次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:10:19.21

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語15 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1555679940/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:44:23.13

断言してもいいが、TypeScript絶賛してるやつは
一昔前はCoffeeScript絶賛してたはず
反省しないなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:01:12.56

TypeScriptのすごさを理解できないハッカーがいるんだな、
Microsoftの天才が考えに考え抜いて作ってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:05:20.45

俺じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:06:40.96

お前ら新言語を礼賛する前にまず基礎を勉強したら？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:30:37.21

Goって言うほどアホでもできるんか？
できるっていうのは何の基準なんだ？
ただ叩きたいだけなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:40:18.91

またTypeScriptエアプが来てるな
JavaScriptで書いて面倒なところはTypeScriptだと必ずもっと面倒になるのでCoffeeScriptとは需要が違いすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:41:53.02

>>442
coffeeもボロクソに叩いてましたが何か
俺は全ての型無しクソ言語を憎んでるよ
作者が型無しクソ言語をひり出す前に、タイムマシンで呪●してやりたいくらいにね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:43:42.36

>>446
Goがアホでもできるっていうのは言語の哲学としてそれ目指して作ってるから叩きでもなんでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:48:42.77

JavaScriptはそのままTypescriptになるという
基本的な話を知らないでおかしなTS批判するのが
定期的に現れるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:56:06.73

普通に考えたらTypeScript特有の部分に焦点を当てた話だと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:58:44.30

coffeeは文法が生理的に合わないという人もいたんじゃないかな。
そのへんtsやflowと違うところ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:00:11.34

構文の自由度から来る扱いやすさは明らかにJSの方に軍配が上がる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:05:02.18

今後はフロントエンドもRustとかGoで出来るようになるんだろ？
もうJavaScriptやる意味無いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:05:49.33

家畜に自由を与える必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:06:40.79

JSONが死ぬまでJavaScriptは死なないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:08:50.23

JavaScriptの面倒な部分はぜんぶそのまま型定義でコード量爆増するというTypeScript固有の部分に焦点を当ててたら
JavaScriptの動的な性質はそのままに簡潔で記述量が少ないことを売りにしてたCoffeeScript礼賛してたとか頓珍漢言い出すわけないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:12:02.64

TypeScriptってクラスベースの言語しか触れないやつらが無理矢理流行らせてる感じが嫌い
男ならprototype使え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:19:42.83

いや、クラスも関係ねぇから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:20:32.22

>>458
このウンコ記事の著者かな
https://geekly.co.jp/column/cat-technology/1908_004/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:34:12.79

C++20の機能がクローズされたね。
ネットワーク機能まだ標準に入ってないのが悲しいなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:14:57.89

あほでもgoは書けるっていうけどgoを使ったもあほのコードはほんとひどいもんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:31:18.27

人材を選べる立場にない人間が技術を選べるわけないのになんで湧いてくるんだか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:31:24.15

>>462
まぁそうなるよね以外の感想がない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 00:26:28.47

>>462
チンパンジーがチンパンジーなりのチンパンジー的なコードを書くための言語でしかないからな
Cでゴリゴリ書けるようなやつがGoを触っても不自由だなと感じる程度でCと変わらんレベルでコードを書くと今度はチンパンジーがコードを理解できないという言語仕様なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 03:04:24.47

TypeScriptは使ってるけど、CoffeeScriptは全く意味ないと思ってたわ
そもそもCoffeeScriptって、騒いでたのRailsユーザだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:15:44.55

Coffee持ち上げてた過去が黒歴史なのは理解するけど
匿名だからって持ち上げてた過去を改竄してなかったことにするのは感心しませんなあ

あんな粗雑で煩雑なTS絶賛してる奴は
見境なくAltJS持て囃す類いの人間なのはバレてるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:22:35.67

1人がそうだったから全員そうだと思い込む真性糖質野郎か
犯罪犯す前にさっさと死ねよクズ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:50:39.06

>>468
カフェイン臭いから歯磨けよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:53:49.74

正直センスの欠片も無いエンジニアがフロントエンド頑張っても残念なものしか出来ないんだしjQueryだけ使っててほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:08:00.69

偏見にも程がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:19:16.24

TypeScriptとCoffeeScriptの普及度合いからいって、coffee使ったことがないts使いの方が
圧倒的に多いと考えるのが自然だがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:20:23.14

TypeScript神すぎる
コペルニクス的転回

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:31:07.69

TSはGoogle様も採用してますけど、その点どうお考えなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 10:23:55.28

中身のある話しようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 11:23:29.68

中身よりも外側の人間を操る力に全振りしてるやつが多いよな
多分それは言語はすぐ変わるけれども人間はまるでimmutableみたいに思ってるから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 11:36:49.48

tscがただの型チェッカ兼Babelだっての知らないでAltJSってだけでCoffeeScriptの仲間だと思い込んじゃった恥ずかしい間違いを認められないんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 11:47:31.49

js嫌いだから他の話しよー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:16:44.38

>>474
angular1を完全に捨てて何事もなかったかのようにangular2を薦めるgoogleについて
どうお考えなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:21:20.47

やっぱりTS採用は重要だねってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:33:10.38

>>477
型はともかくBabel噛んでる時点でAltJSじゃないは通らんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:46:40.96

TypeScriptがAltJSと認めるならCoffeeScriptのお仲間なのは揺るぎない事実だし
TypeScriptはAltJSじゃないと主張する以外にCoffeeScriptの仲間じゃないというのは無理だぞ
AltJSだけどCoffeeScriptなんかとは違うってのはそれAltJSが出る度に同じこと聞き飽きたからナシな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:47:57.14

ここらでcoffee scriptとtypescriptのdiffを誰かまとめてくれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:48:01.23

>>479
何を今更
人柱としてGoogle様の技術革新の礎になれたことを誇りに思えないならGoogleなんか使うな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:53:35.44

>>484
TypeScriptに限らず後々負債化するのが目に見えてるものを
採用しようとするパープーってこういう思考なんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:54:02.73

>>483
逆に、似ているところを探すのが困難なレベル。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:04:06.37

もしTypeScriptに所有権システムとか組み込まれた新しい言語ができたら
またみんな飛びついちゃうんだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:27:26.85

運用？保守？そんなの知らねえwまた数年後流行ってる言語で作り直せばいいからな！w
じゃ、僕は業務委託なんでこの現場から抜けまーすw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:50:35.34

こういう奴、要するに次世代じゃなくて場当たりしか考えてないんだよな
本当に次世代の事考えてるなら最低でも数年の保守工数は当然計算にいれる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:07:00.51

jQueryが負債化しないと思ったやつがこの業界にるだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:11:04.91

長期保守のこと考えたらJavaScript自体使えないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:23:22.31

技術的無借金経営なんて無理なんだから
ブラウザ間差異を埋めつつ一定クォリティの表現力があるJQueryは十分引き合ったと思うで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:36:53.79

>>490
少なくとも現状を指して「jQueryが負債化してる」とは言えんと思うぞ
ライブラリ自体が更新止まったわけでも
言語が死んだ訳でもない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:50:06.07

枯れ切ってから手出す超慎重派ならこのスレに居る必要なくね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:56:17.07

>>494
ちょっと違うな
枯らすなら責任持って枯らせって話
枯らす価値のある若枝持ってきてきちんと枯らす計画まで立てて
次世代言語なりフレームワークなり持ってこいってことだよ

このスレは「枯らす価値のある次世代言語」を議論してるんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:01:08.67

>>486
なるほど、議論にならんな君は。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:06:05.78

>>495
ただのミーハーの集まり

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:13:45.54

>>497
建前でもああいうことにしとけば格好つくのに
積極的に正体ばらしてあげなくてもwww

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:32:11.55

>>481
AltJSだからCoffeeScriptのお仲間ってことなら全てのプログラミング言語は実行時には最終的に機械語に変換されているから全部お仲間だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:33:16.46

結局どんなに新しいことやってもCRUDしかやらねーんだろお前らって？
俺みたいに機械学習勉強してもう一つ上の次元に来いよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:37:00.49

>>500
ライブラリ使うだけでどや顔できてよかったね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:38:48.84

TypeScriptは型情報外せばただのJavaScriptなんで
TypeScriptが負債になるときはJavaScript自体が負債になるときで、
フロントはwasmがまだまだな現状JS使うしかないんだから負債がどうとか見当はずれすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:41:11.56

機械学習は急速にコモディティ化が進んでるからなあ
今のうちにビジネスサイドに食い込んでコンサルティングを身に着けないと、5年後にはRPA屋みたいな単なるツール屋だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:03:50.90

>>501
>>503
おやおやw
CRUDエンジニアが活発だねぇ……w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:05:33.82

フロントエンドが嫌い
https://anond.hatelabo.jp/20170501085956

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:07:33.13

>>504
ログ処理基盤はCRUDに入るかね？
お前ら機械学習エンジニアが処理する前処理済みデータ作るところなんだがね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:09:43.28

CRUDエンジニアって単語をQiitaとかはてブでバズらせたい

一段階上の存在である機械学習エンジニアの市場価値をもっと上げたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:29:16.45

>>505
TypeScriptが消えつつある、だと？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 16:39:38.36

>>508
しつけーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:03:31.81

>>509
へ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:24:12.06

>>507
今が市場価値ピークだから安心しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:27:46.28

アカデミック企業問わず研究職も大概だけど実プロダクトの機械学習屋ってむしろ泥臭いもんだと思っていたが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:47:47.36

>>479
Google様が採用しても経緯が気に入らなければ認めないんですか？
MS様が作ってても？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:02:14.39

もっと楽しい話しようよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:03:48.07

DartはFlutterしか使い道ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:28:06.06

ISO規格になってから出直してきてください

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:36:59.90

大体の言語が当てはまらないなｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:54:14.37

>>505
> jQueryを使ったコードが読めるし、今のあなたももちろん読める。一年後のあなたは疎か、三年後のあなたの後継ですらも (泥臭くDOMを弄るコードに閉口しながらではあるが) やはりあなたの書いたコードを読めるだろう。

えぇ・・・（困惑）
手続き型お爺ちゃんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:42:11.72

こんにちは。
旦那がSlerです。私見ですが、SEって、技術ができるというより、プロジェクトをまとめる人とう感じで意外でした。SEって、ガチガチのエンジニアがなっていると思ったからです。
技術が好きな人でSlerのSEになったら、物足りないでしょうね。早慶文系でそこそこの仕事量と収入をお求めなら、オススメです。
エンジニアは収入が低いようですが、旦那の会社は中国に仕事を回しています。今後はSlerのSEにこき使われるエンジニアは減るでしょうが、国内雇用も減って何とも言えませんね。
そもそも人が書かなくなる時代もやってきそうですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/22(日) 23:59:24.53

>>513
googleが使ってようと保守性、開発効率悪けりゃ使わねって言ってるだけなんだが。
なんでこんな当たり前のことが理解できないんだろ。
コードいじってない奴に限って過剰な権威主義なんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:08:31.12

>>485
負債の全く無いプログラミング言語を是非教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:17:51.91

Microsoftの天才が考えに考え抜いて作りGoogleの天才が認めたスーパー言語、それはTypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:19:46.38

>>521
BASIC

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:23:49.64

>>523
負債すら作れなかったというオチでつか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:35:36.97

型のある言語と無い言語のどちらが負債になりやすいかを考えれば
TypeScriptとJavaScriptのどちらの方が負債になりやすいかは明白

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:39:15.93

>>525
ところがどっこい、型無し糞言語に脳まで冒された特別学級のペチパーくんたちは
型があるとコードが書けなくなってしまうそうだよ
かわいそうにね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:40:11.03

>>470
これな
であなたはそれで何を作るの？っていう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:55:47.10

RustアンチとTSアンチは真逆の価値観を持ってるようだね
共通してるのは後期高齢者ってことくらいか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:58:50.93

肩の弱いc言語よりも型を取り入れたc++のが負債になりやすいという現実を
全く無視した意見。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 04:24:18.55

cもc++も型安全じゃないんだから型の強さは同じだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 05:26:03.40

JS好きなやつもTS好きなやつも異常性癖者って自覚しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:19:34.43

jQueryで作ったデザイナーのLP
vs
最新技術もりもりのイケてるエンジニアが作ったクソダサ管理画面

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:45:06.36

TS大盛りのVSCodeなんていつ開発が止まるか分からんから使っちゃダメね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 07:12:53.46

型安全に！ヨシ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 07:17:41.41

介護が必要なボケ老人みたいだな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 09:04:55.07

必要なのは介錯

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 09:24:38.29

エンジニアの服装がダサいように、彼らが作るフロントエンドもまたダサいのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 09:59:34.60

>>383
日本では黒木玄と佐藤健太くらいだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 10:19:42.07

>>533
キチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 11:29:40.62

レトロゲーのエミュレーターのようにゴミを資産に変える錬金術はある
ただ宗教上の理由でできない人もいるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 11:49:13.03

最近はプログラミングスキルより周辺知識で差がついてる気がする
AWS、GCP、Docker、Chefとか触ったことないおっさんってもうマネジメント方面に力を注ぐしか逃げ場無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/09/23(月) 11:50:42.45

AWS、GCP、Dockerも触ったことないおっさんがマネジメントとか片腹痛しのスシローだわ