次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:10:19.21

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555679940/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:13:24.95

証拠が絶対必要だと信じていたから
まるで死体の山や焼け野原のような物的証拠を得た

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:47:33.37

>>206
そのとんでもないことって朝鮮に都合が悪いこと？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:15:54.63

>>206
韓国に言っておくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:48:59.20

わろた
https://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/hoi4-todohuken/attach/55/31/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E5%9B%BD%E7%B2%8B.png

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:31:52.83

こんなわけのわからんもんで笑ったなら病院行ったほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:35:25.35

まあ詐欺に引っ掛かるヤツが一人でも減るんならいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:46:51.34

ｱﾍﾞｯﾌﾟのせいでインフレしつつ給料下がって増税とかいうガイジムーブかましてるわけだが
おまけに世界のオリンピック選手をウンコ水に漬ける予定

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 01:01:09.59

そういうのいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 05:57:39.82

板名も読めないガイジがなに言ってもなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:50:10.18

うんこ水だけはどうにかしろよ
シジミの時から今まで
なんでなんもしとらんし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:07:15.10

おまえらがさんざん馬鹿にしてきた中国・韓国より酷いことになるとは・・・
思わなかったねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:18:23.21

任意のテキストを書き込める現実は板名より重いみたいな発想
現実主義かな
自由ソフトウェアのように理想主義でルールに反対するのとは一味違う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:19:45.91

前レスにつられてつい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:36:00.64

PS4とかSwitchのゲーム開発ってやはりC++なんだろうか
GC言語は厳しそうだけどRust試してるところとか無いのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:54:58.85

Rustの話は聞かないねー
PS4ってSDKだけじゃなくてコンパイラもclangの独自拡張だし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:11:59.87

>>213
それアベじゃなくてユリコが諸悪の根元だから

でそれはそれとしてRust信者の擁護マダー？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:36:32.66

信者って悪い言葉みたいな使い方よくされるけど別にそんなことないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 17:43:57.54

どのかのゲームデベロッパがこれからはrustでいくぜって言ってたの見かけたな
コンソール機だったかなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:07:52.49

C,C++よりはGoが、GoよりはRustが好きだがその文脈でいう信者のように全肯定するほどではないな
シングルバイナリで吐けて速く現代的な周辺ツールと一定数のライブラリがあれば何でもいい
ちなみにチーム開発という理由で今はGoを書くことが多い。俺の観測範囲ではRustを推している多くのやつらがそうなっているのが現状

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:49:58.56

だいたいそんなとこだわな。
ある分野でrustのライブラリが盛り上がれば、その分野で仕事する際はrust使うだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:24:09.91

簡単だからチーム開発で使えるとも言えるし
簡単だからこれくらい一人でできるよねとも言える
言うのは簡単だろうけどこれが何を意味するのか読み切った感がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 03:22:34.07

>>224
それゲームの方のRustと勘違いしてない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 03:59:05.90

どういうことなの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:34:02.51

>>228
してないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:19:43.83

ひとりで開発するときはGoはまず選ばんわ……

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:14:42.04

>>231
なんで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:32:42.27

RustでOS書いてる人結構いるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:34:05.15

いっぱいいるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:45:46.78

いるわけねーだろが
rust信者は黙ってC++でドライバ書いとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:55:02.66

資産と学習難度以外でcppがrustに勝ってるところってあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:56:42.06

あ、俺はrustできないマンだしそもそも全然知らんからすごい間抜けなこと聞いてても許して

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:56:58.07

おじいさんがおマンマにありつける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:07:33.99

>>235
Linusが切れるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:17:26.08

バカの意見よりよっぽど参考になる。
https://github.com/ixy-languages/ixy-languages/blob/master/Rust-vs-C-performance.md

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:10:29.43

>>240
要するにRustなんて使うくらいならCでいいよってことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:12:46.84

>>236
その二つで負けてて他の何で勝ってても意味ないと思うけどどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:21:43.98

その理論なら何でもCで書けばいいってことになるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 06:04:00.44

>>242
過去の資産がある言語は永久に超えられないってか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 07:40:39.04

>>241
なんで英語読めないのに分かったふりをしてしまうん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:11:12.84

opensshなんかはクソ汚いから書き直しても良いかとも思うが
セキュリティー関連のソフトは結局怖くて書き直せないという。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:14:32.42

とりあえず書き直してうｐしてみて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 20:37:10.47

https://www.net.in.tum.de/fileadmin/bibtex/publications/papers/the-case-for-writing-network-drivers-in-high-level-languages.pdf

The Case for Writing Network Drivers in High-Level Languages

Table 5: Size of our implementations stripped down to the core feature set
Lang.　　　Lines of code　Lines of C code
C　　　　　　　　　 831　　　　　　　831
Rust　　　　　　　　961　　　　　　　　0
Go　　　　　　　　 1640　　　　　　　　0
C#　　　　　　　　 1266　　　　　　　 34
Java　　　　　　　 2885　　　　　　　188
OCaml　　　　　　　1177　　　　　　　 28
Haskell　　　　　　1001　　　　　　　　0
Swift　　　　　　　1506　　　　　　　　0
JavaScript　　　　 1004　　　　　　　262
Python　　　　　　 1242　　　(Cython) 77

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:33:12.03

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1909/13/news133.html

pythonさんスヤスヤで草
やっぱルーストが最強ってはっきりわかんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:07:25.59

>>249
ワラタｗｗｗ
性能グラフでPythonさんだけ見当たらないと思ったらX軸に張り付いていたｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/wRJtHLy.png
Pythonさん地面が好き過ぎんだろｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:09:37.43

あとコンパイル言語のクセにjsと全く変わらないSwiftは生きてて恥ずかしくないのかなｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:17:00.64

pythonさんおやすみンゴ！ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:24:06.69

作って比較されてるだけまだいいやん
rubyなんて「さまざまな言語」リストからもハブられてんだぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:35:31.79

そのグラフの元ネタが >>248 の論文な

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:25:51.41

Rustはえーな
Cと変わらんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:47:48.00

意外とC#が速いのは驚き
同じVM方式？のJavaとの差がすごい

題材がデバドラで普通のアプリじゃないから
結果を鵜呑みにはできんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:50:17.76

>>248-250
元記事見たらこのご時世にわざわざシングルコアでテストしたって書いある
作為的に作られてる感じがする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 00:57:16.36

>>256
そんなに驚き？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:02:02.87

C#が早いのは多分unsafe使ってるからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:07:56.55

マルコアでテストしてほし～な～

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 01:18:14.97

goは最初からマルチコア前提で設計されてる
シングルコアじゃ実力出せないはず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:24:23.42

高レベル言語でネットワークドライバ書くとか比較例として奇妙杉内

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 07:06:25.02

>>257
マルコーでもpythonはスヤスヤですよ草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 07:52:03.34

文法とかが非同期・並列を意識して作られてるのと、並列計算で性能が *他の言語より* 高くなるかは全然別の話

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:09:08.63

>>262
せめて論文のイントロくらい読もうや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:10:02.36

>>248
RustはCの倍近い命令数になってるけど
現代CPUでは処理時間が僅差になるそうな
https://github.com/ixy-languages/ixy-languages/blob/master/Rust-vs-C-performance.md

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 09:40:07.40

Rustの命令数の割に速い理由の
分岐予測に基づく投機的実行ってSpectreの原因だから
この脆弱性対策によるパフォーマンス影響が直撃するんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:12:24.78

どうだろ。cpu次第としか。
この前の問題は分岐予測とカーネルモードの遷移が入り混じってるところの問題なわけで、
cpuの修正具合がどう行われたのかいまいちわからんからまた計ってみるしかないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:13:59.74

>>266
どういうことなの…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:26:56.14

Cはアセンブラより遅い
もっと速くなったら成功するという物語は無かった
この事実を示すことのできないデータとグラフに何の価値がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:27:38.90

アセンブリッより早い言語だしてみろよメーンｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:02:32.23

ブリッ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:20:17.48

>>266
こういうの見るともはや機械語だけ見ても何もわからん
ますますコンピュータは複雑な時代になった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 17:43:33.52

>>266
英語をソースとして出して適当なこと言えば
どんな荒唐無稽でも信じてもらえるとか勘違いしてない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 17:54:45.42

まぁおまいら英語なんてタイトルをググホンして終わりだもんねｗ
中身なんてわかないおねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:36:23.02

実際google翻訳で書いてあることは概ね分かるだろ
何故それすら出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:09:10.55

グーグル翻訳で読むほうが難易度高いと思うんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:38:32.89

>>277
じゃぁ原文読めばいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 19:41:48.43

原文読むけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:10:27.26

強がってるｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:13:56.79

英語読めても意味わからんバッチサイズって何

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:52:25.76

うんこちんこまんこを処理するとするだろ？
バッチサイズ３
うんこ　ちんこ　まんこ
バッチサイズ２
うん　こち　んこ　まん　こ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:21:24.42

うるせえ死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:32:13.18

ほんまpythonってゴミよな
特にエコシステム周りがほんまゴミ
こんなんありがたがって可読性がーとか逝ってるガイジどもって何何や？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:19:36.17

そりゃ比較対象がruby,perlだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:33:57.54

しかし、英語読めない人はホント多いのは事実なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 01:26:36.20

英語読めないってことは、技術本も日本語になったものしか読めないってことだからなあ
プログラマーとしては終わってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 01:56:50.55

英語話せないのは仕方ないとしても
読めないのも異常に多いよな
大卒ばっかなのになぜ英語わからないのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 06:20:10.08

高校までの英語まじめにやってればリーディングはほとんど苦労しないしライティングも意思疏通は十分取れるんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 06:25:45.16

×高校までの英語まじめにやってれば
〇高校までの英語でセンター満点ぐらいのレベルなら

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 07:58:57.43

糞つまらん文学（笑）の英語ばっか読まされるしな
屁が出るほどつまらんかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 08:04:52.00

そりゃ授業はつまらんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 08:08:49.34

センター満点レベルに合わせた授業は楽しいで

◆QZaw55cn4c · 2019/09/16(月) 08:09:29.11

>>291
面白い英語ってなんでしょうね…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 08:24:17.27

kotlinちゃん全く話題になってなくて草

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 08:30:04.22

日本のプログラミング関係の本って半分以上が入門者向けの本だよね
実際現場でも広く浅い人の方が評価されるしCS学んだ意味無かったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 09:08:11.02

Kotlinは言語自体は好きだけど
現JVMは老人、GraalVMは子供、KotlinNativeも子供
という感じでランタイムの期待感はゼロではないけど今戦える感じじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 10:22:24.78

嘘つかない通訳が一人いるだけでいいのにね
嘘ついてないのを確認するだけのためにコストが千倍ぐらいになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 10:41:35.49

おまえが通訳になる以外確実な確認方法はないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:01:33.74

【急募】お前の信用

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:08:38.23

やっぱ翻訳頼るより自分で英語読んだ方がええわな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 11:26:33.77

石田晴久はうそつきω

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:02:03.91

preludeを誤訳したことがない者だけが石を投げなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 18:17:00.40

今の40代のオッサンどもが書くコードって、ほんと汚えな
そこそこできると中途入社してきてもそう
終わってんなこの年代
邪魔だから死んで欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 18:20:11.43

50代の方がきれいか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/16(月) 18:21:11.20

50代はそもそも開発にいねえわ
いたら俺が●してる