次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:10:19.21

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555679940/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 03:09:36.54

>>14
どうせ事例上げたらそんなプロダクトは下らないだの
使ったうちに入らないだの難癖つける気だろ？
先に合格基準言え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:33:18.40

前スレでカマしてやったのは俺だけどまさか知らないとは思わなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 06:38:35.16

言語よりもライブラリでよくあるパターンだ
あるライブラリをみんなが使ってる証拠がないのでライブラリ使わず車輪の最発明

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:06:23.14

ハッタリの新しいパターンの登場ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 09:29:01.43

宇宙人は地球に来てる
↓
証拠を出せ
↓
そんなことも知らないのか？勉強しろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:09:23.61

先に合格基準って言われてるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:52:16.98

>>19
宇宙人が地球の近くを飛んだ
↓
証拠を出せ
↓
（例示）
↓
そんなのは全然近くとは言わない！
↓
お前はどの距離から地球の近くと認めるんだ？←ｲﾏｺｺ

ちなみに前スレで話題だったfirefoxに関してav1のデコーダーを今使ってるのとは別に自前でも作っててそれもrustだから今後ほとんどrustでやってくのは間違いなさそうだと私は思ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:03:07.22

少なくともアプリケーションでなければ合格ではない
だからライブラリも言語も知らない勉強しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:39:18.34

必要条件じゃなくて十分条件を出してよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:47:08.70

ベイズ学習×juliaは、スクラッチ前提でエンジニアの手に追えるものじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 12:46:10.40

この言語といえばこのアプリってあるだろ
C++ならChromium
JavaならHadoop
Goならk8s
Rustにそれ相当のものはあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 13:57:41.96

Firefoxなのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 14:14:23.04

公式サイトにこんなプロダクトに使われてますよって色々書いてあるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 15:03:34.50

Rustは詐欺

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 16:26:23.36

juliaいいじゃん
もっとpythonの代わりに使われろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 18:36:32.97

パフォーマンスと安全性両方求めたらRust以外に選択肢ないんだからOSSがどうとかどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 18:38:01.68

>>15
どんな細かいことでも合格とする！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 19:39:23.80

だそうだぞ。いつまでも口合気で逃げてないで証拠貼れやRust厨

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 19:55:08.21

俺のエロ漫画zip管理ツール

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:47:20.41

>>32
facebook製の暗号通貨libra
https://github.com/libra/libra

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:52:22.62

amazon製
https://github.com/ａｍｚｎ/askalono

NGで書き込めないから全角

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:26:33.56

>>34
libraってRustだったんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:25:30.37

>>34
たかが暗号通貨みたいな詐欺プラットフォームが>>25のリストと対等とかマジで言ってる？
>>35
ただのチョイプログラムじゃん
ってか初耳。そんなのしかないのか？

あとFirefoxはほとんどC++だから
ほんの数片Rustが入ってるからって持て囃すの自爆としか言えん
全部Rustになってから言え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:46:10.09

まあコンテナランタイムみたいにあきらかにセキュリティーと速度が必要なものという
rustが狙うべき領域で結果が出てない時点で何も思わんのは馬鹿だろうな。
これでOS作れるとか言っちゃうやつとか頭が沸いてると断定して問題ないわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:52:32.98

仮想通貨が技術的に詐欺なのか？
そもそも初耳ってどゆことよ
かなり話題になってたろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:53:24.94

>>38
firecrackerをご存じない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:55:12.64

なんかdropboxとかニコニコのバックエンド開発で使ってるって以前どこかで読んだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 22:59:08.68

置き換えが成立した件があるんなら
それについては
性能やセキュリティ、保守性について役目を果たしたんだと見るけど

それのトータル件数が少ないという批判はなんかピンとこない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:04:53.11

>>40
おまえはdockerのかわりにそれ使ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:07:32.24

>>43
なんでそんなに必死にRust否定するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:07:37.50

>>43
は？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:08:32.14

いやなんで自分でも使ってないものを人に勧めるのかな？って思わん？
すげーうさんくさいんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:09:04.55

redoxってosあるよね…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:09:47.07

一体誰が何を勧めてるんだよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:09:59.48

>>46
firecrackerがなんなのか理解してるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:11:18.46

rustという言語をすすめてるわけだよね？
で、じゃあその言語で作られてる製品は何って聞いて
使ってるのかって聞いたら使ってないと。。
そりゃ胡散臭いってなるよね？
そんな難しい話かこれ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:13:30.44

富岳にJulia乗らねーかなー（乗らない）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:20:25.85

>>37
証拠を示せって言われたから俺は>>14のソースを貼っただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:20:50.60

>>50
お前が何を言ってるのか俺には難解すぎて分からんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:24:37.35

ソースって言うからソース貼ってくれてて
コンテナがーって言うからそれも貼ってくれてて
なのに使ってないとか胡散臭いとかなんなんだw
そもそも次世代言語スレなんだから
これから事例も増えてくとこだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:38:59.57

とりあえずRust製grepのripgrepは割と常用してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:42:17.08

少なくとも表題にある言語は守備範囲が違ってるから、それぞれ競合しないな
例えばCが担っていたBareMetalでの代替はRust以外は出来無いからね
Cの牙城をRustが切り崩せるかは、また別問題だが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:48:21.28

>>15
完全にこれだったな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/06(金) 23:49:14.18

ホントだw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:00:07.09

要約：どこへ出しても恥ずかしくない事例は無しｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:07:05.98

不毛

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:20:22.17

Rustコンプレックス

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:33:20.56

>>43
AWSで使われてるから間接的に使ってるよ
https://www.infoq.com/jp/news/2019/01/aws-firecracker/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:38:42.52

今の話題以上に単純に疑問があって >>22 は勉強しないということを強く言ってるみたいだけど
言語機能とか新言語の情報漁りを勉強とも思わない人間がそれなりにいるここで、それを勉強と認識して更にしない強い意志があるならきっとここより楽しめる場所が他にもあると思うんだ…
いや勉強なんてしない上でここでレスするんだ俺はそれが楽しいんだって言うならこれ以上何も言わないけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:44:18.87

何年も前からRustの否定に必死な人がいるけど
何なのだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:51:36.59

>>64
(理解しようとする努力もせず)俺に良さの分からないものは悪いものだ、そうに違いない、そうあるべきだ！
という思考回路なんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:53:09.31

出て数年経つ、一部信者レベルのファンがいて
Githubの言語ランキングでも上位にくる言語が
全くまともなプロダクトつくられた実績ないってことに疑問を呈したら
否定に必死扱いされるのほんと宗教じゃん

HaskellやOcamlみたいだな。信者がやばいから近づいたらいけない言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:54:55.74

>>41
書いてます（ブログや提灯記事だけで実際のコードなし）
俺は信じられんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:56:28.97

ジャンル問わずやべー奴は少なからず湧くから仕方無い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 00:56:56.52

>>54
同じスレタイにある他の言語と比べてずいぶんと差があるよね
Julia並の使われてなさ加減

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:05:49.99

少なくともFirefoxがC++じゃんって言うなら
GUI向けのAPIをC++で提供してる各種ライブラリとOS屋さんに言って欲しいし
CSS3とHTML5のパーサとレイアウトエンジンを兼ねてるServoがwebブラウザのコアじゃないと言い張られるのは困るし
Servoのコードベースの84.6％がRustなのをRustじゃないと言われると俺はもう知らんとなる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:07:34.68

こんな見え見えな構ってちゃんにいつまで付き合ってんだ
アホばっかか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:08:03.93

たかが仮想通貨とかライセンス確認ツールが>>25のリストと対等にはならない
コンテナランタイムで>>25のリストに並びたいならDockerくらいの知名度になってから出直してこい

単純な話。基準は明確だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:12:23.17

40代のおっさんがこれだよ？w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:26:09.51

ここは次世代言語スレなんだけど
スレタイ読み直して出直してこいよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 03:52:36.09

既に実績が多くあるならそれはもう次世代言語じゃないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 04:03:22.27

単にRustはMozillaが主体で開発してるのを知らなかったんだろう
この前、宣言的プログラミングはFacebookがReactで発明したって書いてるブログの記事見てずっこけた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 05:41:40.16

なんかやべーやつ湧いてんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 05:48:30.73

まあGCが役に立った証拠もないから今のRustがあるので
Rustを合気にたとえるのは正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 06:54:54.12

どれもいらない子

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:38:48.56

ボローチェッカにボコボコにされて頭が爆発しちゃったんやろなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:51:39.21

Rustと言えばFirefoxだよなやっぱり
ある程度の規模のアプリで、ライブラリも含めて単一言語だけで書かれたものなんて無いんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:53:53.22

redox...

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:55:59.30

ServoとFirecrackerで十分すぎるぐらいだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 08:43:13.62

基準は知名度、だとさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 10:25:14.65

パッケージリポジトリとかエコシステムの充実度である程度類推できるかもね。
PuPIやnpmはほとんど「ないものはない」状態だし、TypeScriptも.d.tsの対応度合いから
相当普及が進んでいるのがわかる。
その点Goはまだこれからという印象。Rustは知らんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 10:58:48.29

npmもnode.jsからrustに切り替えた

https://www.infoq.com/news/2019/03/rust-npm-performance/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:35:44.81

次世代言語と言えるのはrustくらいだしな
次点でJavaScript
この2つさえ抑えておけば今後はなんとでもてきるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:25:40.85

>>75
そういう意味でならもうGoは次世代じゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:32:08.84

GoはCの作者がチンパンジーのために雁字搦めにして作った自由の全くない言語
Rustはチンパンジーを救済しながらCに近いかそれ以上に自由と融通の効く言語
こんな認識です

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:48:49.37

>>89
現実ではGoの方が成功してプロダクトもたくさん出てることから目をそらし
言語の使い手ならず設計者までdisりあげるRust信者の姿がこちらになります

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:54:41.23

>>87
JavaScriptは「次」世代ではない定期

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:17:06.86

TiKVとTiDBのソースでも見ながら仲良くケンカしてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 14:27:34.98

Zig vs. C2

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:28:13.73

完全にサンクコストで引き返せなくなってるrust信者はhaskell信者の後追いの未来しかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:54:43.10

言語本体はともかくcargoうんこ過ぎない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:58:59.27

>>95
それな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 18:39:36.52

今度はツールdisが始まんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 18:41:54.67

ビルドはスクリプトでやればいいのに
スクリプトの逆張りやってる言語はみんな引き返せなくなる現象

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/07(土) 19:13:12.34

型が入ってウレション漏らしてる特別学級生ペチプァくんの悪口はやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 01:21:42.56

>>99
正直Rust信者みてると知恵遅れぺちぱーがマシに思える
いやどっちも特別学級君だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 01:24:19.77

>>90
純粋にGoだけのプロダクトって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 01:34:43.36

Rustが知恵遅れだったら、ペチパーは単細胞生物レベルだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 01:54:46.97

このスレの住人はどんくらいのレベルかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 07:39:43.86

Rustが選択される場面は現状Rust以外に選択肢ないからRust潰したかったら
C/C++と同程度の高速性とRustと同程度のメモリ安全性を備えた言語を新しく出すしかないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:05:46.05

Googleトレンドをウォッチしてると面白いよな
JAVAは急激にダメになってるのに他の言語は伸びてるとは言い難いレベルだよな
ここでイニシアチブを握れれば大きな利権を取れるから業者使って必死になるのも理解できる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:08:29.29

キラーアプリだよなやっぱり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:09:17.68

利権ってなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:11:59.49

利権って言葉使ってる人って陰謀論とか好きそうw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:52:46.07

選べ
・Javaで作ったアプリがない説
・どれだけアプリを作ろうと、ダメだこいつって思われたら終わり説

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:56:22.06

>>101
k8s
InfluxDB
CockroachDB
etcd
Consul

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:04:27.56

Rust は信者は多いんだろうけど、人気はないな。
ランキング圏外
https://japan.zdnet.com/article/35132862/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:20:34.05

>>111
検索回数が多けりゃ「人気」なのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:25:38.41

>>112
本当に書き手が多いなら
リファレンスやらライブラリやらサンプルコードやら
コンパイラのエラーメッセージやらで検索される回数は増える
特にRustはコンパイラが厳しい言語だから
裾野が広いならなおさらだろう
それで圏外ってんだからそういうことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:27:36.55

やっぱrustは詐欺だったな