スレタイ以外の言語もok
前スレ
次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1567602619/
探検
次世代言語18 Go Rust Elixir Kotlin TypeScript
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
2019/10/01(火) 02:58:03.93ID:aEwUIB6s2020/01/03(金) 19:00:11.26ID:7xXfFr1e
2020/01/03(金) 22:03:27.41ID:9AYxjjFN
Java → KotlinはAndroidアプリだけな感じ
サーバの方はそのままJavaか、Goへの移行か
サーバの方はそのままJavaか、Goへの移行か
2020/01/03(金) 22:47:32.05ID:2usG3fmF
C#さんのことも思い出して
2020/01/03(金) 22:48:16.52ID:Hb+6eNIf
うちはJavaからC#だな
2020/01/03(金) 23:13:55.92ID:f2V4CbYL
ウインドズサーバで動かすのか?
頭おかしなるで
頭おかしなるで
2020/01/03(金) 23:16:24.61ID:Hb+6eNIf
>>75
なぜ?
なぜ?
2020/01/03(金) 23:20:49.32ID:f2V4CbYL
>>76
「なぜ?」などというレスをしてしまう時点で、貴殿の頭はおかしなっとる証拠だ
「なぜ?」などというレスをしてしまう時点で、貴殿の頭はおかしなっとる証拠だ
2020/01/04(土) 00:00:22.05ID:amyE7Ff1
なぜ?
2020/01/04(土) 00:05:35.55ID:nEdNy4Lm
もうC#はWindowsって時代はとっくに終わってるのに・・・
2020/01/04(土) 03:49:46.94ID:Z0ApmQEX
>>77
なぜ?
なぜ?
2020/01/04(土) 05:08:03.10ID:bkDktfPN
現役言語を知らないで次世代言語を語るクソスレはここですか?
82デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 12:24:01.91ID:trUJS7QS >>70
Python -> nim
Python -> nim
83デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 12:26:03.62ID:xFWRGYjR >>70
Ruby → Blawn
Ruby → Blawn
2020/01/04(土) 12:59:45.53ID:Gwa4LI2s
2020/01/04(土) 13:41:32.77ID:HpdirvDU
General ...... C -> Go
System ...... C++ -> Rust
Application (Android) ...... Java -> Kotlin
Application (iOS/macOS) ...... Objective-C -> Swift
Application (Windows) ...... C# -> Dart
Web (Client-side) ...... JavaScript -> TypeScript
Web (Server-side) ...... PHP -> Hack
Science ...... Python -> Julia
大雑把な理解としてはこれでいいだろ
現世代の八大言語と次世代の八大言語と言ってもいい選出だと思う
Dartの立ち位置は本来はJavaScript枠だがTypeScriptに敗北してからはAndroid、iOS、macOS、Windows、Webのクロスプラットフォームアプリ開発に活路を見出しているので空席になっているC#枠に便宜上置いた
System ...... C++ -> Rust
Application (Android) ...... Java -> Kotlin
Application (iOS/macOS) ...... Objective-C -> Swift
Application (Windows) ...... C# -> Dart
Web (Client-side) ...... JavaScript -> TypeScript
Web (Server-side) ...... PHP -> Hack
Science ...... Python -> Julia
大雑把な理解としてはこれでいいだろ
現世代の八大言語と次世代の八大言語と言ってもいい選出だと思う
Dartの立ち位置は本来はJavaScript枠だがTypeScriptに敗北してからはAndroid、iOS、macOS、Windows、Webのクロスプラットフォームアプリ開発に活路を見出しているので空席になっているC#枠に便宜上置いた
2020/01/04(土) 15:21:38.35ID:wQXQd9yF
一貫性なさすぎやろ。Application (Win)は、flutter要はdartを予想しながら、application(android)の方はdartじゃなくkotlinなのかよ。
2020/01/04(土) 15:23:50.49ID:wQXQd9yF
すまん、C#枠に便宜上置いたという最後の一文を読んでなかった
2020/01/04(土) 15:32:50.74ID:ZtmGuAO0
>>85
細かい点では不満もあるが一枠に付き一言語という制限を付けて選ぶとこんなもんかなという納得感はある
DartはC#枠ではないと思うがJavaScript枠やJava枠はすでに埋まってる上に他にC#枠に来そうな言語もないので仕方ないか
細かい点では不満もあるが一枠に付き一言語という制限を付けて選ぶとこんなもんかなという納得感はある
DartはC#枠ではないと思うがJavaScript枠やJava枠はすでに埋まってる上に他にC#枠に来そうな言語もないので仕方ないか
2020/01/04(土) 15:36:51.99ID:l3KYLm/H
C#は旧世代と言うほど古くないからまだネクストC#を目指す言語が登場するには早いってことだろ
50年後の視点から見ればC#はGoやらRustやらと同世代として扱われてるんじゃねーの?
50年後の視点から見ればC#はGoやらRustやらと同世代として扱われてるんじゃねーの?
2020/01/04(土) 15:37:54.73ID:hpecUN4N
Julaiもないな。
2020/01/04(土) 15:40:11.03ID:bZUIqwFi
Dartはマジでどこを目指してるの?
TypeScriptに白旗上げてスマホアプリに移行したって認識なんだがKotlinと戦うわけじゃないよね?
TypeScriptに白旗上げてスマホアプリに移行したって認識なんだがKotlinと戦うわけじゃないよね?
2020/01/04(土) 15:51:24.33ID:zd98VfCC
>>85
GAFAM全社…C、C++、Java、JavaScript、Python
Google…Go、Kotlin、Dart
Amazon…Rust
Facebook…PHP、Hack
Apple…Objective-C
Microsoft…C#、TypeScript
なし…Julia
五大IT企業から一切公認を貰ってないマイナー言語が一つだけ混ざってるわけだが
GAFAM全社…C、C++、Java、JavaScript、Python
Google…Go、Kotlin、Dart
Amazon…Rust
Facebook…PHP、Hack
Apple…Objective-C
Microsoft…C#、TypeScript
なし…Julia
五大IT企業から一切公認を貰ってないマイナー言語が一つだけ混ざってるわけだが
2020/01/04(土) 15:53:42.98ID:zd98VfCC
>>91
最強のマルチプラットフォームだろ
最強のマルチプラットフォームだろ
2020/01/04(土) 15:54:28.16ID:zd98VfCC
>>92
Apple公認のSwiftが抜けてた
Apple公認のSwiftが抜けてた
2020/01/04(土) 15:58:39.36ID:0rq4/Cwl
2020/01/04(土) 18:05:38.53ID:Gwa4LI2s
Dartとかいう劣化Javaのゴミがなんだって?
2020/01/04(土) 18:16:07.99ID:nYJWMiyq
>>92
Juliaはまだ正式版がリリースされて一年なんだから仕方ないだろ
そもそもPythonにしても当初は同世代のJavaやJavaScriptやらと比べて影が薄い存在だけどアカデミアで支持されたことで生き残って後からブレイクしたわけでポストPythonとしてJuliaが同じ道を辿るかもしれん
実際に新規AI開発ならPythonかGoかJuliaかの三択になってるし
Juliaはまだ正式版がリリースされて一年なんだから仕方ないだろ
そもそもPythonにしても当初は同世代のJavaやJavaScriptやらと比べて影が薄い存在だけどアカデミアで支持されたことで生き残って後からブレイクしたわけでポストPythonとしてJuliaが同じ道を辿るかもしれん
実際に新規AI開発ならPythonかGoかJuliaかの三択になってるし
2020/01/04(土) 18:20:51.03ID:nYJWMiyq
>>96
俺もDartは10年後には消えると思うわ
そもそもTypeScriptに負けて一度死んだ言語だしflutterで一過性のブーム起こしてもモバイル開発にはKotlinとSwiftがすでにあるから需要ない
誰が支持してるのか一番分からない言語
俺もDartは10年後には消えると思うわ
そもそもTypeScriptに負けて一度死んだ言語だしflutterで一過性のブーム起こしてもモバイル開発にはKotlinとSwiftがすでにあるから需要ない
誰が支持してるのか一番分からない言語
2020/01/04(土) 18:27:05.12ID:Gwa4LI2s
マテリアルユー愛とかいう一過性のデザインにロックインしたFlatterに、劣化JavaのDart
ガチのゴミオブゴミ、ミラクルマッドマックスゴミ・EX
ガチのゴミオブゴミ、ミラクルマッドマックスゴミ・EX
100デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 19:16:55.02ID:hpecUN4N >>97
逆に言うとやっと正式版が出たばかりで、まだpythonの後釜といえるような位置にはいないんじゃないかね。
逆に言うとやっと正式版が出たばかりで、まだpythonの後釜といえるような位置にはいないんじゃないかね。
101デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 20:31:51.46ID:Fk64oDOj >>97
正式版(1.0)がリリースされた年
1978 C
1985 C++
1986 Objective-C
1994 Python
1995 PHP
1996 Java
1996 JavaScript
2002 C#
2012 Go
2013 Dart
2014 Hack
2014 TypeScript
2014 Swift
2015 Rust
2016 Kotlin
2018 Julia
こうして見るとリリースから時間が経っているのに遅れを取っているのはDartとHackか…
正式版(1.0)がリリースされた年
1978 C
1985 C++
1986 Objective-C
1994 Python
1995 PHP
1996 Java
1996 JavaScript
2002 C#
2012 Go
2013 Dart
2014 Hack
2014 TypeScript
2014 Swift
2015 Rust
2016 Kotlin
2018 Julia
こうして見るとリリースから時間が経っているのに遅れを取っているのはDartとHackか…
102デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 20:33:47.61ID:Fk64oDOj103デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 20:44:00.13ID:eFXyJY/2 そこはF#で
104デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 21:56:55.10ID:bYW1iCGz F#は2005年からあるから次世代言語じゃない
105デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 22:01:10.60ID:bZS+cfSM106デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 22:07:00.98ID:Dw91Ir7+ >>105
RubyもDelphiも1995年だしな
WWWが一般に普及してきたタイミングだから新言語がどんどん定着したんだろう
2010年代はGAFA+Microsoft主導の言語置き換え合戦が成功するかどうかってとこか
RubyもDelphiも1995年だしな
WWWが一般に普及してきたタイミングだから新言語がどんどん定着したんだろう
2010年代はGAFA+Microsoft主導の言語置き換え合戦が成功するかどうかってとこか
107デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 22:18:37.00ID:NL29rqkc c/c++に取って代わるとか言われた言語がどれだけあったことか。。
108デフォルトの名無しさん
2020/01/04(土) 22:48:58.51ID:Z0ApmQEX >>102
C#でいいやろ
C#でいいやろ
109デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 09:10:16.95ID:h/Fdg6dB110デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 10:12:13.12ID:unJHxkBD 言語だけ登場されても困るわ。.NETのリッチな標準クラスライブラリみたいのも一緒に登場してくれんと。
111デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 10:25:59.07ID:FBvFWwln 【歴代スレタイ言語】
次世代言語1 Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir
次世代言語2 Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir
次世代言語3 Go Rust Haskell Scala
次世代言語4 Go Rust Kotlin Scala
次世代言語5 Go Rust Scala Haskell
次世代言語6 Rust Kotlin Haskell
次世代言語7 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語8 Haskell Rust Kotlin TypeScript
次世代言語9 Haskell Rust Kotlin TypeScript Dart
次世代言語10 Rust Swift TypeScript Dart
次世代言語11 Rust Swift TypeScript Dart
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語16 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia
次世代言語18 Go Rust Elixir Kotlin TypeScript
登場回数
18回 Rust
12回 Go
11回 TypeScript Kotlin
7回 Swift Haskell
5回 Scala
4回 Elixir
3回 Dart
2回 Julia Erlang
1回 Bosque Crystal
次世代言語1 Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir
次世代言語2 Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir
次世代言語3 Go Rust Haskell Scala
次世代言語4 Go Rust Kotlin Scala
次世代言語5 Go Rust Scala Haskell
次世代言語6 Rust Kotlin Haskell
次世代言語7 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語8 Haskell Rust Kotlin TypeScript
次世代言語9 Haskell Rust Kotlin TypeScript Dart
次世代言語10 Rust Swift TypeScript Dart
次世代言語11 Rust Swift TypeScript Dart
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語14 Elixir Crystal Julia Rust Swift
次世代言語15 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
次世代言語16 Go Rust Bosque Kotlin TypeScript
次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia
次世代言語18 Go Rust Elixir Kotlin TypeScript
登場回数
18回 Rust
12回 Go
11回 TypeScript Kotlin
7回 Swift Haskell
5回 Scala
4回 Elixir
3回 Dart
2回 Julia Erlang
1回 Bosque Crystal
112デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 10:29:51.89ID:PSsOx+9B >>111
Scalaはギリギリ許されるとしてもJavaよりも歴史が古いHaskellとErlangが新世代言語はさすがに無理あるだろ……
Scalaはギリギリ許されるとしてもJavaよりも歴史が古いHaskellとErlangが新世代言語はさすがに無理あるだろ……
113デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 10:48:31.28ID:udhU3R9n >>111
ルーストの期待高杉ィ!
ルーストの期待高杉ィ!
114デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 12:04:32.08ID:CCp/9MIZ >>111
旧世代言語のHaskellがなんで入ってるのか全く分からない
旧世代言語のHaskellがなんで入ってるのか全く分からない
115デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 12:07:27.33ID:CCp/9MIZ >>101
DartとHackはもう退場でいいよ
Google社とFacebook社が作った言語だからって理由以外に存在意義がない
DartはTypeScriptに負けた言語
HackはPHP7に美味しいところだけ取り込まれて役目を終えた言語
DartとHackはもう退場でいいよ
Google社とFacebook社が作った言語だからって理由以外に存在意義がない
DartはTypeScriptに負けた言語
HackはPHP7に美味しいところだけ取り込まれて役目を終えた言語
116デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 12:17:27.66ID:CCp/9MIZ >>85
General ...... C -> Go
System ...... C++ -> Rust
Application (Windows) ...... C# -> Bosque
Application (macOS/iOS) ...... Objective-C -> Swift
Application (Android) ...... Java -> Kotlin
Web (Client-side) ...... JavaScript -> TypeScript
Web (Server-side) ...... PHP -> Elixir
Science ...... Python -> Julia
これでどうだ
General ...... C -> Go
System ...... C++ -> Rust
Application (Windows) ...... C# -> Bosque
Application (macOS/iOS) ...... Objective-C -> Swift
Application (Android) ...... Java -> Kotlin
Web (Client-side) ...... JavaScript -> TypeScript
Web (Server-side) ...... PHP -> Elixir
Science ...... Python -> Julia
これでどうだ
117デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 12:31:03.15ID:H15DrU/v >>116
Bosqueはないわwww
Bosqueはないわwww
118デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 14:41:58.81ID:O1c9EgK/ JuliaとElixirもまだ地歩を固められるかどうかさえ怪しいところだろう。
サーバーサイドなんてElixirよりGo/Rust/TypeScriptの方が獲りそうにも思うが。
サーバーサイドなんてElixirよりGo/Rust/TypeScriptの方が獲りそうにも思うが。
119デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 14:52:54.89ID:+Zo8pyHn フロントもバックも、全部TypeScriptでいいよ
120デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 15:03:30.51ID:8XxuYVE6 Elixirを持ち上げてるのは元Ruby信者が多い
121デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 15:18:42.39ID:H6Oq7LCM RubyはPHPに負けた言語だからな
思い返してみると言語の流行度をランク付けしたらいつも10位前後をフラフラしていただけで一度として覇権を握ったことはない
信者はPHPerが単細胞の無能で他の言語を覚えられないからRubyが主流にならなかっただけだと思ってるみたいだけど
ポストRubyのポジションはElixirだろうがそこまで価値のあるポジションとは思えない
思い返してみると言語の流行度をランク付けしたらいつも10位前後をフラフラしていただけで一度として覇権を握ったことはない
信者はPHPerが単細胞の無能で他の言語を覚えられないからRubyが主流にならなかっただけだと思ってるみたいだけど
ポストRubyのポジションはElixirだろうがそこまで価値のあるポジションとは思えない
122デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 15:23:27.69ID:+Zo8pyHn Elixirなんか実務で聞いたことねえわ
PHPはゴミ
PHPはゴミ
123デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 16:58:36.15ID:cUAn3/gX 次世代で差し当たって生き残るのが決まってるのはGo、Rust、Swift、Kotlin、TypeScriptの五大言語だけでしょ
この5つは大企業がバックについてて一定の信者コミュニティが形成されてるからもう揺るがない
ほかの言語はこれから競争
Pythonの遅さに対するヘイトでPythonブームがしぼむタイミングでどの言語がポストPythonに収まるかって戦いが注目だ
Rubyのまつもとゆきひろが言ってたけど結局言語自体の良し悪しだけじゃなくて有能なコミュニティが形成されるかどうかという要素が重要だからな
TensorFlowがGoに対応してる関係でAI界隈だとPythonからGoへの移行が多いけどJuliaやCrystalのラッパー作ってる人もいるからまだ他の言語にもチャンスある
ちなみにうちはすでにGo
この5つは大企業がバックについてて一定の信者コミュニティが形成されてるからもう揺るがない
ほかの言語はこれから競争
Pythonの遅さに対するヘイトでPythonブームがしぼむタイミングでどの言語がポストPythonに収まるかって戦いが注目だ
Rubyのまつもとゆきひろが言ってたけど結局言語自体の良し悪しだけじゃなくて有能なコミュニティが形成されるかどうかという要素が重要だからな
TensorFlowがGoに対応してる関係でAI界隈だとPythonからGoへの移行が多いけどJuliaやCrystalのラッパー作ってる人もいるからまだ他の言語にもチャンスある
ちなみにうちはすでにGo
124デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 17:01:50.31ID:cUAn3/gX125デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 17:41:07.92ID:O1c9EgK/ rubyが出た頃には既にpythonは十分人気があったわけで、流れたというより
pythonのシェアを奪えないまま自滅したという方が合ってる気がする。
pythonのシェアを奪えないまま自滅したという方が合ってる気がする。
126デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 18:38:52.97ID:wCDbKTu8127デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 18:48:23.54ID:cUAn3/gX >>125
いや、一時期は間違いなくRubyはPythonよりも人気があったよ
日本に限らず世界でね
2000年代に入ってからSciPyとNumPyという科学計算ライブラリの決定版が出たことで一気にPythonの地位が上がった
それまでR言語とかに注目してた層が根こそぎPythonに飛びついて大逆転した
もしSciRubyやNumRubyだったらRubyが天下を取っていたはず
いや、一時期は間違いなくRubyはPythonよりも人気があったよ
日本に限らず世界でね
2000年代に入ってからSciPyとNumPyという科学計算ライブラリの決定版が出たことで一気にPythonの地位が上がった
それまでR言語とかに注目してた層が根こそぎPythonに飛びついて大逆転した
もしSciRubyやNumRubyだったらRubyが天下を取っていたはず
128デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 18:56:14.34ID:nCpGvxq/ PyTorchやTensorFlowがどうしてPythonなのかが全く分からん
あんな遅い言語で機械学習をやるメリットは何なの?
ディープラーニングは複雑な計算が必要だからこそ高速な言語でやらないとって思ってしまうのは俺がド素人だから?
あんな遅い言語で機械学習をやるメリットは何なの?
ディープラーニングは複雑な計算が必要だからこそ高速な言語でやらないとって思ってしまうのは俺がド素人だから?
129デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 19:08:07.33ID:0cNR2y9K 単にAPIとして優秀だからだよ
それだけ
それだけ
130デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 19:12:24.89ID:YF3dXBXH PythonではC等で書かれたライブラリを呼ぶだけで計算はしないから、遅くても問題ない
131デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 19:15:19.30ID:wCDbKTu8 どんな言語で書いてもCUDA等を呼び出すだけだから
132デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 19:19:55.04ID:zZ0UxrzA >>128
この分野ではライブラリ叩くのだけが役目で速さがいらないからこそPythonが生き残ったんだよ
この分野ではライブラリ叩くのだけが役目で速さがいらないからこそPythonが生き残ったんだよ
133デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 19:44:46.12ID:6gmeklwC ruby好きの奴らなんてmatzも含めて絶対数値計算なんかやらんかっただろう。
そういうとこだよ。
そういうとこだよ。
134デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 20:12:28.37ID:O1c9EgK/ 客観的な数字がない以上どっちが人気があったかというのは水掛け論でしかないけど、
rubyが世界的に人気が出たと言えるのはRoR以降で、登場時期はNumpyとほぼ同じなんだよな。
仮にrubyの人気がpythonを上回ったことがあったとしても非常に短い期間に限られたと思われ。
rubyが世界的に人気が出たと言えるのはRoR以降で、登場時期はNumpyとほぼ同じなんだよな。
仮にrubyの人気がpythonを上回ったことがあったとしても非常に短い期間に限られたと思われ。
135デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 20:53:54.52ID:6gmeklwC136デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 21:17:35.10ID:+Zo8pyHn 68 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2019/11/11(月) 08:41:18.73 ID:ugn4nfqU
炎上PJに巻き込まれて帰ってこれなくなってしまったのだろう
69 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/03(金) 12:58:50.03 ID:f2V4CbYL
あけ おめこ とよろ
おまえら、この空白の2ヶ月間、何してたんだ?
炎上PJに巻き込まれて帰ってこれなくなってしまったのだろう
69 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/03(金) 12:58:50.03 ID:f2V4CbYL
あけ おめこ とよろ
おまえら、この空白の2ヶ月間、何してたんだ?
137デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 21:54:16.01ID:NzdiaSgk138デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 22:23:58.34ID:wCDbKTu8 >>137
Ruby信者イライラでウケるw
Ruby信者イライラでウケるw
139デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 23:09:54.68ID:6gmeklwC140デフォルトの名無しさん
2020/01/05(日) 23:34:13.56ID:2r2GEHCR pythonもpython自体の高速化はやってきてるでしょ
pypyみたいな変態的なものもあるし
むしろrubyの方が言語仕様的に高速化できる余地が少なくて停滞してた印象
yarvも遅れてやってきた感しかない
まぁ身もふたもないけど、つたない英語で日本人がリードするプロジェクトに
外人はあんまり寄り付いてこないのがrubyがいまいち盛り上がらなかった原因だと思うよ
RoRの波の時にいろいろ仕掛けておけば違った気がするんだけど
pypyみたいな変態的なものもあるし
むしろrubyの方が言語仕様的に高速化できる余地が少なくて停滞してた印象
yarvも遅れてやってきた感しかない
まぁ身もふたもないけど、つたない英語で日本人がリードするプロジェクトに
外人はあんまり寄り付いてこないのがrubyがいまいち盛り上がらなかった原因だと思うよ
RoRの波の時にいろいろ仕掛けておけば違った気がするんだけど
141デフォルトの名無しさん
2020/01/06(月) 11:00:46.22ID:AUHKm4tz >>140
日本でRubyが人気あるのは日本で誕生した言語(→日本語のドキュメントやコミュニティが充実)だからってのは確実にあるだろうし逆に考えたらアメリカ人は英語圏で誕生した言語を使うわな
Python開発者はオランダ人だけどアメリカで働いていた人だし
日本でRubyが人気あるのは日本で誕生した言語(→日本語のドキュメントやコミュニティが充実)だからってのは確実にあるだろうし逆に考えたらアメリカ人は英語圏で誕生した言語を使うわな
Python開発者はオランダ人だけどアメリカで働いていた人だし
142デフォルトの名無しさん
2020/01/06(月) 22:45:21.22ID:sgp8c2gs >>140
結局遅くてもデフォルトのcpythonを使うわけだよ。
そこまでcpuバウンドなプログラムなんて早々ないし、あったらcで実装したライブラリを使う。
なんでも同じ言語だけで無理やり何とかしようってのはバカの発想だわ。
cをどれだけ呼びやすくするかに労力をかけたpythonにrubyは完全に負けたわけよ。
結局遅くてもデフォルトのcpythonを使うわけだよ。
そこまでcpuバウンドなプログラムなんて早々ないし、あったらcで実装したライブラリを使う。
なんでも同じ言語だけで無理やり何とかしようってのはバカの発想だわ。
cをどれだけ呼びやすくするかに労力をかけたpythonにrubyは完全に負けたわけよ。
143デフォルトの名無しさん
2020/01/06(月) 22:51:03.06ID:ax8KHfsY cというか共有ライブラリの呼び出しでそんな大きな違いあったっけ?
似たようなもんだったと思うけどな
似たようなもんだったと思うけどな
144デフォルトの名無しさん
2020/01/06(月) 23:48:50.87ID:OPIqNi1w cで実装って言っても、cythonなら殆どpythonのように書けるわけで
145デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 08:51:26.11ID:ofmsTTYR 旧世代言語で言えばC++、Java、Python、JavaScriptの4つが書ければ組み込みからウェブまで基本的に何でもできた
1つの言語で何とかしようとすれば何とかなるかもしれないが開発効率を考えると結局この4つくらいの言語が必要
速さのC++、汎用性のJava、書きやすさのPython、ウェブのJavaScript
最強の言語に統一しようとする試みは全部失敗に終わって適材適所で使い分けるのが結局最適解だったわけだ
次世代言語では汎用性と書きやすさを兼ね備えたGoがあるのでRust、Go、TypeScriptが必須三大言語になる
1つの言語で何とかしようとすれば何とかなるかもしれないが開発効率を考えると結局この4つくらいの言語が必要
速さのC++、汎用性のJava、書きやすさのPython、ウェブのJavaScript
最強の言語に統一しようとする試みは全部失敗に終わって適材適所で使い分けるのが結局最適解だったわけだ
次世代言語では汎用性と書きやすさを兼ね備えたGoがあるのでRust、Go、TypeScriptが必須三大言語になる
146デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 11:10:34.52ID:4XCSnFAB wasmの展開次第ではまた統一の流れになるかもよ
今のところRustかGoかかな
今のところRustかGoかかな
147デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 15:35:35.01ID:2Dq0zKSW cythonよりもpybind
148デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 21:50:43.14ID:ueOqy5pf Ruby の主な設計思想は、C の拡張ライブラリを作りやすくする事!
今は、FFI
言語が流行るかどうかは、便利な拡張ライブラリの作りやすさで決まる。
VSCode がそう。
皆が作る、多くの拡張機能が大人気
R, matlab → Python → Julia
Ruby → Elixir
数十万もする、matlab を誰も使いたくない!
これが無料で使える、Pythonがコスト的に優秀だった!
ただ、文法が辛いから、Ruby風のdo 〜 end を採用した、Juliaへ流れたw
今は、FFI
言語が流行るかどうかは、便利な拡張ライブラリの作りやすさで決まる。
VSCode がそう。
皆が作る、多くの拡張機能が大人気
R, matlab → Python → Julia
Ruby → Elixir
数十万もする、matlab を誰も使いたくない!
これが無料で使える、Pythonがコスト的に優秀だった!
ただ、文法が辛いから、Ruby風のdo 〜 end を採用した、Juliaへ流れたw
149デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 22:09:56.51ID:yh5VVA2x 的外れのことをよく長々と書くもんだな
150デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 22:35:33.23ID:+L6qE003 juliaなんてインデックスが1はじまりな時点で終わってんだよ。
151デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 22:54:19.05ID:SnOVFU52 ruby信者はrubyの文法が好きみたいだけど
rustは文法もゴミだからね?
rustは文法もゴミだからね?
152デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 22:55:15.32ID:SnOVFU52 あ、rubyをrustに間違えた。rustすまん…
>>152
許さん
許さん
154デフォルトの名無しさん
2020/01/07(火) 23:27:16.65ID:VzO2pILM まぁほら、値を返す場合はセミコロンを付けちゃいかんとか、あの辺は真にゴミだ。
155デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 11:36:37.71ID:sRhV0lFo どうしたらよかった?
156デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 14:43:49.47ID:e6ROAylT157デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 15:05:07.83ID:GLREUp4M Rustのセミコロンは文の終端じゃなくて、「左オペランドを評価してその値を破棄し、右オペランドを評価してその値を返す演算子」だと理解すればスッキリする
158デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 19:33:38.16ID:btz4wclA そんな独自ルール押し付けられても普通はくそだとしか思わんよ。
159デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 20:28:36.87ID:5tRz+DPE >>155
「式にセミコロンを付けたら文になる」
「文の評価値はunit」
「ブロックの値は含まれる最後の式(文)の値」
それぞれは筋が通ってなくもないけど、2番目のは
「文の値は含まれる最後の式の値」
にしても問題なかったんじゃないのかな。
「式にセミコロンを付けたら文になる」
「文の評価値はunit」
「ブロックの値は含まれる最後の式(文)の値」
それぞれは筋が通ってなくもないけど、2番目のは
「文の値は含まれる最後の式の値」
にしても問題なかったんじゃないのかな。
160デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 20:40:04.73ID:MaFwnBiO 結局Rustは死産だった
161デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 20:46:34.81ID:tjOftEX2 >>159
問題あるからそうなってるんだよ
問題あるからそうなってるんだよ
162デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 21:11:26.71ID:5tRz+DPE >>161
具体例plz
具体例plz
163デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 21:25:54.87ID:AbnA2tlH なぜ
Go
Rust
TypeScriptが
旧世代5大言語を超越するのでしょうか?
Go
Rust
TypeScriptが
旧世代5大言語を超越するのでしょうか?
164デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 21:50:40.19ID:m4KDxoTK >>163
Go→めっちゃ書きやすい。少ない行数で何でも書けるので生産性爆上げ。実効速度はC/C++よりは遅いがJavaやPythonよりもずっと速いので何にでも使いやすい。文法が分かりやすいので入門用言語にも適している。オールマイティな次世代エース的存在で欠点がほぼない
Rust→C++と同レベルに速い唯一の言語。なおかつC++よりも文法が整理されている。C++と違ってメモリ安全性が確保されている。Goほどの書きやすさ・利便性はないがC++の後継としてシステムプログラミングに使えると考えられている
TypeScript→JavaScriptを大規模開発にも使えるように整備した言語。JSがウェブだけでなくアプリ開発にも使われるようになったという背景にマッチ。既存のJSコードという遺産をそのまま使えるのでデメリットなし
3言語ともにGoogleやMicrosoftが推しているので他企業も追随して移行している
Go→めっちゃ書きやすい。少ない行数で何でも書けるので生産性爆上げ。実効速度はC/C++よりは遅いがJavaやPythonよりもずっと速いので何にでも使いやすい。文法が分かりやすいので入門用言語にも適している。オールマイティな次世代エース的存在で欠点がほぼない
Rust→C++と同レベルに速い唯一の言語。なおかつC++よりも文法が整理されている。C++と違ってメモリ安全性が確保されている。Goほどの書きやすさ・利便性はないがC++の後継としてシステムプログラミングに使えると考えられている
TypeScript→JavaScriptを大規模開発にも使えるように整備した言語。JSがウェブだけでなくアプリ開発にも使われるようになったという背景にマッチ。既存のJSコードという遺産をそのまま使えるのでデメリットなし
3言語ともにGoogleやMicrosoftが推しているので他企業も追随して移行している
165デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 21:58:55.88ID:5fiN5kGt Goの行数が短いとは
166デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 22:05:03.81ID:VsmkZjsO GoはAI関連のPythonからの移行組、組み込み系のCからの移行組、アプリ開発のJavaからの以降組と色々なところから支持されてるよな
167デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 22:19:11.42ID:btz4wclA goはガベコレ付きのcってくらいだろ。それくらい機能が少ないから良い。
168デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 22:59:45.27ID:oFdEo24g Goは機能が少ないから行数は長くなるな
ジェネリクスがまだなくて冗長になりやすい
良くも悪くも割り切ってる
ジェネリクスがまだなくて冗長になりやすい
良くも悪くも割り切ってる
169デフォルトの名無しさん
2020/01/08(水) 23:17:23.66ID:fhO5tB7/ PythonやJavaは機能が多過ぎるからGoに移行すると言ってるように見えるが
多過ぎるという証拠がない
多過ぎるという証拠がない
170デフォルトの名無しさん
2020/01/09(木) 01:00:17.42ID:vhRTlzM5 GoがJavaよりずっと速いってことはない
ほぼ同程度
ほぼ同程度
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国軍機レーダー照射、トランプ氏沈黙突く 試される日本外交 ★2 [蚤の市★]
- トランプ大統領 エヌビディア製AI半導体の中国輸出許可 安全保障重視の方針転換 [蚤の市★]
- JAが"政府の備蓄米買い上げ"見越して価格下げず!?「古いコメは食用向きでないなどと理由をつけ...」専門家解説 [煮卵★]
- 【広島】「万引きした人を追跡」コンビニ店員の男性(46)を果物ナイフで刺したか 中国籍の少年(17)を殺人未遂容疑で現行犯逮捕 [ぐれ★]
- 【結婚の壁】結婚どころか今まで恋愛経験は一切ない人も…「年収500万の壁」を突破できない中間層の苦しい現実 [ぐれ★]
- 【地震】青森県で震度6強 長周期地震動も 津波注意報すべて解除 ★7 [ぐれ★] [ぐれ★]
- 本当の問題は高市がバカなことじゃなくて高市みたいなバカを支持するバカが大量にいることだよな [314039747]
- 【高市悲報】レーダー照射で日本が喧嘩売ってる中、アメリカ軍「我々はパールハーバーを忘れない」と日本に向けてポストへ [709039863]
- 高市首相「自らの命は自らが守るという原則で、行動とっていただきたい」 [256556981]
- メモリ不足、ジャガイモ農家が原因だった [422186189]
- 【ひまわり内閣】ネトウヨ「国会に高市さんが封筒と書類の束持ち込んでる!🤩用意周到!すごい!」6万いいね [359965264]
- ゲソ専門店『あしざんまい』を開こうと思うのだが
