Visual Studio 2019 Part3

2019/10/02(水) 10:01:27.08

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

リリースノート
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#

過去スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/

※前スレ
Visual Studio 2019 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1562077164/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/15(火) 15:11:21.51

>>132
だから助詞だって言ってんだろ頭悪いなあ

2019/10/15(火) 15:11:44.40

可能性の話に必ずしもとかレスしてる時点で外してんだよ気付けやジジイ
脳みそのめぐりはADSLどころかダイヤルアップか？
ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰﾋﾟｶﾞｰｗｗｗｗｗ

2019/10/15(火) 17:12:42.45

>>132
もうやめといたら？　コイツ無理だよｗ

2019/10/15(火) 18:54:53.94

>>122
nmakeで一応まだあるんだっけ
一時期MSBuild覚えようとして結局IDEでしかビルドしなくなったわ

2019/10/16(水) 09:23:17.20

Microsoft(R) Program Maintenance Utility Version 14.23.28106.4

2019/10/16(水) 09:27:34.16

>>136
あるよ

2019/10/16(水) 09:59:59.55

Visual Studio 2019 16.3.5
Updating VS 2019 corrupts installation
Fixed an additional issue causing enterprise users building offline caches and offline users to fail an install.

2019/10/16(水) 18:26:02.44

>>139
おっと。　WpfでUwpDesktopが使えなくなったのはこいつのせいかな？

2019/10/18(金) 06:32:24.46

プロジェクトの読み込みがメッサ遅くなったような気がする

2019/10/18(金) 06:55:52.69

気のせいです

2019/10/19(土) 06:23:03.12

特にインテルの場合は新しい世代のCPUにするとマザーボードも変えないといけなくなることが多い
Windowsのライセンスの問題も出てくるし

2019/10/19(土) 06:36:33.39

VSサブスクリプションの開発者ライセンスであれば開発マシンのWindowsのライセンスは気にする必要はない

2019/10/19(土) 06:46:22.69

>>143
電話かけてアクティベーションすれば済む話

2019/10/19(土) 12:17:52.80

リテールライセンスに限ればそう

2019/10/19(土) 12:40:17.56

MS垢と紐付けてデジタルライセンス認証とやらすれば電話すら要らんぞ

2019/10/19(土) 16:35:11.49

Windowsのライセンスはハードウェアに紐づく

2019/10/19(土) 17:50:09.96

MSDNサブスクリプションのWindows OS上でVS使って開発しても良いのか?

2019/10/19(土) 18:01:21.09

開発目的ならOk

2019/10/19(土) 18:06:50.19

むしろMSDNで提供されているWindowsのプロダクトキーを開発以外の目的で利用するのはNG
形式的には開発用マシンでしか利用してはいけない
重要なのはプロダクトキーの利用自体であってメディアというかiso自体の入手に制限はない
プロダクトキーの利用権としてのライセンスそのものはVSサブスクリプションに依存する開発者ライセンスとして許諾される
開発者ライセンスは個人に紐づけされるものであって特定のハードウェアには無関係で同時利用数に制限はない

2019/10/19(土) 21:19:09.97

>>150
MSDNプロフェッショナルだとExcelを開いたらライセンス違反?

2019/10/19(土) 22:00:06.52

>>152
Excelをインストールしている環境で開発アプリが動く試験だからOK

2019/10/19(土) 22:01:47.96

>>153
物は言いようw

2019/10/19(土) 22:14:44.21

>>154
そもそもそんな制限は無いはず。

2019/10/19(土) 22:27:28.43

MSDNサブスクリプションライセンスのWindowsにWordやExcelを入れて仕様書を書くのはセーフなのか?

2019/10/19(土) 23:13:37.53

サブスクリプションを購入済のユーザーが開発用のPCで個人的に使う分にはまあ現実的には問題ないだろう
ライセンスのない他人に使わせる目的でインストールするのは完全にアウト

2019/10/19(土) 23:21:25.60

開発者向けソフトウェアの文脈では、開発の対義語は運用であると解釈するのが一般的だろう
つまり開発用途のみという制限の趣旨は、サーバーやクライアントに入れてプロダクション運用することだけは断固認めないってことだ
それ以外はまあ常識の範囲内で好きに使えばよい

2019/10/19(土) 23:38:02.04

そもそもアメリカ人のらい船の考えか方は、日本人より緩い可能性がある。
なぜなら、法律システムも日本より緩いから。
だから、刑事がカーチェイスして店のミカン棚を壊しまくっても、
懲戒免職にはならない。
イギリスとアメリカは、ドイツや日本と違って、規則で決めずに、
結果や状況で決める習慣。自由な感じ。
つまり、ライセンスも日本の法律みたいなものでは無くテキトー。

2019/10/20(日) 01:46:23.97

そもそもMSDNサブスクリプションにOfficeあったろ
俺が使ってたの7年も前だから今の情報じゃないけど

2019/10/20(日) 02:44:59.06

リテールのOfficeが提供されているのはVS Enterpriseだけ
例外的にサブスクリプションユーザー1人につき1本分だけ運用目的の利用が認められている
尤も今ではVSサブスクリプション特典でOffice365 EntE3サブスクリプションの利用権が
付随しているのでそちらを利用するのが一般的だと思う

2019/10/20(日) 03:15:36.40

いま気付いたけどつい最近特典の Office365 E3 が Microsoft365 E5に変更されて置き換えられるらしい

Visual Studio サブスクリプションの Microsoft 365
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/subscriptions/vs-m365

2019/10/20(日) 10:25:50.24

20万くらいで買い替えていくほうがCPUアップグレードよりいいんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-hnTE) · 2019/10/20(日) 12:33:09.77

>>156
それは開発じゃなくて通常の業務利用でアウト

2019/10/20(日) 12:51:41.84

>>164
ドキュメント作成も普通に開発業務の内でしょ
開発＝コーディングじゃないからな

2019/10/20(日) 13:00:02.90

な訳ないだろ。
厳密にはVBAとかVSTO開発やテストだけ。

2019/10/20(日) 13:15:17.45

VS2019の資料が見つからないので2017のドキュメントだけどOfficeについてはp.14参照
EnterpriseについてはOfficeを1台分だけ運用目的で使用することが認められている
最新版の扱いについては不明確ではあるけど恐らく同様と思われる

https://visualstudio.microsoft.com/wp-content/uploads/2017/05/Visual-Studio-2017-Licensing-Whitepaper-March-2017_Japanese.pdf

2019/10/20(日) 13:19:54.28

俺もMSDN入ってたのは何年か前だから今とは違う可能性あるが、開発者一人に対して付与されるプロダクトキーの数は制限されてるから、同時にアクティベートできるのはその制限次第だったはず
ただし、MSに問い合わせれば追加のプロダクトキーを付与してもらえたかもしれない

2019/10/20(日) 13:24:49.08

リテールの追加のプロダクトキーやVL版のプロダクトキーはMSDN事務局に連絡すればもらえるよ
使用台数については無制限

2019/10/20(日) 13:40:43.94

>>166
実効性のない制限は無意味だよ
法定に持ち込んでもさすがにそこまで厳密に追求してライセンス違反とするのは無理がある

2019/10/20(日) 13:47:38.51

現実問題、俺環じゃテストにならない
まっさらのファーストブートとか客先の環境のレプリカがいるから
ライセンスがどうたらでなくても別のインスタンスでということになる

2019/10/20(日) 13:51:35.28

>>170
そもそも論で言えば、中国でライセンス無効化したソフトが普通に売られたり
していても、MSは何も出来ない。
そもそも、他国の人を刑務所に勝手に入れることも出来ないし。
つまり、MSが傍若無人に振舞ったときの予防線としてもそれは必要。
そもそも、アメリカは自分が気に入らなければ戦争を仕掛けてそれで
勝てば自分が正しい、としちゃう国なんだから、ソフトなんて実態が
無いものをどうしようがアメリカは手をこまねいて見ているしかない。

2019/10/20(日) 14:03:24.29

今はプロダクトキー等でソフトウェア製品を販売管理するのは無理があるのでサブスクリプションでユーザーアカウントを管理するのが時代の流れ
ライセンス違反が確認されればアカウント停止される

2019/10/20(日) 14:57:19.98

そもそも税金もまともに払って無い企業がライセンスどうのこうの言う資格は無い。

2019/10/20(日) 15:09:20.38

こちらでどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1427572389/

2019/10/20(日) 18:01:39.00

>>174
そんなことが言えるとはえらいせんすだな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-hnTE) · 2019/10/20(日) 18:52:23.77

>>176
わー、おもしろいおもしろい

2019/10/21(月) 06:14:22.37

>>166
COM使ってExcel連携はアウトか

2019/10/22(火) 13:58:33.72

>>170
いや、さすがに法廷に持ち込んだら、ライセンス違反が認められる案件だろ
日本の司法だと被害額が無茶苦茶しょぼく認定されるからやる気はでなそうだが

2019/10/22(火) 14:22:24.60

そうやって当事者同士で言い合いしても埒があかないから法廷に判断を任すんだろうがｗ

2019/10/22(火) 14:36:43.26

ライセンスに書いてあっても認められないことも多い。
例えばソフトウェアの中古販売。これは、ライセンスで禁止されていても
実際には許可されている。
もう一つは、相互運用性のための場合。これは、ライセンスに、
インストール先が細かく限定されていたとしても、買った人が
一人で使う場合は、どこにインストールしようが自由が認められる
みたいな話につながる。部品として移動して使うような場合は、
目的が何であれ自由ということ。

2019/10/22(火) 14:41:06.04

ICを買ったとして、ライセンスに使い方が限定されていても、実際に使う
時には自由に使って良いのと同じこと。盗むのはよくない。しかし、
買ったものはその後似ようが焼こうが自由。それが禁止されるなら、
文明は発展は著しく鈍化するだろう。自転車を買ったとしよう。その
ホイールを別の発明に勝手に使ってもそれは買った人の自由。
ソフトエラは寡占が激しいので、ライセンスで禁止するのも認めるわけにはいかない。

2019/10/22(火) 15:34:08.28

使い方が自由でも別のソフトに組み込んで売るのはアウトな

2019/10/22(火) 20:16:53.89

>>180
だよな

2019/10/23(水) 01:50:23.66

>>182
それはライセンス違反ではなくて著作権侵害
別の製品に勝手に使うなら元の技術の特許権についても調査しないと真面目に訴えられるレベル

2019/10/23(水) 02:26:41.09

>>180
でもおまえは法定に持ち込めば自分のトンデモ理論が通るとか思ってんだろ？

2019/10/23(水) 08:40:31.86

>>185
そんなんやってたら、文明が衰退するわ。

2019/10/23(水) 08:41:41.91

>>187
モーター買ってきたら、何に使おうが自由だ。
ソフトウェアだけがその習慣に反することは許されない。

2019/10/23(水) 08:48:05.27

りんごを買ってきたとする。りんご栽培や種にどんな高度技術が使われていようが、
煮ようが焼こうがそのまま食べようが、どんな料理の中に入れようがジュースに
しようが自由だ。使用制限のライセンスなど書いてはならない。
そうしておかないと、一部の巨大企業に全世界が支配されてしまうことになる。

2019/10/23(水) 09:04:05.66

カジュアルにりんごをコピーできてから言ってくれ

2019/10/23(水) 09:38:48.52

消費者契約法とか独占禁止法とかあるしな

2019/10/23(水) 10:48:27.33

種子法でまさにそういう問題があるのだけどスレチ

2019/10/23(水) 10:48:31.82

>>190
自転車やりんごとの類推や対応関係で考えれば、コピーしまくるのはダメだが、
買ったもの一個だけなら、どこに入れて使おうが自由。

2019/10/23(水) 10:58:39.12

ライセンスが付与されたユーザーは、任意の数のデバイスにソフトウェアをインストールして使用できます。
該当ソフトウェアは、職場、自宅、学校、さらには客先のデバイスやサードパーティがホストする専用ハードウェアに
インストールできます。特定のものを除くほとんどのサブスクライバーソフトウェアは Microsoft Azure の仮想マシン上
で実行することができます。それ以外は、該当ソフトウェアは運用環境での使用は認められません。
運用環境とは、アプリケーション (インターネット Web サイトなど) のエンドユーザーがアクセスし、アプリケーションの
ユーザー受け入れテストまたはフィードバック以外の目的で使用する環境です。

2019/10/23(水) 12:18:40.91

また基地外が沸いてきたな。NG入れとくわ。

2019/10/23(水) 12:41:16.73

アップデートきてるぞ

2019/10/23(水) 12:45:10.08

アップデートが頻繁すぎる
vs2019は未完成品かよ
挙動がちょこちょこ怪しい

2019/10/23(水) 13:03:41.00

>>197
何を今更
正真正銘の未完成品だよ
受託開発では絶対に使ってはいけない

2019/10/23(水) 13:03:48.24

Automatic ANSI .rc file conversion to UTF8 !!! (not wanted !!!)か

2019/10/23(水) 13:06:30.22

これ、更新の度にコンパイル後バイナリも変わる変化なんか？

2019/10/23(水) 13:42:36.40

>>198
使ってるけどIDE周りの挙動が怪しいだけで
ビルドしたものはちゃんと動いているっぽい

2019/10/23(水) 13:51:14.41

更新の頻度と完成度は関係ない
リリース頻度が高いほどコストがかかるから他のベンダーはある程度まとめてリリースしているだけ

2019/10/23(水) 14:11:03.80

しかし、実際におかしな挙動がある。
こっちの環境では出るのに、そっちでは再現できないらしいが。

2019/10/23(水) 14:37:49.37

>>202
リリースして２日後にバグフィックスが出てるような状況なのに完成度とは関係ないと。

2019/10/23(水) 15:08:35.18

そりゃ二日後にパッチ出なくても不具合抱えたままのプロダクトなんてザラにあるからね
開発がアクティブなのが視覚化されてる方が安心感があると見る向きもあろう

2015の頃からわかりきってる開発サイクルなんだからいちいち更新がーとか愚痴るだけより
とっととDeveloper Forumに報告してここでも晒してvote稼ぐんだヨ

2019/10/23(水) 15:27:37.90

「患者が痛いから見てくれ」とやってきた場合、どんだけ検査しても異常が
見つからなくても患者の言っていることを信用しなくてはならない、というのが
臨床医の心がけで、「気のせい」と突き放すのは絶対やってはいけないとされる
のだが、MSは「おまかん」で済ませようとする。

2019/10/23(水) 18:07:46.29

https://developercommunity.visualstudio.com/topics/ide.html

2019/10/23(水) 21:03:00.31

これADSL爺だよね
NG不可避

2019/10/23(水) 21:03:32.45

>>205
その、２日後のバグフィックスの内容がお粗末すぎるから

2019/10/24(木) 06:48:17.33

機能的にはもうこれ以上なにも要らないから、ポータブル化してくれ

2019/10/24(木) 14:02:10.16

データベース処理はDataSetを勉強すれば良いですか？
それはもう古いってことはないですか？

2019/10/24(木) 14:34:13.60

古いよ
しかし今のMSの推奨に従うとなるとEFCoreだからなあ
最新版は.NET Frameworkを切り捨てたから.NET Coreでしか使えないし、しょっちゅう破壊的変更が入るし、
そもそもORMというのは基本的にアプリを無駄に複雑にするだけの糞技術だ
Dapperあたりがいいんじゃない

2019/10/24(木) 14:51:51.37

DataSetとか非ジェネリック時代の遺物だろ

2019/10/24(木) 19:08:02.76

>>212
EF Coreは3.1で.NET Standard2.0に戻すってさw

2019/10/24(木) 20:01:13.06

DataSetはやめとけやめとけ
無くても困らない

2019/10/24(木) 21:46:33.97

>>212
俺もDapper使ってる。
でもSQLはタイプセーフに作って欲しいという希望もある。

2019/10/24(木) 21:47:28.71

>>214
マジで？

2019/10/24(木) 21:54:33.68

Dapperのこういうのでいいんだよ感

2019/10/25(金) 00:28:31.67

>>217
非難轟々だったもんでねw
クロスコンパイルはしないってさ

2019/10/25(金) 22:22:54.57

暇つぶしに久しぶりにMSDN Magazineでも読みにいこうかと思ったら11月で終わりやんけ！

2019/10/26(土) 00:34:21.90

ここ数年は機械翻訳が酷すぎて
英語読む方が速いからしゃあない

2019/10/28(月) 02:46:41.40

質問させてください。
学校のVisualStudio2015や2017の環境で、新しいプロジェクトを作成→Visual C++→Windowsコンソールアプリケーションと選択して
適当にソリューション名や名前を入力して、「OK」を押すと、アプリケーションの種類（WinアプリケーションなのかDLLなのか等）や、追加のオプション（空のプロジェクト、プリコンパイル済ヘッダー等）などを設定する画面が出るのですが
自宅ではその画面がスキップされます。
つまり、Windowsコンソールアプリケーションを選択してソリューション名などを入力した後、「OK」を押すと、いきなりコーディング画面に飛ぶのです。
学校と同じように、アプリケーション設定画面をスキップせず、表示させたいのですが、これは設定で可能でしょうか？手順を教えていただけると幸いです。

2019/10/28(月) 07:14:34.77

>>222
「Windowsデスクトップウィザード」

2019/10/28(月) 17:31:40.59

>>223
ありがとうございますお陰様で解決しました

2019/10/28(月) 20:59:18.11

あ、もう出てるんだ。
なんか新機能のぱっと目を通した感じ別に2017のままでもいいような....
どうせまたナローバンドに優しくない超巨大サイズなんだよね？
今回は何Gぐらいあるの？

2019/10/28(月) 21:03:34.72

ナローバンドってダイヤルアップ、ISDNのことなんだけどなんでそんな回線使ってんだ？

2019/10/28(月) 21:07:22.83

>>226
いやまあ見てのとおりau、つまりWimaxなんですけどね...

2019/10/28(月) 21:08:40.75

その昔、MNP9のモデムが店頭に並び始めたころ
14400HSTを自慢したくてウズウズしてたワイ微笑ましくてｗ

2019/10/28(月) 21:35:10.78

この流れまたあの人なんじゃないの
来るなりナローバンド自慢とか

2019/10/28(月) 22:33:49.92

昭和末期だな

2019/10/28(月) 23:29:24.37

回線細いなら細いなりのことすればいいのに変な部分だけ背伸びするからいびつになる
挙げ句そのいびつさを提供側に責任転嫁するとかもうね

2019/10/28(月) 23:39:24.47

ADSL君の次はWiMAX君かよw