WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part24

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2019/12/09(月) 12:36:14.49ID:9LsUsH++p
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1557960752/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/01(日) 09:18:07.13ID:L9Dw0z6o0
>>630
WinFormsって別の選択肢があってWPFが強要されたわけでもないのにそんなに影響あるわけない
それならむしろUWPだろ
2020/11/01(日) 09:25:39.62ID:lWm5tUUgr
WPFのころは最初スター開発者というかカリスマ開発者が結構いたけど
徐々にWPFに愛想をつかしてみんな出て行った

UWPのころは全然いなかったイメージ
2020/11/01(日) 10:16:08.10ID:vYfttZdY0
WPFが失敗したというより、Win32とかWinFormsとか関係なくWebやスマホの台頭で、パソコンの地位が大幅低下してWinアプリ開発者自体がいなくなっただけだろ
2020/11/01(日) 10:19:55.03ID:vYfttZdY0
WPFがこれからって時にRAIのSilverlightくるか？と思ったらスマホやhtml5に潰されて、開発者はそのままwebやスマホに流れてそして誰もいなくなった
タイミングが悪かった
2020/11/01(日) 12:01:36.14ID:xyKEMNIm0
Silverlightの存在自体忘れてたわ
Flashですら終わったし何が流行るかようわからんな
2020/11/01(日) 12:21:42.00ID:e68KhAjoa
>>629
ポトペタ後の手間はwinformもwpfも同じでしょ
2020/11/01(日) 12:42:45.86ID:yWJ19fiQ0
wpfがあるおかげでpowershellで見栄えのよいgui使えるのが助かる
2020/11/01(日) 23:14:50.71ID:osmrlwGB0
WPFは結構書いたけど
Silverlightは本当に一回も書かないうちに消えたなあ
2020/11/01(日) 23:28:48.26ID:B9K9CXGLM
俺は最初個人的にWPF触って遊んでて、Silverlight3でMSの本気を感じて移行
そしてMS公式によるHTML5使え発言でXAMLは完全に見限ってWebへ移った
当時の選択は正しかったと自信を持って言える
640デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-pubH)
垢版 |
2020/11/02(月) 02:58:43.24ID:9N3uvmex0
Webとデスクトップは別物なんでね・・・
2020/11/02(月) 04:02:30.36ID:HOLTExh00
>>640
ところがどっこい
2020/11/02(月) 04:39:15.19ID:jsgrdf7n0
.net coreになってLinuxにも対応！でも結局ランタイム入れないと動かない
monoと比べて何の優位性があるの？
2020/11/02(月) 06:10:06.64ID:48A3lS4nM
>>641
どっこいがどっこい
2020/11/02(月) 08:55:39.30ID:lUPUTj3/a
WPFって参考図書がほとんど無いし取っ掛かり難い感じ
2020/11/02(月) 11:35:01.66ID:hcNLV68x0
>.net coreになってLinuxにも対応！でも結局ランタイム入れないと動かない
Linux版は同梱できないの？
2020/11/02(月) 12:13:42.01ID:NOJEe+QTM
できるけどLinuxなら普通はDockerでOSごと同梱するからSCDかFDDかはあまり関係ないな
Dockerfileの書き方がちょっと違うだけ
647デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-sqvb)
垢版 |
2020/11/04(水) 08:13:22.28ID:HJMwbhSDM
WPFに移行したかったが、WinFormsの資産が多すぎてむりだった。
2020/11/04(水) 08:43:52.88ID:cETdffJJa
メインはWinformでも、一部分だけwpfにできるよ
649デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-sqvb)
垢版 |
2020/11/04(水) 12:34:12.48ID:HJMwbhSDM
>>648
まじで
…一部ってどういう意味？
プロジェクトの中で混ぜれるってこと？
650デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFcd-D/bg)
垢版 |
2020/11/04(水) 14:40:44.42ID:wF8lqQTTF
腐乱検死体ん
2020/11/04(水) 20:14:15.85ID:dINuQHs70
Point同士の型が合わなくて悩むやつ
2020/11/05(木) 03:26:44.38ID:yv/xI33L0
>>649
うん、混ぜれるよ
elementhostでググるといい
653デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-D/bg)
垢版 |
2020/11/05(木) 12:52:42.70ID:nZjhZ210F
>>651
めっちゃ判ります
合わないっていうより
いつもどっち使うかで迷う
2020/11/11(水) 22:26:48.31ID:6J9SVAmCd
最近のフレームワークはスマホでも使えますよアピールしてドロップダウンの要素が激太りになるのがイヤ
マウスでクリックするからフォント＋パディング1pxでいいのに
2020/11/11(水) 23:32:10.76ID:MQspjIgF0
大きさの事いってるのならドロップダウンのみならずほぼ全部だろ
マウス入力するときはでかすぎて迷惑だが
2020/11/12(木) 00:47:19.66ID:iNnMgmkB0
JetBrains、デスクトップUIフレームワーク「Jetpack Compose for Desktop」を発表 | OSDN Magazine
https://mag.osdn.jp/20/11/11/123200
2020/11/12(木) 07:39:06.90ID:8AT56phj0
>>656
これ面白そうだな
Androidと同じようにアクティビティやフラグメントを使ってアプリ作れてデスクトップで動くってことだろうか？
2020/11/12(木) 09:23:16.21ID:18CKLesd0
いくらコードで簡単にUIが作れますよ言っても、GUIエディタは用意しておいて欲しい
659デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e563-mYn1)
垢版 |
2020/11/13(金) 13:00:06.35ID:vhmI7pwH0
.net5で何が変わったの？
3行で教えて
2020/11/13(金) 13:24:06.11ID:act4Bs+t0
・オープンソース
・マルチプラットフォーム（Win/Linux/Mac）
2020/11/13(金) 13:24:50.97ID:eEYMqn0EM
>>659
Windows, Linux, macOSで動きます
asp.net Web Formは消えました
Linux, macOSでデスクトップアプリは動きません
2020/11/13(金) 13:29:38.62ID:eEYMqn0EM
app.config消えた
2020/11/13(金) 13:31:45.54ID:HzYaO4Uw0
> Linux, macOSでデスクトップアプリは動きません

いやこれが重要だろ・・・
2020/11/13(金) 13:37:26.36ID:RWE/RDW80
>>663
.NET MAUIにご期待ください
ただし、リリースは.NET 6目標です
2020/11/13(金) 13:40:09.35ID:eEYMqn0EM
>>663
Android, iOSのアプリが作れれば問題ないでしょ
2020/11/13(金) 14:42:05.61ID:Gkg4SFnO0
uno platformはどうなんだろうね？
uwpで作ればxamarinとBlazorに変換してくれるマルチプラットホーム
2020/11/13(金) 18:20:40.22ID:nW6ry/Hb0
GitのCredential ManagerはJava製からAvaloniaになったよね…
2020/11/18(水) 13:31:53.72ID:kdYlB5pq0
>>664
.NETって５で打ち止めじゃなかったんか？
2020/11/18(水) 13:47:58.24ID:oW5F7Byc0
>>668
なぜそう思った？
2020/11/18(水) 20:50:43.26ID:x7CBpbl40
>>668
機能追加が無くなるのは.NET Frameworkで4.8が最終
.NET5からは.NET Coreベースになって続くよ
2020/11/19(木) 00:52:03.50ID:ggVp9fSH0
５がすでにCoreなのか
ということは4.8から5にしようとしたら修正が必要になる可能性が高いのな
2020/11/19(木) 00:57:47.89ID:9igY/Fs20
可能性が高いというか、修正せずには上げられない
2020/11/19(木) 23:04:14.22ID:9rIZuAkJ0
.NET 5 は .NetFramework 4.8 -> 5 と .NET Core 3.1 -> 5 のダブルミーニングなんだね
2020/11/20(金) 01:51:59.41ID:vn5j3gEq0
>>673
そんなことはどーでもいいし、それって使える奴ですかね？
2020/11/20(金) 12:42:03.17ID:JVRQYb7lM
>>674
使えるもなにも、今後もC#で開発するなら相手にするしかないやつです
2020/11/20(金) 13:41:41.03ID:VxNTSFRcM
まあ業務では今後10年は4.8が主流だろうから、10年後にまだC#を使う必要があるなら考えりゃいいんじゃないか
2020/11/20(金) 13:46:29.86ID:Mm9VUIiIM
>>676
10年どころかvb6のようにゾンビ化して死ねなくなる
2020/11/20(金) 14:45:47.95ID:976hO6bG0
未だにvbや3.5使ってるところ山ほどあるからな。
679デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-dBFn)
垢版 |
2020/11/20(金) 15:18:32.11ID:SGtoRX9EM
別にわざわざ切り捨てる必要も無いだろ
2020/11/20(金) 15:30:40.20ID:2sVkX3YFM
いつ壊れるか分からん古い車は捨てて新しい車に乗り換えじゃ。
運転サポート機能も良くなるだろう。
2020/11/20(金) 15:59:09.30ID:N18ToGOy0
運転手はそれで良いよ
その新しい車はだれがどうやって作るんだい？
2020/11/20(金) 16:01:28.89ID:3Z7uWHIWM
マイクロソフト様がお創りになられます
2020/11/20(金) 16:32:35.47ID:4/LDUHNNr
wpf勉強はじめた
これWindows環境無視するにはランタイム含めるのが第一？
2020/11/20(金) 16:37:11.49ID:5RbVPuKcM
wpfでwindowsの環境は無視出来ない
2020/11/21(土) 14:13:32.60ID:Yh2Fl+2iM
avalonia
2020/11/24(火) 23:02:45.83ID:26FI6mxx0
wpfで、
Task.Run(()=>{
var button = new Button();
});
って書いたらExceptionがでるのはなぜですか？
UIスレッド以外からだと、コントロールの生成もできない理由が分かりません。
FormアプリだとExceptionは出ません。

別スレッドからUIを操作する場合に、Dispatcher.Invokeが必要な事は知っています。
2020/11/25(水) 08:19:21.95ID:76XlKLvzM
>>686
そもそもWPFのButtonとWinFormsのButtonは別クラスですんで……じゃだめですか
2020/11/25(水) 08:50:01.53ID:x73GLmb2M
>>686
できそうだけどInvalidOperationになるねえ。
xamlを使わずにc#のコードだけで書いたらどうなるんだろ。
2020/11/25(水) 10:02:34.34ID:TnR8VzNiM
ボタンの生成自体をUIスレッドで実行しないといけないというのは不便ね
バックグラウンドで次の画面を用意するとかできないじゃん
JavaFXではボタンやパネルなどのNode生成自体はどんなスレッドでもできる
Nodeをウィンドウに追加する操作やウィンドウに追加した後のNode操作はUIスレッド限定
おかげでバックグラウンドでのUI準備がはかどる

WPFは違うのか、残念
2020/11/25(水) 10:09:01.22ID:Zg733lEBM
>>689
そんな実装は嫌だよ〜('・ω・')
2020/11/25(水) 10:27:36.93ID:UOhQqzqp0
>>689
メイン以外の複数のUIスレッドを持てばいい
Threadを作成して、そのスレッドでDispatcherを起動すればそのスレッドでButtonなどを作成できるようになるらしい

たた、そこまでしてUIを作成するのが重い処理なの？
2020/11/25(水) 10:30:29.94ID:Zg733lEBM
xamlで出来ることをコードで実装するメリットは無いなあ
2020/11/25(水) 10:31:59.41ID:zPF2z3TPM
>>689
React.jsのアーキテクチャとか知ってりゃわかるけど、論理的なツリーの構築なんて実際にそれを画面に反映させるコストに比べたら無視できる
IOが必要なデータとか激しく時間がかかるものだけ先読みしておけば十分
2020/11/25(水) 10:32:18.06ID:UOhQqzqp0
ちなみに、Win32コントロールをラップするWinFormsのコントロール、
>>686でコントロールの生成で例外発生しないとの事だけど、最終的に画面に表示できたの？
ググるとどのみちエラーでる記述が
2020/11/25(水) 10:35:42.93ID:Zg733lEBM
>>691
それってuiスレッドが空かなきゃ描画出来ないのでは?
2020/11/25(水) 10:43:56.75ID:JjEVQ0uq0
新しいスレッドをSTAにして複数のUIスレッドを構築/動作させることはできるけど
どのみちコントロール作成時に呼び出しスレッドのDispatcherに結び付けられちゃうので
WPFは別スレッドでコントロール作成してメインのUIスレッドに渡すみたいなのはできなかったと思う
（XAMLのデシリアライズも然り）
2020/11/25(水) 10:45:35.98ID:UOhQqzqp0
>>695
というか、たぶんWindow単位とかになりそうだな...
つまり、あるWindowを表示してて、別のWindowを別のUIスレッドで作成みたいな感じで...
2020/11/25(水) 10:48:10.01ID:UOhQqzqp0
うん、>>696みたいな感じ
WPFではそれが限界だと思う
2020/11/25(水) 10:49:08.16ID:Zg733lEBM
>>697
そう言うコードにするメリットは無いですよねえ('・ω・')

分かってないやつほどスレッドを使いたがる法則
2020/11/25(水) 11:02:22.58ID:UOhQqzqp0
>>699
メリットがあるかどうかはそれは>>689に聞けよ

俺も意味なさそうだから>>691でそこまでしてUI作成するのが重い処理なのって一言書いただろ

でも、勝手にこっちでメリット判断して実際できるか答えないのもあれだから一部できるやり方書いただけだろ
2020/11/25(水) 11:06:21.17ID:Zg733lEBM
怒ってるんですか(^_^;)
2020/11/25(水) 11:08:42.29ID:UOhQqzqp0
まぁ、お前みたいな低レベルは、複数UIスレッドもてて、コントロールがUIスレッドに結びつくという知識なかったから
>できそうだけどInvalidOperationになるねえ。
xamlを使わずにc#のコードだけで書いたらどうなるんだろ。

こんな馬鹿みたいな感想でるんだうが
2020/11/25(水) 11:08:58.51ID:Zg733lEBM
すいません
2020/11/25(水) 11:11:51.98ID:Zg733lEBM
>>702
自スレッドで作ったUIにはアクセス出来るのでは?
2020/11/25(水) 11:23:17.82ID:Zg733lEBM
>>702
>>686のコードってwinformだと実行出来るんですよねえ。
何でwpfで実行出来ないのか謎に思っただけです。

オレって低次元?
2020/11/25(水) 11:23:53.42ID:UOhQqzqp0
馬鹿はどこ突っ込まれたかも理解できない法則
2020/11/25(水) 11:28:53.50ID:Zg733lEBM
具体的に指摘できないんだ
2020/11/25(水) 12:41:02.89ID:K6kxBcX1M
なんだこれ
2020/11/25(水) 12:57:48.31ID:76XlKLvzM
非同期よく分かってないんだけど
スレッドプール上で例外投げてもそれだけでは他スレッドには例外って飛ばないんじゃないの？
2020/11/25(水) 13:23:52.69ID:ks6d1c09M
>>708
お騒がせしてすいません

>>709
飛ばないけどデバッガ上だと出力Windowに出ます
2020/11/25(水) 21:40:23.36ID:w3f8aY1YM
>>700
UI構築ってそんなに低コストかな？
JavaFXのFXML（XAMLみたいなもの）からUI構築するのって結構コスト高いんよ
マークアップ言語からインスタンス生成していくのもそうだし
FXMLに記述したイベントハンドラーの実際の割当がリフレクション使っておこなわれるとかあるので
複雑なUIだとFXMLからUI構築するのに0.3秒かかることもある
XAMLだとそういうことはないのかな？
ともかく準備がバックグラウンド**でも**できるのは単純にメリットじゃない？
もちろんUIスレッドでやりたい人はそうしてもいいんだし
2020/11/25(水) 22:41:10.98ID:UOhQqzqp0
>>711
ここWPFのスレで基本デスクトップ向けのアプリだから、そこそこパワフルなマシンで動かすだろうとはしょったが、
xaml自体はくそ重いと思うw

baytrailのatomタブレットの頃のUWPアプリ作ってた頃に、画面表示にx:bind使おうが結構なCPU使用率いって格闘してたし

Uno Platformのアプリもandroidで動かしてみると、ページ切り替えとか
もっさりしまくり。xamlが重すぎなのかどこがボトルネックになってるが調べたわけじゃないが
2020/11/26(木) 00:14:07.84ID:GMHr0knm0
あんま詳しくないけどリフレクション結構使うことになるから重くなるんじゃなかったっけ？
2020/11/26(木) 01:22:03.30ID:pbHxDUnU0
WinUI３のPreview3とWebView2の正式版が出たようだがイマイチ盛り上がってねーな
715デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f701-kGov)
垢版 |
2020/11/26(木) 05:09:27.49ID:wsGUPw320
｢慶應卒の学歴なんていらない｣10代起業で成功する子の共通点
https://www.excite.co.jp/news/article/President_35457/
【アプリ開発で起業】必要な心得とマネタイズ方法のすべて
https://www.dreamgate.gr.jp/contents/column/application-development
学生起業家が開発、「人を軸に本を探すアプリ」とは？読書通じて「考える力」養って
https://newswitch.jp/p/20168
島田商高生がアプリ考案、発表　ＩＣＴ起業家育成プログラム
https://www.at-s.com/news/article/local/central/730010.html
医師コンビが「治療用アプリ」で起業、禁煙に続き高血圧治療アプリを開発
https://diamond.jp/articles/-/229375
好きが高じて“カレー起業”、キャッシュレス決済アプリ「TOKYO MIX CURRY」の挑戦
https://diamond.jp/articles/-/215868
起業で成功するキャリア形成の仕方とは？ 元プロサッカー選手で起業家の鈴木啓祐氏に聞いた
https://sogyotecho.jp/career-development/
年収3,000万超え!?個人開発で儲かっている海外コミュニティサイト5選！
https://note.com/taishikato/n/n7809a8ed3ffc
2020/11/26(木) 14:20:03.14ID:Nw4Y99po0
WPFはGPU使うからパワフルかと思うが
2020/11/26(木) 15:11:23.07ID:dNeskMNA0
そうね
GPU使うのもそうだし
UIスレッドとは別にレンダリングスレッドがあるのも良い
本質的にWPFはWinFormsより性能を出しやすいアーキテクチャになってる
2020/11/26(木) 15:20:56.04ID:sWkUWOivM
起動が遅い
2020/11/26(木) 15:32:26.69ID:l8W6EZba0
GPUないとクソ重くゴミ同然。仮想環境では使いものにならない。
720デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d75f-OOND)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:20:51.47ID:fNj9kr5u0
だがそれがいい
721デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-0O1z)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:31:24.38ID:qinMBZKrM
GPUはゲームで使うから邪魔しないでくれるかな？
2020/11/26(木) 23:18:30.56ID:12STscif0
>>714
ここにはそういうチャレンジャーあんまりいないので…
C#9ゴリゴリ使うのは楽しそう
2020/11/27(金) 03:10:38.94ID:bwX7nLRd0
>>719
今時GPUないPCなんてあるん？
2020/11/27(金) 11:45:34.38ID:dazyxaWu0
>>723
どんだけアホなん？w
2020/11/27(金) 13:11:25.06ID:35rurNSb0
>>656
だんだんiOSが無視される様になってきたな。
2020/11/27(金) 13:23:17.23ID:wF8gnWWL0
>>724
やったことないけど、ググると仮想環境でもGPU使えるらしいよ
2020/11/27(金) 13:24:42.69ID:fYoybSwEM
>>724
グラボGPU無くてもCPUにGPU内蔵でしょ
728デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Sk7P)
垢版 |
2020/11/27(金) 17:25:39.11ID:Vd/8Whg9p
GPU使うちゅーても合成に使うだけでその前に贅肉たっぷりの処理が走るので意味ないわよ
2020/11/27(金) 18:14:00.42ID:fjGccOTXd
ゲーム中にWPFで作ったどんなアプリ使うの？
2020/11/28(土) 06:10:11.47ID:qNLld4O40
>>724がアホだったてオチか
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