして、Javaの悲劇はこれから始まるんだ

Javaのランキングがほんの数年で奈落の底に滑落するのをせせら笑いながら眺めてたいわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:21:20.46

でも、Java使いこなすプログラマーなら、もっと素晴らしい言語が出たら喜んで切り替えるよ。
別に笑う必要もないね。強いて言うのならマウントを必死に取ろうとしているお前さんを嘲笑ってやるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/19(火) 20:44:04.13

まぁ、COBOL触ったことないし、別にCOBOL批判なんてする気はないけど...。
てか、お前らも触ったことない言語を批判するなよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 03:48:42.90

Javaのヒップサイズの話

**797** · 2021/01/20(水) 07:09:05.61

CircleCI の本には、

JVM のヒープメモリのサイズがデフォルトで4GB で、
最大サイズを指定していない場合、
CircleCIのコンテナのメモリサイズを超えても与えるので、OOM キラーで落とされる

その場合、最大サイズを2GBに設定して、やってみる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 07:49:06.21

Javaなので・・・（　＾ω＾）・・・カレーになった！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 07:51:20.90

://i.imgur.com/bAHMUh6.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 07:52:58.17

Java派生なら・・・（　＾ω＾）・・・JavaScript！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 07:57:58.82

コロナワクチン接種後に高齢者死亡、知っておくべきこと－QuickTake
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN4ILZT0AFBS01
://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i1teC4mNwe0M/v0/-1x-1.jpg
全ての新薬がそうであるように、新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）ワクチンにも
安全性に対する一定の懸念と副反応が伴う。いち早く欧米で承認を受けた米ファイザー・独ビオンテック製と
米モデルナ製のワクチンを接種した多くの人に、発熱や頭痛、注射部位の痛みが生じた。
こうした副反応は概してすぐ消えるが、ノルウェーではファイザー・ビオンテックのワクチンを接種した
重い基礎疾患を持つ高齢者の死亡が報告され、副反応と関連性があるかどうか注目されている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 08:50:11.97

Java Update来たわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 09:24:09.93

まとめてジャボルって呼ぼうぜレガシーは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:17:01.47

>>834
Javaのどの辺がレガシーなんだ？（COBOLは触ったことない）
レガシー呼ばわりするくらいだから、その言語の欠点と代替技術を解説できるんだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 15:44:00.90

それな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/20(水) 18:11:22.26

流行ったから換金しようとしたら開発者がみんな引っ越したでござるの末期

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 01:08:00.19

Pythonはマルチプラットフォームとライブラリを評価されているだけで、言語仕様はミスを誘発する構文で、古風になっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 01:20:21.67

ジャバニーズと呼べ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 02:11:17.04

>>838
Pythonのどこの言語仕様がミスを誘発する構文になってるんだ？
場合によってはその鼻っ柱めがけてブン殴るぞ？

◆QZaw55cn4c · 2021/01/21(木) 03:24:57.47

>>840
python の private メンバーは絶対に private ですか？
もしかして private なのにもかかわらず public どーよーにアクセスする方法があるんでないの？

それってどこが private ‥‥

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 07:12:36.56

>>841
でも、そんなこと言ったらJavaもリフレクションでアクセスできちゃいますよね？
でも、誰も困ってないよね？

どーでもE

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 07:52:36.37

どの言語、フレームワークも向き不向きと長所短所があるのに
それを棚に上げてこの言語が一番なんだ他は認めねえってのは
宗教と同じだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:34:26.88

そうだそうだ
全く、これだからム板は得意言語を使ってレスバする場所だなんて言われるんだよ(泣)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/25(月) 14:32:14.62

質スレにあった組み合わせ問題を解くJavaのコードを見るとJavaはいろんな意味で終わってんなと思う

使うならKotlinが最低ライン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/25(月) 15:53:41.77

>>845
JDK15の機能と比較してKotlinの優れている点って何？
null安全とか？

終わってると思うのなら、コードのURL載せて。
質スレなんだから、それを参考にしちゃ駄目だろうけど、一応見せて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/25(月) 16:18:51.41

まるごとぱくったらすぐ本人作じゃないだろ
って突っ込まれるようにわざとあれに書いてアップしたんだよ
あんたも同じくらい陰湿だね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/25(月) 16:30:06.39

552 が、質問してたんだよね

554 デフォルトの名無しさん[sage] 2021/01/23(土) 11:43:13.51 ID:A1DCo63z
>>552
ループして計算するだけやん？

555 デフォルトの名無しさん[sage] 2021/01/23(土) 11:46:47.59 ID:5S3f8ehS
>>554
提出日は月曜なので明日中にお願いします

これでマジレスが来るわけないwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/25(月) 23:29:38.01

Javaは所詮 better C++だから more better C++ が出来たら、そっちに流れる運命
過去の（負の）遺産があるからCOBOLの様に墓守の需要はあるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 00:07:51.16

そのmore better c++とは何？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 08:20:07.31

>>849
そんなんすべての言語で同じでは
特定の分野でより良いものがあればそっちに流れる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 11:07:46.67

>>849
C++とJava触ったことあるの？
方向性が全然違うぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 11:54:33.23

c++でマイライブラリ作らなきゃ仕事なくて、
そのあとJavaがほぼ同じライブラリ実装してて、
説明の手間が省ける、と乗り換えた。

誰でもできると勘違いしたヤクザ経営者にこき使われたから
いまのC#は、エンジニアが主導権とるのに必要

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 12:07:00.01

>>847
国立含めて提出物は今週までだろうから
来週まともなコードをあげてみれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 12:14:46.95

>>854

誰があのアホに応えるんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:42:34.47

C++の完成度を高めて業務用にしたのがJavaだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:46:09.57

"Write once, run anywhere"
こっちのほうがjavaの特徴じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:49:46.59

Runawayでなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:51:28.35

Javaは文法がCFGに収まってる。
どうやったんだ！？
きさま天才か！？
って思ったわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:51:59.33

箸でもフォークでもどっちでもいいよ
爪楊枝じゃなければ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:53:45.58

算数から数学に乗り換えた学生ならよめるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 13:54:33.31

そのくらいの年齢の理数系の、コンピューター素人にもよめるのいみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 22:44:33.35

>>853
> 誰でもできると勘違いしたヤクザ経営者にこき使われたから
> いまのC#は、エンジニアが主導権とるのに必要

どういう意味？
文脈が分からん
別の言葉で説明してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 00:54:17.52

>>857
今の観点で見ると
中間コードは不要
遅くなるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 01:13:13.78

Javaの次はC#がドカタ言語
無垢な(悪く言うと無知な)エンジニアは
人の皮を被った魑魅魍魎のような経営者にこき使われて
消耗・消費される
この構図は言語がC#になっても変わらない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 01:16:24.06

(派遣や偽装請負の)案件が多いから
何の言語がいい
とかいっている時点で
すでに魑魅魍魎たちの餌・養分に自ら志願している
ﾄﾞMに過ぎない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 03:03:17.77

ドカタじゃない言語って無いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 06:15:01.05

まあ金もらえりゃ何でも良いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 15:06:46.46

Javaってお堅い所が採用しているイメージがあるから単価が高い場合もあるのかなと
逆にゆるそうな所でサーバーサイドにJavaなんて聞いたことないなぁ
やっぱりPHPが圧倒的に多い。Rubyは最近聞かなくなったな
俺の場合はJavaはAndroidの開発でしかお世話になったことがないので
サーバーなんかでわざわざ使う必要あるの？と思ってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 20:35:13.03

2000年代前半にCOBOL/汎用機のシステムをJava/Unix系にしたところが多かったんだが
今はそのJava/Unix系にしたシステム自体がレガシー化しちゃって移行先の言語/プラットフォームを模索してる会社が多い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 20:46:32.30

AWSでええやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 22:02:31.75

COBOLかJavaかみたいな固いところが
移る先なんて今無いと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 23:59:04.16

そもそも移行が必要か？って話もあると思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 00:15:48.96

2000年代前半ならStruts
2021年にもなってStrutsはちょっと…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 01:37:16.23

>>868
より良い選択肢は無いの？
気の毒だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 15:25:16.63

昔のフレームワークがいくつか死んだ
→分かる

今のフレームワーク及びJavaが死んだ
→は？代替案書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 16:04:49.28

正直、サーバーサイドはよっぽど速度を求めるとか特殊な環境で無い限りは
PHPで十分だったりするし、開発効率もそれなりに良いと思う
グラブルみたいな高トラフィックなゲームでさえ動いているのだから
どちらかと言うとインフラの設計次第という感じ
そりゃJavaの方がまだ速い可能性はあるけど、PHPも随分高速化しているからなぁ

新規にJavaで開発なんてAndroid以外であるのかな？
15年くらい前ならGUIのアプリ何かもJavaで作ってたりしてたかもしれないが
それも聞かなくなったねぇ
アプリもWindows限定ならC#でいいだろうし、Electronみたいなのもあるからねぇ

Androidは個人的には嫌いだけどKotlinに移行している人もそれなりにいるそうだが
Kotlinは所詮Javaのおまけみたいなものだからいつまで続くか分からんけどｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 17:05:12.28

swingは当時から違和感ありまくりで
上司がその案件掴んでくるとほんと嫌だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 17:13:54.81

その後にJavaFX何かも出たけど、結局流行ることは無かったですねｗ
Javaはオラクルが変に絡みだしてOpenなんやらとかもう訳わからなすぎなのが敗因のような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 20:33:45.78

「蛍の光」が館内に鳴り響いてるというのに、
おまいらまだJavaにしがみついてんのかｗ
サンクコストって奴？
そりゃウン十年もJava一筋でやってきたからねわかるわかる
使ってるバージョンを調査したら未だにJava8が最多でそれ以降はほとんど使われてなかったってよｗ
こんなもん、一度Javaの情勢が崩れたら雪崩のごとく他言語に移ってくぞｗ
カワイソス、同情して涙が出てきたｗｗｗｗｗ笑い涙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/28(木) 20:37:37.22

他の言語に移っても、新しいメジャー言語で開発すればいいだけ、なんだけどな
しかも新しい言語で再開発とか、正直やりたくはないが、お金にはなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 00:17:06.24

新しいメジャー言語が見つからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 00:42:11.88

C#は？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 02:33:05.44

プログラマの質を挙げればpythonかなあ
無茶無茶なコードを書く人がpythonで書くと
収集がつかなくなるけど。
Javaだとあるていどは大丈夫。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 09:09:39.29

>>880
> 使ってるバージョンを調査したら未だにJava8が最多でそれ以降はほとんど使われてなかったってよｗ

AndroidはJava8までしかサポートしてねーもん。
そりゃ、業界無視してJava8が最多になるわ。
もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 10:21:33.54

そのJava15どこで使うの？ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 12:20:18.05

三井住友の流出Javaコード見たけどクソみたいなどうでもいい内容で草

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 13:45:20.04

SMBCのソース見たけどレベル高い方だと思う
たしかにベテランだなって思った

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:03:15.72

逆張りやめろや
下請け末端の低レベルコードやんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 18:14:13.74

あんな大手の仕事ばかりしてるのに
貯金どころか借金だなんて・・・

ITって夢も希望もない仕事なんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 18:28:35.66

>>889
君はまだ本当の低レベルを知らない・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 18:31:07.78

ユーザが大手なだけで下請けの派遣でしょうな
小泉竹中が作った多重請負の被害者だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 19:10:48.60

土建業みたいな多重請負構造だから、ほとんど抜かれる

東京電力の除染作業が日当10万円でも、作業員は1万円しかもらえない。
9万円は、10社ぐらいのグループ会社が抜いていく

元請けへ行っても、その子会社へ行けと言われる。
子会社へ行くと、孫会社へ行けと言われる。
どんどん、下請けの方へ回される

ハローワークへ行くと、2次受け以下の会社へ就職しないように、講習会で教えられる

だから皆、Ruby on Rails で、ベンチャー企業へ入ろうとする。
社員になれるし、会社の時価総額が上がる可能性が高いから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/29(金) 19:55:46.35

>>885
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。
> もしも、Android以外も開発してるのにJava15も触れないクソザコプログラマーは黙ってろ。

あらあら、Javaみたいなクソ言語を長年扱ってきたお陰で
日本語もまともに喋れなくなってしまったか・・・
大丈夫でちゅか～？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 00:46:32.89

単価安いrubyガイジ

**893** · 2021/01/30(土) 16:31:11.24

くろかわこうへい、2021/01/29

【悲報】年収300万円のエンジニアが情報漏洩、
SMBC(三井住友銀行)のソースコードをGithubに公開したセキュリティとリテラシー
https://www.youtube.com/watch?v=HeH9sfUdDHM

Java 土方は、20年で年収300万円w

多重請負構造だから、給料が能力で上がらない。
入った時の身分制度のまま。
奴隷は、一生奴隷のまま

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA も言ってる。
Javaは誰でも受かるから、勉強する必要ありません

皆、自社開発系へ行きたいから、Ruby on Rails の学校に、80万円とか使う。
だから、マコなりとかが何十億円ももうける

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:06:44.45

やっぱりケンタガイジかｗ
お前本当に暇人やな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:20:35.43

>>896
GitHubのことを話題に上げるなよ、カス！
悪用してない俺まで風評被害で使いにくくなるだろが！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:24:20.86

C++の欠点を修正し、誰にでも扱えるよう改良したのがJavaでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:28:55.61

>>896
ケンタガイジさ、今一番単価安い言語は何だと思う？それはお前が馬鹿みたいに勧めてるrubyなんだよねw

理由1はひと昔前にrubyが流行ったせいでruby扱える人材がめちゃくちゃ市場に溢れてるから
理由2は新規システムにrubyを採用する企業が減っていてruby使いは既存システムの改修やメンテくらいしか仕事無いから

よく覚えとけよケンタガイジｗ

**893** · 2021/01/30(土) 18:16:59.58

米国では、AWS ソリューションアーキテクトの年収が、1,500万円と、
Rails の1,300万円、VMware の1,400万円を抜いた！
一方、Node.js は900万円だけど、募集はRails の2倍ある

Shopify の時価総額は15兆円、Airbnb は10兆円。
今でも、Ruby on Rails の1強！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:23:53.91

アメリカと日本はそもそも物価が違うので単純比較は出来ないのじゃないか？
3倍ぐらい差があるらしいぞ

**893** · 2021/01/30(土) 20:02:34.61

米国の人口は日本の3倍で、GDP は4倍ある。
平均年収なら、1.33倍になるけど、スケールメリットが大きい

Rails で、システムを作ったとして、
日本なら売上10億円でも、米国なら40億円になる

どちらも開発コストは同じだから、それが日米のプログラマーの給料格差になる

ハリウッド映画・メジャーリーグなどでも同じ。
米国なら売上が大きいから、それを同じ人数で割ると、給料格差が大きくなる

規模のメリット

だから、ハーバード大学でも、
サラリーマンで年収3千万ももらえる生徒に、Rails を教えるわけ。
起業すれば、100億円もうかるぞってw

それが今世紀最大の起業家、
Ruby/Go の神、Vagrant, Terraform, Packer の作者、HashiCorp のMitchell Hashimoto

格言「すべての道は、Vagrant へ通ず」

**893** · 2021/01/30(土) 20:15:27.72

楽天の三木谷は、MBA とか取ってるから、こういう法則を知ってる

だから、英語を公用語にして、
Ruby のMatz を雇っているわけ

なぜ、Rails 製のサイトの時価総額が大きくなるのか、その技術スタックを研究すべき

第二次世界大戦では、日本のゼロ戦は、米国戦闘機の3機に匹敵したけど、
最初の500人のパイロットが死んだら、補充できなくなった。
500時間も掛かる、学習コストが高かった

それに比べて、米機は50時間で操縦できた。
これがまさに、Java/Rubyの差

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/30(土) 22:08:03.90

ってYouTuberが言ってたのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/31(日) 03:24:58.33

>>902
ニューヨークは、家賃が物凄く高くて若者はシェアしないと住めないから
シェアするらしい。
外食も高いと聞いた。
特にチップを払わないと駄目なのだが、それが数値には表れにくいため、
購買力平価などでは日本は不利に出易いかも。
こういうのは比較が難しいが、「幸せかどうか」と聞くと日本は非常に低く出る
のでやはり、日本人は不幸なのだろうと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/31(日) 03:27:31.38

>>906
変な言い方になったが、いいたかったのは、数値では比較しにくいが、
国民の気持ちが大事で、それによれば、日本人は世界の中でとても不幸だと
感じていると言うこと。
これをもって、日本政府や国会議員は、国際会議でもっと恥ずかしい思いをすべきだ。
発展途上国に国民の血税をばら撒いて国際会議でニコニコしているのは許せない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/31(日) 08:23:12.67

＞数値では比較しにくいが、国民の気持ちが大事で、それによれば、日本人は世界の中でとても不幸だと感じていると言うこと

つまり不幸だと感じてるのはただの気のせいって事だろ
恥ずかしいと思わなきゃいけないのは反知性主義のお気持ちサヨクのほうだ

**893** · 2021/01/31(日) 15:02:51.00

日本の特徴は、サービス業の賃金が、欧米の1/3 ぐらいしかない

日本では、タクシー・定食などが、ワンコインだけど、
欧米では、1,500円ぐらいする。
コップ一杯の水が、500円とか

欧米では、サービスできる人が有能。
他人の要求を理解しないといけないから、幅広い理解力がいるから高度

欧米には、多くの無国籍・不法滞在者などがいて、英語を喋れないから、
他人の要求を理解できず、高度なサービスを提供できないから、
彼らよりも、ネイティブ国民の方が偉いという扱いになる

一方、製造業などは、指示通りに作るだけだから、単純工とみなされる。
でも、日本では逆の扱い

ただ、Ruby on Rails は、他人の要求・ビジネスロジックを理解しないといけないから、
高度なサービス業で、会社の時価総額が大きくなる

逆に、Java 土方は、指示通りに作るだけだから、単純工

堺屋太一とかが言っていたけど、日本人は各部品を作るよりも、
新幹線みたいな、すべてのライフサイクルを含む、
高度なサービスを作る方へ進んだ方が良い

先進国は、高度なサービス業で、
発展途上国は、各部品を作る

つまり、先進国の方が、文系的・サービス的・満足度優先のビジネスロジック寄り。
こちらの方が、各部品を作るよりも、大きな金が動く

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/31(日) 15:35:24.87

ってYouTuberが言ってたらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/31(日) 18:13:29.01

勝又信者よ、レスを止めたまえ

**（u_・y）** · 2021/02/01(月) 01:30:03.96

（u_-y）もう少し政治経済の勉強したまえよ
（u_・y）そもそも日本と欧米で違うのは、ここ30年停滞してるのは先進国の中では日本だけ
（u_・y）自民党政権が緊縮財政大好きだから当たり前だよ、意図的にやってんの

（u_・y）さて本題です

（u_・y）結局内需というのは、人口が減れば下がっていくのはわかるよな？
（u_-y）減り続ける内需の取り合いなんだ
（u_・y）日本国内向けサービスじゃなくて海外も含めた世界規模のサービスで
（u_・y）外国人がお金を落とすアプリを作らないと
（u_・y）内需を食って収入上げたいとかそういうのは、短期的には達成出来たとしても、
（u_・y）長期的な安定ではないのだぞ
（u_・y）IT分野の中で共食いするのは変わらんけど
（u_・y）日本よりも、世界のほうが大きく、食べるエサが多い

（u_・y）「Yes」か「No」か、こんなの誰でもわかる
（u_・y）日本人向けの作ったサービスと、世界向けに作ったサービス、どちらのほうがユーザー多くなりますかと

**（u_・y）** · 2021/02/01(月) 01:53:40.78

（u_・y）例えば「和牛券」ってなんだったんだ？
（u_・y）あれは、和牛関係の人が政治パイプ持ってるからあんな発想出るんだよ
（u_・y）今度はGOTO、これは安倍政権が長いこと旅行業界にガンガン投資したのに外国人これなくなって
（u_・y）大変な事になってるから、本来外国人向けに作ったものを今日本人の富裕層に消費してもらってる状態

（u_・y）ITは政策で守ろうとしている業界ではない
（u_・y）結局のところ業界の平均賃金なんてそういう話だ
（u_・y）海外がどうとか、質がどうとかよりも強い力が、君らの賃金を決定していく事になる
（u_・y）↑国内向けサービスならな

（u_・y）不況を支えるとき、どこかの業界を助けるためにどこかの業界に耐えてもらう
（u_・y）IT土方よ、飲食業を支えるから今は耐えてくれ
（u_・y）ってなっちゃうのが現実だから、世界規模で展開を目指すんだぞ俺らは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/01(月) 06:19:07.67

>>909
職業を守るというヨーロッパの概念と、現実的な最低賃金を設定している国々ですから。

日本だって最低賃金を先進国レベルまで引き上げれば、貧困問題は解決します。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/01(月) 09:40:35.47

でも賃金上昇分を価格に転嫁したらぼったくりだって大騒ぎするんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/01(月) 12:02:12.92

そのまえにその顔文字？みたいなの前につけるのなんか意味あるの？

**893** · 2021/02/01(月) 13:06:22.92

>30年停滞してるのは、先進国の中では日本だけ
円で見るからだろ

円の価値は、ドルで見たら、3倍にもなってる。
360～80円まで上がった。
ドル評価だと、日経平均は上がり続けている、奇跡の国

円が80円とか、上がり続けると輸出競争力が無くなるから、
人為的に為替操作をして、120円に落としているw

為替操作国w

**893** · 2021/02/01(月) 13:29:44.51

【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか？】
#特別定額給付金 #新型コロナウイルス #現金給付【れいわ新選組代表山本太郎】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I

山本太郎が、政府に試算してもらったけど、
全国民に毎月10万円ずつ、年140兆円を4年間配っても、インフレ率が2% に上がらないw

黒田日銀総裁のインフレターゲット論、2%は嘘だったw
この試算が出てから、インフレターゲット論を言わなくなったw

たぶん、日本を破綻させるには、5,000兆円ぐらい金を配らないといけないw

ちなみに韓国もコロナで、4人世帯に9万円とか配ったらしいけど、
IMF からウォンが破たんするから、配らないように注意されてるw

どこの国も韓国には、1兆円貸すだけでも嫌がるw
自転車操業だから、いつも返せるかどうか、皆が注目してるw