C言語なら俺に聞け 153

2019/08/17(土) 23:02:42.00

C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
C言語なら俺に聞け 152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560763630/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ b798-SdOU) · 2019/10/11(金) 00:09:31.72

>>102
プログラムに関係する問題を人に伝えたく、かつ、言語固有の事情をできるだけ排除したいときにあえて c で表現することはあります、普段書きはすでに c++ ではあるのですが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551247748/442-443

2019/10/11(金) 07:30:31.94

だな

2019/10/11(金) 07:53:34.25

かと言ってC++にそんなにメリット感じないんだよなぁ。

2019/10/11(金) 08:03:12.82

python最強！python最強！python最強！

2019/10/15(火) 23:35:16.76

pythonスレ、寂れているぞ

2019/10/15(火) 23:36:55.58

Cスレより寂れてから出直してこい

2019/10/18(金) 13:14:43.91

あんなに活気のあったスレがこんなに寂れるとは
5chから人が減っているという噂は本当だったか・・・

2019/10/18(金) 13:17:46.21

2chに戻れば盛況になると思うよ

2019/10/18(金) 13:50:16.30

誰かYouTuberになって布教活動すれば良いんじゃないか？
この際VTuberで美少女だけど実はおっさんがやってるってのでも良い。

2019/10/18(金) 14:13:00.14

名前はCちゃんだな
バストもCちゃん

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ b247-tNz9) · 2019/10/18(金) 20:01:00.56

>>109
C 宿題スレも激しく活況だったのに、ね、…

2019/10/18(金) 22:18:29.15

そう言えば中国にもYouTubeみたいなのがあってYouTuberのようなのをやってる人も居るのだが、顔を若く変換するアプリ使って40代だか50代のおばちゃんが20代ぐらいに見せかけてやっていたってのがあったなあ。

そういうの使えばお前らのハゲもフサフサになるに違いない。

2019/10/21(月) 17:55:25.84

顔を変換するアプリと言えばアダルトサイトに芸能人の顔を合成したAVが上がってたな
見た感じ本物と区別付かないぐらい精巧だった
個人的にここ最近の技術革新では一番衝撃的だったな

2019/10/21(月) 20:28:50.85

画角やライティングに異常なし？

2019/10/21(月) 21:24:45.66

>>111
>>114
のらきゃっと + 顔バレあたりで現代に触れよう

2019/10/22(火) 11:58:42.07

printf("%*d", width, num);
と
printf("%2$*1$d", width, num);
がなぜ等価でですか？だいたい等価？正確に等価？

2019/10/22(火) 12:33:17.32

>>116
異常なし
すごい自然な合成

2019/10/24(木) 00:19:19.09

ずばり日本人って利己的な奴ばっかだから会話から何まで発展しようがないんだな。
後はもう負の連鎖。

2019/10/24(木) 04:25:22.54

おまえ利己的だな

2019/10/24(木) 13:03:27.14

ワッチョイ取ったほうがいいんじゃないの？
なんでワッチョイ付けてるの？

2019/10/24(木) 13:13:49.39

人を寄せ付けないため

2019/10/24(木) 16:43:51.20

荒らされることで活気を保つというのもまたナンだなあ

2019/10/25(金) 06:37:52.18

本音だけど、何処の板もそうだけど、噛みついてくるのはすぐさま来るけど親身になって
答えてもそのまま逃げる奴ばっかだし、そりゃ人減るよ。
答える奴には聖人を求める癖に自分がカスすぎるじゃん。

2019/10/25(金) 07:36:46.68

他人に対する期待が多すぎるやつは
いつも文句ばっかりぬかしてて
思い通りにならないと発狂する

2019/10/25(金) 12:45:36.00

期待が大きいというか、依存だよね。

2019/10/25(金) 18:54:11.10

依存じゃなくて利用だな
他人なんて自分がラクするための道具でしかないという

2019/10/25(金) 20:51:37.05

道具に依存している

2019/10/26(土) 12:46:18.79

なくても困らない代わりはいくらでもあるものに対して依存しているとは言わない

2019/10/26(土) 12:49:03.78

５ちゃんねる依存症

2019/10/26(土) 21:16:39.88

依存できなくなると怒るんだよ

2019/11/05(火) 20:25:04.26

$ ctags -R /usr/include/alsa
をしても、int snd_pcm_open(...); 等が tags に記載されない。
どうして? どうしたら?

2019/11/07(木) 06:31:27.14

>>133
ctags --c-kinds=+p -R /usr/include/alsa
でどうだろ。
見当つくだろうけど「Cのプロトタイプ宣言部分も出力に加える」の意。

どうして、の答えは「デフォルトではプロトタイプ宣言部は対象外だから」だね。

2019/11/11(月) 23:11:25.01

構造体のメンバ変数に、関数のポインタ変数を入れて、クラスのメソッドのような感じで使ったりできると思うけど、そういう使い方って現実性あるかな？

2019/11/11(月) 23:22:53.41

そういうふうにCでOOPするのが昔流行った。

2019/11/12(火) 00:07:22.48

>>135
Linuxとかで今でも使われまくり
https://elixir.bootlin.com/linux/latest/source/include/linux/fs.h#L1789

2019/11/12(火) 09:07:31.78

>>135
デバイスドライバのたぐいは大体それのオンパレードだよね

2019/11/12(火) 09:36:57.66

>>135
普通

>>137
便利だよね

2019/11/12(火) 11:31:00.10

>>135
C++がCへのコンバータだった頃はクラスをそんな風に変換してたんじゃないかな。
今はコンパイラが内部的にやってるんだろうけど。

2019/11/12(火) 19:07:08.23

組み込みプログラマになりたいんだけど入門書やった後は何したらいいの？

2019/11/12(火) 19:10:21.84

中学生なら高校逝け
高校生なら大学逝け

2019/11/12(火) 19:20:12.48

社会人なら？

2019/11/12(火) 19:24:17.50

そんな質問の仕方で生きていけると思ってるのか？
自分で考えろ

2019/11/12(火) 19:26:00.59

LチカへGo

2019/11/12(火) 19:29:46.05

>>144
サンキューポークピッツ

2019/11/12(火) 20:32:17.44

>>141
横井与次郎さんの本が愛読書だったな、俺っち
手垢で真っ黒ボロボロ

2019/11/12(火) 20:34:21.51

サルのようにアセンブラ書きまくってた

2019/11/12(火) 20:52:53.27

組み込み用の何かを買ってきて何か作れば良いのでは？

まあしかしこの頃は小さい組み込み用のやつでもLinux動くのあるし、良い時代になったもんだな。

2019/11/12(火) 20:59:56.71

>>141
PICとかハードを直接イジれるやつを隅から隅までイジれ。
逆にラズパイとかはお勧めできない。

2019/11/13(水) 10:23:05.12

スレチ

こちらへどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1475932454/

2019/11/13(水) 10:24:21.92

こっちか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1556619799/

2019/11/13(水) 17:39:08.11

30日でできる！OS自作入門ってやつは組み込みの知識としては全く必要ない？
なんか楽しそうだからＣ言語の入門書終わったらやろうと思ってるんだけど

2019/11/13(水) 18:01:06.50

>>153
あの本はCPUの知識ないと何をしてるか分からないまま終わると思う
だから知識が増えた実感も感動も少ない(経験談)
揃えるツールも多いし著者が用意した奴だし

個人的にオススメの勉強法は自分で考えたオリジナル言語をCのソースに変換することかな
文字列処理の知識で実現できてなおかつC言語に詳しくなれるし、他言語の構文を学ぶきっかけにもなる

2019/11/13(水) 18:01:38.54

楽しそうだと思うものをやるのが一番学習には向いてる
組み込みも幅は広くてOSがあったりなかったり様々
やって全く不要だったとはならんと思うよ

2019/11/13(水) 18:17:24.08

Arduinoはダメ？

2019/11/13(水) 18:56:19.16

何を持ってダメ？なのかがわからんから答えようがない
何使ったって楽しく勉強できるなら関係なくない？
勉強すれば次が見えることもある

2019/11/13(水) 18:59:21.12

オームの法則からやった方がいいんじゃねえの

2019/11/13(水) 19:10:14.39

>>157
ラズパイはダメってレスがあるからさ。Arduinoもダメなのかな？と思ってさ。
とりあえずやってみるわサンキュー
>>158
なんで？

2019/11/13(水) 19:19:54.35

組み込みは扱うものの範囲がベラボーに広いからターゲットが決まってないないなら
予備知識なんてそれこそ有りとあらゆる事を学ばなきゃならなくて時間の無駄
いきなりやりたいことに手を付けるとか目的の会社に就職する算段するとかの方が現実的

2019/11/13(水) 19:24:06.56

興味あるところを片っ端からやればいいよ

最近の新人はまともにコーディングしたことがない人が多くて驚く

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-eDwC) · 2019/11/13(水) 20:14:16.53

>>161
＞興味あるところを片っ端からやればいいよ

至言ですね…
つまるところアドバイスできるとすれば、この言葉にまとまってしまいますね

2019/11/13(水) 21:24:12.52

ラズパイでもArduinoでもPICでもブレッドボード用意してまずはLチカから
トランジスタや７セグをやって、スイッチからの入力などとれるようになったら
またそこで考える

2019/11/14(木) 03:35:32.04

>>154
この本アセンブリとＣ言語の勉強になったりしない？

2019/11/14(木) 09:19:52.63

>>154
式をコンパイルするところでだいたい挫折する

2019/11/14(木) 11:24:43.32

>>164
ならない

はじめて読む486の方が486倍マシ

2019/11/14(木) 12:42:01.31

じゃあやーめた

2019/11/14(木) 13:11:45.63

まずはLチカでオームの法則を押さえよう
次はhFEだフォトトラとダーリントン
フォトカプラとHブリッジあたりまでできるようになれば
あとはどうにでも

2019/11/14(木) 13:13:53.45

リレーかちゃかちゃも捨てがたい。

2019/11/14(木) 13:20:17.46

組み込みだろうが回路は回路の専門家が考える
ソフトの新人が回路に意見しても聞いてくれないよ

2019/11/14(木) 13:23:50.41

制御系の場合は、LTIシステム、Z変換など制御理論の基礎知識がないとそもそもプログラミングが出来ない
どの様にプログラムすれば良いのか迷い途方に暮れることになる

2019/11/14(木) 13:26:39.57

そういうのは実際に使う場面になってから勉強すればいいよ
ソフトは範囲が広すぎてどうせ全て学ぶのは無理だから

2019/11/14(木) 13:47:33.26

そういえば抵抗のカラーコードって色弱の人とかには辛いんじゃないか？

と、今ごろ気づく。

2019/11/14(木) 14:24:10.71

おじさんが若い頃は新人はPIOドライバを書くことから始めてたけど今じゃそれさえも最初からドライバやSDKで用意されてるものが多いしな。
組み込みソフト技術者を自称してる人でも最近じゃリセットエントリからSDRAM設定やスタック設定やセクション初期化とかmainがコールされるまでの部分を書ける人は少なくなってるね。

2019/11/14(木) 16:16:57.62

組み込み分野で、私はソフト屋でハードはわかりません、なんてぬかすやつはビルから投げ捨てろ

2019/11/14(木) 17:44:17.32

>>173
色弱で前までは気合で読んでたけど最近はスマホアプリとかで読んだりもする

2019/11/14(木) 18:45:54.05

なるほど。やはりそうか。
スマホアプリあってよかったな。

2019/11/14(木) 18:51:25.20

今時カラーコード？

2019/11/14(木) 19:41:22.93

ものづくりＣ言語塾とかいうプログラミングの勉強サイト見つけたんだけどわかりやすいのここ

2019/11/14(木) 19:56:34.37

無駄なイメージ画像が矢鱈と多いね
チャッチャと本題に入ればいいのに

肝心のコードのフォントサイズ一回り小さくしてね？
逆だろ逆

2019/11/14(木) 21:05:18.98

分野的には制御＆組み込みだが論理回路とかは初歩の初歩くらいしか分からんわ
別に組み込み屋を自称する気もないけど

2019/11/15(金) 00:45:20.33

建築土方で分ける方が良いかも。知らんけど

2019/11/15(金) 00:59:59.43

ポインタを返す関数の中身を他の変数にコピーしたいとき
int a;
a = *func();
みたいな事をしても良いんでしょうか？
コンパイルしたら動きましたが…
普通こういうことはしませんか？

2019/11/15(金) 01:54:01.65

funcが返す値を開放する責任がないなら問題ない

2019/11/15(金) 02:21:33.91

>>183
これなにか使い道あるの？

2019/11/15(金) 05:47:36.56

ああ空目してたわスマソ

2019/11/15(金) 09:12:52.77

>>181
慢心せず謙虚でいるのはいいことだが
やる気のなさの言い訳にするやつに
同調はしないってことさ

2019/11/15(金) 09:35:58.90

制御屋なら論理回路よりも伝達関数

2019/11/15(金) 10:29:58.55

>>183
func() の作り方次第

int x = 123;
return &x;

とかやってたらダメ

2019/11/15(金) 11:04:39.89

>>188
なぜ、よりもと択一選択するんだ？

2019/11/15(金) 11:25:31.01

極論すれば対象をモデル化して状態方程式をプログラムで逐次演算するアルゴリズムを実装するのが本来の制御系の組み込みソフト
論理回路のソフト処理への代替はコストダウンの一環で取り込むことはあってもあくまでオマケ

2019/11/15(金) 11:37:39.91

>>178
抵抗って昔からカラーコードで抵抗値表してるのでは？今は変わったの？

2019/11/15(金) 11:43:07.73

>>192
部品を小さくすると高速化できるので
チップ部品が増えたが、そこにはカラーコードは使われていないからでは。

2019/11/15(金) 11:46:04.74

>>183
良いんだけどNULL返されたらおしまいなのでそのためにワンクッション入れるのが普通なのではないな。

実際 localtime() なんかはエラーの時にNULL返す事になってるしな。自分の所の変数にコピーする場合はまずポインタで受けてNULLでなければポインタの指してる先がコピーされるように書くよ。

2019/11/15(金) 14:01:09.16

>>192
チップ抵抗器って見たことない？

2019/11/15(金) 14:54:35.89

>>180
典型的なアフィwebサイトと同じ造りなんだよな
一目でそっとじ

2019/11/15(金) 15:03:20.79

>>193>>195
あの小さい四角いやつか。
電子工作何十年もやってなくて知らなかった。
ググって画像見た。

2019/11/15(金) 16:35:54.83

core-i7のパッケージ天面にも貼ってあるから電子工作してなくても見かけることはありそうだが

2019/11/15(金) 17:24:07.85

見かけていてもアレが何なのか分からない、だろう

2019/11/15(金) 17:31:28.56

最小は0201かな
3216とかは巨大に見える

2019/11/15(金) 17:32:50.90

マイコン、ラズパイ、PLC, HDL, Rust

ニコ生では、HDLまで行ってるw

2019/11/15(金) 17:44:35.54

https://ideone.com/y2Ogra
で0.3がFalseになるのはわかるのですが、0.2がTrueになるのはなぜですか？

2019/11/15(金) 17:49:31.04

一応環境依存

内部が2進数の浮動小数点なら
(普通の範囲なら)2倍は正確

0.3がfalseになるのがわかるなら
わかりそうなもんだけど