次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:10:19.21

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555679940/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 15:59:29.39

package.jsonとか見ると
あっこれ無理だってなるよね
数年後のこととか何も考えなかったら使っていいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:07:34.31

>>184
また無駄にエントロピー増やしたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:04:18.01

>>187
ScalaはKotlinを生み出して退場したからどう見ても旧世代言語

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:30:24.32

Kotlin+Java→Scalaって地獄?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:59:48.54

それをする理由による

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:15:48.31

たんなる1OSSのパラダイムシフト

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:35:15.47

https://www.publickey1.jp/blog/19/2019pythonjavacieee_spectrum.html

ねえねえRustはどこにいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:57:02.17

>バージョン上がる度にマイグレーションやってられんってんで脱TypeScriptの流れ起きてんぞ

必要なけりゃやらなきゃいいだろうに。とういかそれこそどこの異世界？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:59:55.98

>>192
17
Rubyより上なのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:30:11.19

Vue.js ですら TypeScript に移行しているのにどんなクソ環境だと脱なんて言い出すんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:36:47.97

脱TSの流れとかどこで見えんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:25:11.08

脱TSして何処に行くのか気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:39:28.57

小島紗は覚醒メイドがピークだった
絵は格段に上手くなってるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:57:07.38

レインボーフラッグは満州国の象徴だからやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:51:26.07

>>201
async/awaitはMSのプロポーザルによってESに導入されたものであり、直接のベースはC#
でC#のasync/awaitはF#を経由して関数型から輸入されたから、ESとの直接の繋がりはない
ESにおいてasync/awaitがPromiseの構文糖衣として実装されているのはたまたま既にそれがあったからに過ぎないよ
ちなみに君のいうFutureというのがJavaのFutureのことだとしたら、
結局使い物にならなくて.NETのTaskを丸パクリしたCompletableFutureに置き換えられちゃったね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:16:04.27

>>185
それならおとなしくガベコレのある言語を使えばいいんじゃないですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:20:46.08

ここの人たちかわいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:34:52.86

>>201
そんなだからお前は他のやつに陰で薄毛って言われんだよ。
まぁハゲじゃなくて良かったな、薄毛くん。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 05:46:14.21

こんなところでこんな必死に言語叩きなんかしても世間の流れに一切影響ないのに元気だよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:21:53.73

目的は自由だ
世界を変えることが目的でもいいし言いたいことを言うこと自体が目的でもいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:32:32.71

最近の安倍晋三なんかを見てるとやっぱ馬鹿には馬鹿って言わないと
世の中とんでもないことになるってのがよくわかるしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:13:24.95

証拠が絶対必要だと信じていたから
まるで死体の山や焼け野原のような物的証拠を得た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:47:33.37

>>206
そのとんでもないことって朝鮮に都合が悪いこと？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:15:54.63

>>206
韓国に言っておくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:48:59.20

わろた
https://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/hoi4-todohuken/attach/55/31/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E5%9B%BD%E7%B2%8B.png

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:31:52.83

こんなわけのわからんもんで笑ったなら病院行ったほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:35:25.35

まあ詐欺に引っ掛かるヤツが一人でも減るんならいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:46:51.34

ｱﾍﾞｯﾌﾟのせいでインフレしつつ給料下がって増税とかいうガイジムーブかましてるわけだが
おまけに世界のオリンピック選手をウンコ水に漬ける予定

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 01:01:09.59

そういうのいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 05:57:39.82

板名も読めないガイジがなに言ってもなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:50:10.18

うんこ水だけはどうにかしろよ
シジミの時から今まで
なんでなんもしとらんし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:07:15.10

おまえらがさんざん馬鹿にしてきた中国・韓国より酷いことになるとは・・・
思わなかったねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:18:23.21

任意のテキストを書き込める現実は板名より重いみたいな発想
現実主義かな
自由ソフトウェアのように理想主義でルールに反対するのとは一味違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:19:45.91

前レスにつられてつい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:36:00.64

PS4とかSwitchのゲーム開発ってやはりC++なんだろうか
GC言語は厳しそうだけどRust試してるところとか無いのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:54:58.85

Rustの話は聞かないねー
PS4ってSDKだけじゃなくてコンパイラもclangの独自拡張だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:11:59.87

>>213
それアベじゃなくてユリコが諸悪の根元だから

でそれはそれとしてRust信者の擁護マダー？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:36:32.66

信者って悪い言葉みたいな使い方よくされるけど別にそんなことないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 17:43:57.54

どのかのゲームデベロッパがこれからはrustでいくぜって言ってたの見かけたな
コンソール機だったかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:07:52.49

C,C++よりはGoが、GoよりはRustが好きだがその文脈でいう信者のように全肯定するほどではないな
シングルバイナリで吐けて速く現代的な周辺ツールと一定数のライブラリがあれば何でもいい
ちなみにチーム開発という理由で今はGoを書くことが多い。俺の観測範囲ではRustを推している多くのやつらがそうなっているのが現状

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:49:58.56

だいたいそんなとこだわな。
ある分野でrustのライブラリが盛り上がれば、その分野で仕事する際はrust使うだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:24:09.91

簡単だからチーム開発で使えるとも言えるし
簡単だからこれくらい一人でできるよねとも言える
言うのは簡単だろうけどこれが何を意味するのか読み切った感がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 03:22:34.07

>>224
それゲームの方のRustと勘違いしてない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 03:59:05.90

どういうことなの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:34:02.51

>>228
してないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:19:43.83

ひとりで開発するときはGoはまず選ばんわ……

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:14:42.04

>>231
なんで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:32:42.27

RustでOS書いてる人結構いるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:34:05.15

いっぱいいるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:45:46.78

いるわけねーだろが
rust信者は黙ってC++でドライバ書いとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:55:02.66

資産と学習難度以外でcppがrustに勝ってるところってあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:56:42.06

あ、俺はrustできないマンだしそもそも全然知らんからすごい間抜けなこと聞いてても許して

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:56:58.07

おじいさんがおマンマにありつける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:07:33.99

>>235
Linusが切れるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:17:26.08

バカの意見よりよっぽど参考になる。
https://github.com/ixy-languages/ixy-languages/blob/master/Rust-vs-C-performance.md

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:10:29.43

>>240
要するにRustなんて使うくらいならCでいいよってことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:12:46.84

>>236
その二つで負けてて他の何で勝ってても意味ないと思うけどどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:21:43.98

その理論なら何でもCで書けばいいってことになるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 06:04:00.44

>>242
過去の資産がある言語は永久に超えられないってか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 07:40:39.04

>>241
なんで英語読めないのに分かったふりをしてしまうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:11:12.84

opensshなんかはクソ汚いから書き直しても良いかとも思うが
セキュリティー関連のソフトは結局怖くて書き直せないという。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:14:32.42

とりあえず書き直してうｐしてみて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 20:37:10.47

https://www.net.in.tum.de/fileadmin/bibtex/publications/papers/the-case-for-writing-network-drivers-in-high-level-languages.pdf

The Case for Writing Network Drivers in High-Level Languages

Table 5: Size of our implementations stripped down to the core feature set
Lang.　　　Lines of code　Lines of C code
C　　　　　　　　　 831　　　　　　　831
Rust　　　　　　　　961　　　　　　　　0
Go　　　　　　　　 1640　　　　　　　　0
C#　　　　　　　　 1266　　　　　　　 34
Java　　　　　　　 2885　　　　　　　188
OCaml　　　　　　　1177　　　　　　　 28
Haskell　　　　　　1001　　　　　　　　0
Swift　　　　　　　1506　　　　　　　　0
JavaScript　　　　 1004　　　　　　　262
Python　　　　　　 1242　　　(Cython) 77

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:33:12.03

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1909/13/news133.html

pythonさんスヤスヤで草
やっぱルーストが最強ってはっきりわかんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:07:25.59

>>249
ワラタｗｗｗ
性能グラフでPythonさんだけ見当たらないと思ったらX軸に張り付いていたｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/wRJtHLy.png
Pythonさん地面が好き過ぎんだろｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:09:37.43

あとコンパイル言語のクセにjsと全く変わらないSwiftは生きてて恥ずかしくないのかなｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:17:00.64

pythonさんおやすみンゴ！ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:24:06.69

作って比較されてるだけまだいいやん
rubyなんて「さまざまな言語」リストからもハブられてんだぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:35:31.79

そのグラフの元ネタが >>248 の論文な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:25:51.41

Rustはえーな
Cと変わらんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:47:48.00

意外とC#が速いのは驚き
同じVM方式？のJavaとの差がすごい

題材がデバドラで普通のアプリじゃないから
結果を鵜呑みにはできんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:50:17.76

>>248-250
元記事見たらこのご時世にわざわざシングルコアでテストしたって書いある
作為的に作られてる感じがする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:57:16.36

>>256
そんなに驚き？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:02:02.87

C#が早いのは多分unsafe使ってるからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:07:56.55

マルコアでテストしてほし～な～

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:18:14.97

goは最初からマルチコア前提で設計されてる
シングルコアじゃ実力出せないはず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:24:23.42

高レベル言語でネットワークドライバ書くとか比較例として奇妙杉内

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 07:06:25.02

>>257
マルコーでもpythonはスヤスヤですよ草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 07:52:03.34

文法とかが非同期・並列を意識して作られてるのと、並列計算で性能が *他の言語より* 高くなるかは全然別の話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:09:08.63

>>262
せめて論文のイントロくらい読もうや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:10:02.36

>>248
RustはCの倍近い命令数になってるけど
現代CPUでは処理時間が僅差になるそうな
https://github.com/ixy-languages/ixy-languages/blob/master/Rust-vs-C-performance.md

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:40:07.40

Rustの命令数の割に速い理由の
分岐予測に基づく投機的実行ってSpectreの原因だから
この脆弱性対策によるパフォーマンス影響が直撃するんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:12:24.78

どうだろ。cpu次第としか。
この前の問題は分岐予測とカーネルモードの遷移が入り混じってるところの問題なわけで、
cpuの修正具合がどう行われたのかいまいちわからんからまた計ってみるしかないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:13:59.74

>>266
どういうことなの…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:26:56.14

Cはアセンブラより遅い
もっと速くなったら成功するという物語は無かった
この事実を示すことのできないデータとグラフに何の価値がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:27:38.90

アセンブリッより早い言語だしてみろよメーンｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:02:32.23

ブリッ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:20:17.48

>>266
こういうの見るともはや機械語だけ見ても何もわからん
ますますコンピュータは複雑な時代になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 17:43:33.52

>>266
英語をソースとして出して適当なこと言えば
どんな荒唐無稽でも信じてもらえるとか勘違いしてない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 17:54:45.42

まぁおまいら英語なんてタイトルをググホンして終わりだもんねｗ
中身なんてわかないおねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:36:23.02

実際google翻訳で書いてあることは概ね分かるだろ
何故それすら出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:09:10.55

グーグル翻訳で読むほうが難易度高いと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:38:32.89

>>277
じゃぁ原文読めばいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:41:48.43

原文読むけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:10:27.26

強がってるｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:13:56.79

英語読めても意味わからんバッチサイズって何

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:52:25.76

うんこちんこまんこを処理するとするだろ？
バッチサイズ３
うんこ　ちんこ　まんこ
バッチサイズ２
うん　こち　んこ　まん　こ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:21:24.42

うるせえ死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:32:13.18

ほんまpythonってゴミよな
特にエコシステム周りがほんまゴミ
こんなんありがたがって可読性がーとか逝ってるガイジどもって何何や？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:19:36.17

そりゃ比較対象がruby,perlだからな。