!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/
C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf
C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html
C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/
JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
※前スレ
C言語なら俺に聞け 153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1566050562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
C言語なら俺に聞け 154
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf63-lB9F)
2020/01/14(火) 19:32:30.16ID:SgRnb4BR0765デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/02(土) 20:25:23.36ID:tgfrYhqy0 デバッガがやってるような技術で memcpy をフックできないもんかね。
そういうツールとか無いんかな。
そういうツールとか無いんかな。
766デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-kSwD)
2020/05/02(土) 20:30:45.84ID:SkwzP24ja マクロで置き換えちゃう?
767デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/02(土) 20:41:48.88ID:al5W2dBm0768デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM9f-4Orb)
2020/05/02(土) 20:52:43.50ID:msFe1SpIM769デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e701-6yIX)
2020/05/02(土) 21:14:36.58ID:CjZAdjNx0 システムヘッダファイルの配置先フォルダの設定を変更する
770デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf8c-Sf3c)
2020/05/03(日) 06:15:32.58ID:IR/jNgkc0 GNUライセンシーを回避しようとしても下層のライブラリ呼び出しでバレてしまう。
771デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/03(日) 15:03:38.89ID:TPvygFvF0 関数の引数を構造体で抽象化してるんですが、速度的に問題になる場合ってあるのでしょうか?
抽象化というのは↓のような構造体を
struct args {
int a; // func1の引数
int b; // func2の引数
};
複数の関数に渡します
void func1(struct args *args) { args->a += 1; }
void func2(struct args *args) { args->b += 1; }
呼び出す時は一時オブジェクトで渡します
func1(&(struct args){ .a = 1 });
func2(&(struct args){ .b = 2 });
構造体のメンバが増えると一時オブジェクトの作成に時間がかかるようになって、
func1やfunc2などの関数が沢山呼ばれた場合に重くなるんじゃないかと心配してます
抽象化というのは↓のような構造体を
struct args {
int a; // func1の引数
int b; // func2の引数
};
複数の関数に渡します
void func1(struct args *args) { args->a += 1; }
void func2(struct args *args) { args->b += 1; }
呼び出す時は一時オブジェクトで渡します
func1(&(struct args){ .a = 1 });
func2(&(struct args){ .b = 2 });
構造体のメンバが増えると一時オブジェクトの作成に時間がかかるようになって、
func1やfunc2などの関数が沢山呼ばれた場合に重くなるんじゃないかと心配してます
772デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dff8-gylr)
2020/05/03(日) 15:24:56.30ID:D9VxT7Mz0 スタックポインタ加減算するだけだから大したことないだろうけど、心配なら測定したら?
773デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e701-h83k)
2020/05/03(日) 15:38:01.56ID:9RS4MG9F0 どうしても気になるんなら union にしときゃいい
union args {
struct { int a,b,c, … } forA;
struct { double A,B,C, … } forB;
…
struct { int a,b,c, … } forZ;
};
void func1(union args *args) { args->forA.a += 1; }
void func2(union args *args) { args->forB.A += 1; }
union args {
struct { int a,b,c, … } forA;
struct { double A,B,C, … } forB;
…
struct { int a,b,c, … } forZ;
};
void func1(union args *args) { args->forA.a += 1; }
void func2(union args *args) { args->forB.A += 1; }
774デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/03(日) 15:44:14.80ID:TPvygFvF0775デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/03(日) 20:50:14.66ID:YCnT8Ic+0 >>771
値のレジスタ渡しをしなくなるから、遅くなると言えば遅くなる。
値のレジスタ渡しをしなくなるから、遅くなると言えば遅くなる。
776デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-kSwD)
2020/05/03(日) 21:01:09.61ID:VoACNqTya777デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-kSwD)
2020/05/03(日) 21:10:45.99ID:VoACNqTya778デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMcf-oXVp)
2020/05/03(日) 22:27:02.54ID:oqZmrKinM 逆にC++では出来なかったりするのだ
779入門者 (ワッチョイ dfad-D935)
2020/05/04(月) 03:08:12.32ID:fONA7GYV0 Win32APIを学びたいと思ってて
その前にCかC++を学ばなきゃいけないみたいなのですが
どっちを選んでも同じようにWIN32APIが使えるのでしょうか?
プログラミング経験自体ほぼないです
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.html
その前にCかC++を学ばなきゃいけないみたいなのですが
どっちを選んでも同じようにWIN32APIが使えるのでしょうか?
プログラミング経験自体ほぼないです
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/index.html
780デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f9-h83k)
2020/05/04(月) 03:57:58.15ID:aRLx0l420 >>779
うん、どっちでも同じように使える
Win32APIのインターフェースはCで、C++はかなり上位互換なので
だからC++じゃないCでやる意味はあまりないよ
そこだいぶ古いなぁと思ったら、新しいところに移行してるじゃん
http://www.wisdomsoft.jp/
でもやっぱり古いね
猫でもの方がまだちょっと新しい分マシかも
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
うん、どっちでも同じように使える
Win32APIのインターフェースはCで、C++はかなり上位互換なので
だからC++じゃないCでやる意味はあまりないよ
そこだいぶ古いなぁと思ったら、新しいところに移行してるじゃん
http://www.wisdomsoft.jp/
でもやっぱり古いね
猫でもの方がまだちょっと新しい分マシかも
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
781デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfad-D935)
2020/05/04(月) 04:23:31.56ID:fONA7GYV0782デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/04(月) 06:41:41.63ID:89CdWSZ70 >>775
一時オブジェクトではなくて引数の構造体を使いまわした場合は構造体のほうが早いのでしょうか?
struct args args = { .a=0, .b=1, .c=2 };
func1(&args);
func2(&args);
func1(0, 1, 2);
func2(3, 4, 5);
一時オブジェクトではなくて引数の構造体を使いまわした場合は構造体のほうが早いのでしょうか?
struct args args = { .a=0, .b=1, .c=2 };
func1(&args);
func2(&args);
func1(0, 1, 2);
func2(3, 4, 5);
783デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 06:44:52.23ID:nMCshN110 興味があるなら
コンパイルの結果と測定結果を自分で見ると良い
コンパイルの結果と測定結果を自分で見ると良い
784デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/04(月) 07:11:51.47ID:89CdWSZ70 はい
アセンブラ勉強しないといけないみたいですね
アセンブラ勉強しないといけないみたいですね
785デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/04(月) 07:25:22.71ID:89CdWSZ70786デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-ur4w)
2020/05/04(月) 10:51:06.23ID:mShckTAJa >>779
Win32API を使いたいだけなら
むしろ C++ 知らない方が良い
C からやれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1588339011/
Win32API を使いたいだけなら
むしろ C++ 知らない方が良い
C からやれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1588339011/
787デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2701-tcyL)
2020/05/04(月) 11:06:11.52ID:XxHrn+6R0 win32apiを学びたいのは何でなんだろう
788デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df0e-ts7H)
2020/05/04(月) 11:09:31.13ID:/zUHO7E00 余計なことを言ってやる気なくさせるな
とっかかりは何だっていいんだよ
とっかかりは何だっていいんだよ
789デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-ur4w)
2020/05/04(月) 11:12:33.82ID:mShckTAJa C も C++ も経験ないからどっちが良いかって聴かれて
C が良いって言っただけなのに
なんでお前がやる気を無くす必要があるんだ?
C が良いって言っただけなのに
なんでお前がやる気を無くす必要があるんだ?
790デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df0e-ts7H)
2020/05/04(月) 12:14:31.76ID:/zUHO7E00791デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f46-rZIF)
2020/05/04(月) 12:40:32.82ID:GWxjhlJ10792デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df0e-ts7H)
2020/05/04(月) 12:54:09.43ID:/zUHO7E00793デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e763-ts7H)
2020/05/04(月) 12:54:38.34ID:GsKQPEDp0 C言語用に書かれたコード例って見つけるのが大変かも
794デフォルトの名無しさん (ドコグロ MM3b-4Orb)
2020/05/04(月) 13:08:36.01ID:oicr5OD+M いまさらCを勧める理由がわからん
795デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMeb-4Orb)
2020/05/04(月) 13:12:22.44ID:8bo0chxSM796デフォルトの名無しさん (JP 0H9f-r+sk)
2020/05/04(月) 16:02:52.28ID:VPxf0TWkH simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した!
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0
797デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/04(月) 16:41:52.22ID:7/M++IMa0 >>782
一時オブジェクトかどうかじゃなく、関数の引数の型によって内部的な関数の呼び出し方(というか引数の渡し方)が変わる。
int の値のなんかだとスタックに詰まずレジスタで渡す高速な呼び出し方になったりするが、
構造体ポインタ渡しだとポインタそのももはレジスタで渡されても実際の値はポインタ経由のメモリアクセスにならざるを得ないから、理屈の上では遅くなる。
一時オブジェクトかどうかじゃなく、関数の引数の型によって内部的な関数の呼び出し方(というか引数の渡し方)が変わる。
int の値のなんかだとスタックに詰まずレジスタで渡す高速な呼び出し方になったりするが、
構造体ポインタ渡しだとポインタそのももはレジスタで渡されても実際の値はポインタ経由のメモリアクセスにならざるを得ないから、理屈の上では遅くなる。
798デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/04(月) 18:17:25.07ID:89CdWSZ70799デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df47-ts7H)
2020/05/04(月) 18:27:04.51ID:Fiop0J3e0800デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfc5-h83k)
2020/05/04(月) 18:35:18.11ID:89CdWSZ70 >>799
-O3だとみんな同じと言うか0秒になって差がわかりませんw
-O3だとみんな同じと言うか0秒になって差がわかりませんw
801デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df52-dhD/)
2020/05/04(月) 19:20:21.44ID:xCaPkE7P0 >>800
それが正解。最適化されたら検知できないほどの差しかないから通常は気にする必要ないよ。
それが正解。最適化されたら検知できないほどの差しかないから通常は気にする必要ないよ。
802デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 19:26:17.85ID:nMCshN110 差が大きいか小さいかなんて中身によるだろ
ほとんど何もしない関数で
関数として実装されて
ループの中にあれば
差が大きいこともある
構造体の方が速い事もあるし
直接の方が速い事もある
とりあえずはきれいなコードで作っておいて
パフォーマンスが問題だとわかった時点で対策すれば良い
おそらく今回の部分は99.99%気にしなくて良い
ほとんど何もしない関数で
関数として実装されて
ループの中にあれば
差が大きいこともある
構造体の方が速い事もあるし
直接の方が速い事もある
とりあえずはきれいなコードで作っておいて
パフォーマンスが問題だとわかった時点で対策すれば良い
おそらく今回の部分は99.99%気にしなくて良い
803デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 19:30:22.69ID:nMCshN110 非常に短時間の測定は
x86ならTSCレジスタで測るのが良い
非常に軽く非常に分解能が高い
QPCもTSCから計算して求めている
x86ならTSCレジスタで測るのが良い
非常に軽く非常に分解能が高い
QPCもTSCから計算して求めている
804デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 19:34:24.84ID:nMCshN110 同じコードでも周りのコードによって時間が大幅に変わる事があるので注意
例えば関数がインライン展開されてたものが
全然関係ない所からのコールが追加されただけで
関数コールに変わったりする
また、
結果を使わないただの時間測定コードだと
関数コール自体消される事も良くある
例えば関数がインライン展開されてたものが
全然関係ない所からのコールが追加されただけで
関数コールに変わったりする
また、
結果を使わないただの時間測定コードだと
関数コール自体消される事も良くある
805デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/04(月) 21:14:13.28ID:7/M++IMa0 最適化しててもアセンブラソース吐かせて比べてみると勉強になると思う。
いやむしろ最適化してる時こそアセンブラソース吐かせて確認するのがいいかも。
勝手にインラインになってたり処理が省略されたりするしね。
いやむしろ最適化してる時こそアセンブラソース吐かせて確認するのがいいかも。
勝手にインラインになってたり処理が省略されたりするしね。
806デフォルトの名無しさん (スフッ Sdff-h83k)
2020/05/04(月) 21:45:58.62ID:GSMTfSohd 最適化なしでリリースすることはあり得ないのだから
当然測定もチューニングも最適化オプション込みででやるべきだし
O0オプションで吐いたアセンブラなんて見ても無意味
当然測定もチューニングも最適化オプション込みででやるべきだし
O0オプションで吐いたアセンブラなんて見ても無意味
807デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 22:01:22.81ID:nMCshN110 一般的な話をすると
最適化無しでリリースする事はあるけど
パフォーマンスが重要であれば無いだろうねえ
最適化無しでリリースする事はあるけど
パフォーマンスが重要であれば無いだろうねえ
808デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/04(月) 22:11:38.30ID:7/M++IMa0 あぁ、呼出規約についての勉強のつもりだったから最適化無しを想定したけど、
ベンチマークみたいなコード書いてるんだろうからそもそも処理が残ってるかの確認とかの意味で最適化時のを見た方がいいと書いた。
ベンチマークみたいなコード書いてるんだろうからそもそも処理が残ってるかの確認とかの意味で最適化時のを見た方がいいと書いた。
809デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/04(月) 22:11:58.28ID:7/M++IMa0 あぁ、呼出規約についての勉強のつもりだったから最適化無しを想定したけど、
ベンチマークみたいなコード書いてるんだろうからそもそも処理が残ってるかの確認とかの意味で最適化時のを見た方がいいと書いた。
ベンチマークみたいなコード書いてるんだろうからそもそも処理が残ってるかの確認とかの意味で最適化時のを見た方がいいと書いた。
810デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/04(月) 22:15:22.94ID:7/M++IMa0 ダブりすまん
811デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/04(月) 22:17:04.56ID:nMCshN110 >>810
昔両親にそう言って謝ったことがある
昔両親にそう言って謝ったことがある
812デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e763-ts7H)
2020/05/04(月) 22:19:56.77ID:GsKQPEDp0 「書込失敗」ってでたときは、念のためリロードしてみた方がいい
813デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-rsUV)
2020/05/04(月) 22:45:06.74ID:OG81C0sgd 自分の業界じゃ最適化無しリリースなんて当たり前にしてるよ
多くは有りリリースだろうけど、無しがあり得ないなんてことは無い
多くは有りリリースだろうけど、無しがあり得ないなんてことは無い
814デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/04(月) 22:55:41.14ID:nUxpSn1T0 初心者です。
ポインタの理解を深めるために、visual studioのデバッグで、変数の値をウォッチしています。
例えば、
FILE *src;
fopen(〜10byteのファイルを開く〜)
fseek(fp, 0L, SEEK_END);
printf("%s は %ld byteです.\n",filename, ftell(fp));
こんな感じの命令をやった時に、*fpとかfpとか&fpの変数を観察してみたのですが、
値がピクリとも変化していないのに、ftell(fp)を使うとちゃんと10byteと表示されるのです。
fsekkの時点でfpは変化していると思いますが、どのようにウォッチすれば良いのでしょうか?
ftellはfpのなんの変数を見ているんでしょう…。。
ポインタの理解を深めるために、visual studioのデバッグで、変数の値をウォッチしています。
例えば、
FILE *src;
fopen(〜10byteのファイルを開く〜)
fseek(fp, 0L, SEEK_END);
printf("%s は %ld byteです.\n",filename, ftell(fp));
こんな感じの命令をやった時に、*fpとかfpとか&fpの変数を観察してみたのですが、
値がピクリとも変化していないのに、ftell(fp)を使うとちゃんと10byteと表示されるのです。
fsekkの時点でfpは変化していると思いますが、どのようにウォッチすれば良いのでしょうか?
ftellはfpのなんの変数を見ているんでしょう…。。
815814 (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/04(月) 23:00:16.50ID:nUxpSn1T0 >>814
FILE *fp はポインタですから、fp の指す位置は変化しません
fseek() で変化するのは、fp が指した先の領域(struct FILE 構造体)の中にあるパラメーターであって、fp 自体は変化せず同じ位置を指したままでいます。
FILE *fp はポインタですから、fp の指す位置は変化しません
fseek() で変化するのは、fp が指した先の領域(struct FILE 構造体)の中にあるパラメーターであって、fp 自体は変化せず同じ位置を指したままでいます。
817デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df93-BhcZ)
2020/05/04(月) 23:19:51.78ID:FJ9kDVSL0 ポインタで詰まっている初学者ですが、皆様はどうやってポインタ勉強しましたか?
818デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df47-ts7H)
2020/05/04(月) 23:20:08.53ID:Fiop0J3e0 >>814
FILE構造体が直接情報を持っているとは限らず、さらにポインタを多段に経由したり
OS管理のファイルハンドル・ファイルディスクリプタなどの先に情報がある可能性もある。
そもそも構造体メンバが規定されていないのでウォッチで何も見えなくても不思議は無いよ。
FILE構造体が直接情報を持っているとは限らず、さらにポインタを多段に経由したり
OS管理のファイルハンドル・ファイルディスクリプタなどの先に情報がある可能性もある。
そもそも構造体メンバが規定されていないのでウォッチで何も見えなくても不思議は無いよ。
819デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e763-ts7H)
2020/05/04(月) 23:22:46.58ID:GsKQPEDp0 インクルードファイルあさって、FILE構造体の中身を見てみると面白いよ
820デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/04(月) 23:26:28.97ID:nUxpSn1T0 >>816
ありがとうございます。fp自体は変化してなかったのですね。
FILE構造体の中に現在値を示す変数があるのだと思い、fp.posみたいなことを試してみたのですが、
よくわかりませんでした。(_Placeholderとかいうのしかなさそうでした。)
struct FILE構造体の中身の値の変化を、ウォッチ機能で観察することは可能なんでしょうか?
ありがとうございます。fp自体は変化してなかったのですね。
FILE構造体の中に現在値を示す変数があるのだと思い、fp.posみたいなことを試してみたのですが、
よくわかりませんでした。(_Placeholderとかいうのしかなさそうでした。)
struct FILE構造体の中身の値の変化を、ウォッチ機能で観察することは可能なんでしょうか?
822デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/04(月) 23:35:26.33ID:nUxpSn1T0823デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saab-dhD/)
2020/05/04(月) 23:50:07.56ID:29dvD9qia >>817
俺は以下のようなことを繰り返して段階的に複雑なケースを理解していったよ。
まずは入門書で基本的な概念を理解する。
実際にコードを書いて、様々な型の変数、配列、構造体やその要素に対して&演算子を適用してアドレス値を取り出して、対応する型のポインタに入れる。
ポインタが格納している値、ポインタが指している先に格納されている値をprintfで表示して確認する。
ポインタをインクリメント、デクリメントしたりしてポインタ自体の値の変化やポインタが指す先の値が何なのかを確認する。
一段階のポインタが理解できてきたらポインタのポインタなど多段階の間接参照を試してみる。ここでもまたポインタの演算を様々に試す。
値が予想とは異なるものだったり、型が違うとコンパイラに指摘されたりしたら、やはり絵を描いてどこがどう違っていたかを考えてみる。
何かを理解したら、更にここをこうしたらどうなるのかという疑問が色々沸いてくるのでそれらも逐一コードを書いて試していく。
慣れてくれば多次元だったりconstや関数ポインタなども含めて複雑にネストした宣言もシンプルなルールが再帰的に組み合わせただけのものというのが腑に落ちて理解できてくると思う。
俺は以下のようなことを繰り返して段階的に複雑なケースを理解していったよ。
まずは入門書で基本的な概念を理解する。
実際にコードを書いて、様々な型の変数、配列、構造体やその要素に対して&演算子を適用してアドレス値を取り出して、対応する型のポインタに入れる。
ポインタが格納している値、ポインタが指している先に格納されている値をprintfで表示して確認する。
ポインタをインクリメント、デクリメントしたりしてポインタ自体の値の変化やポインタが指す先の値が何なのかを確認する。
一段階のポインタが理解できてきたらポインタのポインタなど多段階の間接参照を試してみる。ここでもまたポインタの演算を様々に試す。
値が予想とは異なるものだったり、型が違うとコンパイラに指摘されたりしたら、やはり絵を描いてどこがどう違っていたかを考えてみる。
何かを理解したら、更にここをこうしたらどうなるのかという疑問が色々沸いてくるのでそれらも逐一コードを書いて試していく。
慣れてくれば多次元だったりconstや関数ポインタなども含めて複雑にネストした宣言もシンプルなルールが再帰的に組み合わせただけのものというのが腑に落ちて理解できてくると思う。
824デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e763-ts7H)
2020/05/04(月) 23:51:26.90ID:GsKQPEDp0 FILE構造体でアクセスした場合は、直接ファイルを操作するというよりも
バッファリングしたデータへのアクセスと考えた方が良いかも知れません
実際のファイルはファイルディスクリプタというOSの仕組みの中で操作してます
バッファリングしたデータへのアクセスと考えた方が良いかも知れません
実際のファイルはファイルディスクリプタというOSの仕組みの中で操作してます
825デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df47-ts7H)
2020/05/05(火) 00:00:06.80ID:3UIwTLmD0 >>821
lseek() で実装できるんじゃないの?何かダメな理由知ってるんなら教えて。
lseek() で実装できるんじゃないの?何かダメな理由知ってるんなら教えて。
826デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df52-dhD/)
2020/05/05(火) 00:00:45.59ID:J1ERvQ2q0 >>822
FILE構造体の内容は仕様で規定されていないから、使用するライブラリ等の実装で決められていてユーザ側が知ることはできないし知る必要もない物だよ。_ptrとかがあるという話も、とある実装ではそうなっているということ。
そもそものポインタの理解を深めるという目的なら、FILE構造体の中身はこれ以上深入りする必要はないね。
FILE構造体は初心者が真っ先に触れるものの一つだけどちょっと特殊な存在だね。
FILE構造体の内容は仕様で規定されていないから、使用するライブラリ等の実装で決められていてユーザ側が知ることはできないし知る必要もない物だよ。_ptrとかがあるという話も、とある実装ではそうなっているということ。
そもそものポインタの理解を深めるという目的なら、FILE構造体の中身はこれ以上深入りする必要はないね。
FILE構造体は初心者が真っ先に触れるものの一つだけどちょっと特殊な存在だね。
827デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f61-IRNk)
2020/05/05(火) 00:06:58.87ID:NEWGqmtJ0 FILE構造体の中身は標準ライブラリの実装によって違うんだから深追いしても無駄なだけ
FILE *fp;はそもそもfopenで帰ってきたものを他のファイル操作関数に渡すだけの使い方しかしないんだからポインタを理解する教材に向いてない
FILE *fp;はそもそもfopenで帰ってきたものを他のファイル操作関数に渡すだけの使い方しかしないんだからポインタを理解する教材に向いてない
>>825
lseek() の返り値を保存するんですね、返り値には気がつきませんでした
lseek() の返り値を保存するんですね、返り値には気がつきませんでした
829デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e77b-kZrw)
2020/05/05(火) 05:40:45.15ID:ifa9JNiv0 構造体 FILE は普通はポインタの形でしか使わないから
ユーザーが見るヘッダではopaqueかも知れないしね正ちゃん。
>>817
「ポインタ変数には“変数のアドレス”が記録される」っていう
素朴な理解でしばらく進められないかな。
&a は「変数aのアドレスを得る」
*p は「ポインタ変数pが指しているアドレスから内容を取り出す」
ユーザーが見るヘッダではopaqueかも知れないしね正ちゃん。
>>817
「ポインタ変数には“変数のアドレス”が記録される」っていう
素朴な理解でしばらく進められないかな。
&a は「変数aのアドレスを得る」
*p は「ポインタ変数pが指しているアドレスから内容を取り出す」
830デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf8c-Sf3c)
2020/05/05(火) 06:30:19.59ID:nQMNje/J0 初心者は最初にシェルスクリプトでプログラムを固めた方がいいよ。
831デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df93-BhcZ)
2020/05/05(火) 07:21:12.68ID:H58nk9am0 823
829
830
みなさま、アドバイスどうもありがとうございます。
一個一個理解してスキルを身につけていきたいと思います。
829
830
みなさま、アドバイスどうもありがとうございます。
一個一個理解してスキルを身につけていきたいと思います。
832デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7e3-4AVG)
2020/05/05(火) 07:45:39.83ID:q3hMRGAJ0 コメント失礼します
年収200万、一年ごとに5%上がりさらに10万円あがる20年後の給料は?と言う問題と、2時間格闘したのですが全くわかりません。
whileを使って何度やってもエラーが出ます
年収200万、一年ごとに5%上がりさらに10万円あがる20年後の給料は?と言う問題と、2時間格闘したのですが全くわかりません。
whileを使って何度やってもエラーが出ます
833デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-rsUV)
2020/05/05(火) 07:51:08.70ID:77z9bUn/d >>832
エラーの出るソースコードを見せてくれないと何もできないよ
エラーの出るソースコードを見せてくれないと何もできないよ
834デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/05(火) 07:54:39.70ID:rB6guZqB0 中学の数学の問題みたい
835デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7e3-NlPP)
2020/05/05(火) 08:38:22.00ID:q3hMRGAJ0 >>832
(repl):3: syntax error, unexpected '=', expecting end-of-input
x*1.05=+100000
こんなのが出ます
(repl):3: syntax error, unexpected '=', expecting end-of-input
x*1.05=+100000
こんなのが出ます
836デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f9-h83k)
2020/05/05(火) 08:42:10.15ID:93R0w8QG0 普通にforでいいだろ、なんでwhile
whileでfor書けるけどさ
whileでfor書けるけどさ
837デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-rsUV)
2020/05/05(火) 08:44:21.30ID:77z9bUn/d838デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/05(火) 08:45:28.28ID:rB6guZqB0 1行ではできない
の意味がわからん
の意味がわからん
839デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a7f9-h83k)
2020/05/05(火) 08:50:35.47ID:93R0w8QG0840デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 07b3-wl64)
2020/05/05(火) 08:56:34.04ID:rB6guZqB0841デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df79-h83k)
2020/05/05(火) 09:21:45.17ID:yvmW06JI0 亀だがみんなFILE構造体FILE構造体と呼んでるが
FILE型は構造体かどうかすら規定されてなかった記憶
FILE型は構造体かどうかすら規定されてなかった記憶
842デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df47-ts7H)
2020/05/05(火) 09:30:09.69ID:3UIwTLmD0 >>841 そうだね。規格見てきた。
> ... an object type capable of recording all the information needed to control a stream, including ...
> ... an object type capable of recording all the information needed to control a stream, including ...
843デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-rsUV)
2020/05/05(火) 09:53:01.97ID:77z9bUn/d https://ideone.com/SwC3g6
スマホで書いたから見づらいのは許して
スマホで書いたから見づらいのは許して
844デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dff8-av+H)
2020/05/05(火) 12:43:31.47ID:IcOCoxT/0 自宅待機中の課題なんだろうけど、先が思いやられるな
845デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c7e3-NlPP)
2020/05/05(火) 13:25:50.40ID:q3hMRGAJ0 >>843
わざわざ丁寧にありがとうございます!
わざわざ丁寧にありがとうございます!
846デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfa5-fzHW)
2020/05/05(火) 13:36:18.22ID:JDagEH9a0 FILEは紙テープ時代の仕様を引き摺ってるからね
しょうがないね
しょうがないね
847デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/05(火) 14:21:07.04ID:ZggaRwfV0848デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 67da-QzNg)
2020/05/05(火) 14:38:54.54ID:Bvt0+Nbg0 >>847
その計算式だと毎年の10万が復利の枠外になってしまうのでは?
その計算式だと毎年の10万が復利の枠外になってしまうのでは?
849デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 67da-QzNg)
2020/05/05(火) 14:41:31.81ID:Bvt0+Nbg0 とうか10万が1年分しか反映されないな
850デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/05(火) 14:54:18.83ID:ZggaRwfV0 >>848
あぁ、20年後に10万追加されるってことじゃないのか
あぁ、20年後に10万追加されるってことじゃないのか
851デフォルトの名無しさん (スップ Sd7f-rsUV)
2020/05/05(火) 15:04:19.69ID:77z9bUn/d 20年目ではなく20年後なのでpowするなら20じゃないと
852デフォルトの名無しさん (スプッッ Sd7f-wl64)
2020/05/05(火) 15:11:01.35ID:oj0p8Curd おまいら中学生でも出来るぞ
853デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/05(火) 18:12:23.92ID:ekADkGWO0 なぜ、fopenは"fp"でポインタ受け取り、fopen_sは"&fp"でポインタを受け取るのか分かりません。
定義?を見て、見極める方法はありますか?
fopen_sの定義に、引数として"FILE** pFile"を指定されているとこに、"&fp"が入るのは何故ですか?
他の命令でも*fp、fp、&fpのどれを入れるのか判断がつきません…。
<プログラム例>
FILE *fp
fp=fopen("aiueo.txt","rb");
fopen_s(&fp,"aiueo.txt","rb") …★
<fopenの定義>
errno_t fopen_s(
FILE** pFile,
const char *filename,
*mode
);
語彙力が乏しいのでわかりにくくて大変申し訳ございません。
定義?を見て、見極める方法はありますか?
fopen_sの定義に、引数として"FILE** pFile"を指定されているとこに、"&fp"が入るのは何故ですか?
他の命令でも*fp、fp、&fpのどれを入れるのか判断がつきません…。
<プログラム例>
FILE *fp
fp=fopen("aiueo.txt","rb");
fopen_s(&fp,"aiueo.txt","rb") …★
<fopenの定義>
errno_t fopen_s(
FILE** pFile,
const char *filename,
*mode
);
語彙力が乏しいのでわかりにくくて大変申し訳ございません。
854蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdff-wyJ8)
2020/05/05(火) 18:16:13.22ID:NHsraqIFd fpの型はFILE*だよね。それに&をつけるとFILE**型になる。
855蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sdff-wyJ8)
2020/05/05(火) 18:20:26.43ID:NHsraqIFd FILE**型の仮引数はFILE*型を受け取れる。FILE*の扱いは従来の入出力関数と同じ。
856デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e701-h83k)
2020/05/05(火) 18:35:00.87ID:GarexHwt0 errorno 使わずに戻り値で異常を伝えるために & で受けてるのか
857デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/05(火) 18:42:13.15ID:ekADkGWO0 >>854-855
ありがとうございます。
以下の理解でよろしいのでしょうか?
(1)変数FILE* fpの場合
・"*fp"(FILE型?)
・"fp"(FILE*型)
・"&fp"(FILE**型)
(2)変数FILE**fpの場合
・"**fp"(FILE型?)
・"*fp"(FILE*型)
・"fp"(FILE**型)
・"&fp"(FILE***型)
変数に付ける"*"の数を増やすと、逆に型の"*"が減るのはなんか気持ち悪いんですね…
ありがとうございます。
以下の理解でよろしいのでしょうか?
(1)変数FILE* fpの場合
・"*fp"(FILE型?)
・"fp"(FILE*型)
・"&fp"(FILE**型)
(2)変数FILE**fpの場合
・"**fp"(FILE型?)
・"*fp"(FILE*型)
・"fp"(FILE**型)
・"&fp"(FILE***型)
変数に付ける"*"の数を増やすと、逆に型の"*"が減るのはなんか気持ち悪いんですね…
859デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5fbd-NlPP)
2020/05/05(火) 20:26:30.94ID:ekADkGWO0 >>858
ありがとうございます。
型側と変数側で"*"を奪い合ってるイメージをすると覚えやすいかなと感じました。
int型:値そのものを入れるイメージ
int*型:値が格納されているアドレスを入れるイメージ(ポインタ)
int * p;
*p = 1; (1つしかない"*"を変数側に付けてしまったので、int型となり"*p"には値が入る。)
p=&hensu; (変数側に"*"を付けてないので、int*型となり、"p"にはアドレス番号が入る)
ありがとうございます。
型側と変数側で"*"を奪い合ってるイメージをすると覚えやすいかなと感じました。
int型:値そのものを入れるイメージ
int*型:値が格納されているアドレスを入れるイメージ(ポインタ)
int * p;
*p = 1; (1つしかない"*"を変数側に付けてしまったので、int型となり"*p"には値が入る。)
p=&hensu; (変数側に"*"を付けてないので、int*型となり、"p"にはアドレス番号が入る)
860デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df52-dhD/)
2020/05/05(火) 20:48:34.53ID:J1ERvQ2q0 >>859
覚え方は色々あると思うけど、俺は以下の方法がオススメ。
int i; → iがint型の値になる。iはint型の変数。
int *p; → *pがint型の値になる。
つまりpは*を付けてint型の値になる、すなわちp自信はint型を指すポインタ (=pはint*型の変数。)
覚え方は色々あると思うけど、俺は以下の方法がオススメ。
int i; → iがint型の値になる。iはint型の変数。
int *p; → *pがint型の値になる。
つまりpは*を付けてint型の値になる、すなわちp自信はint型を指すポインタ (=pはint*型の変数。)
861デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2701-tcyL)
2020/05/05(火) 21:32:51.06ID:FuU+hT+R0 俺の覚え方はこうだな
&:メモリの位置(アドレス)を取り出す操作
*:メモリの位置に記録されている値を取り出す操作
型:値が格納されているメモリの幅を示す
※例えばint型は4バイトなのであるint型のポインターが0x0000を指していたら
メモリの0x0000〜0x0031に格納されている値が対象となるデータ
int型ポインターでなくchar型ポインターだとしたら
メモリの0x0000〜0x0001に格納されている値が対象となるデータ
&:メモリの位置(アドレス)を取り出す操作
*:メモリの位置に記録されている値を取り出す操作
型:値が格納されているメモリの幅を示す
※例えばint型は4バイトなのであるint型のポインターが0x0000を指していたら
メモリの0x0000〜0x0031に格納されている値が対象となるデータ
int型ポインターでなくchar型ポインターだとしたら
メモリの0x0000〜0x0001に格納されている値が対象となるデータ
862デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2701-tcyL)
2020/05/05(火) 21:36:39.09ID:FuU+hT+R0863デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2701-tcyL)
2020/05/05(火) 21:43:41.89ID:FuU+hT+R0 >>861
*については2つ意味があるとして覚えているわ(この認識が合ってるのかは分からん)
変数宣言時の*の意味:宣言した変数がポインターであることを示す
それ以外の*:メモリの位置に記録されている値を取り出す操作
ポインター:メモリの位置を保存するための変数
ダブルポインター:(ポインターの)メモリの位置を保存するための変数
トリプルポインター:(ダブルポインターの)メモリの位置を保存するための変数
・・・・以下略
*については2つ意味があるとして覚えているわ(この認識が合ってるのかは分からん)
変数宣言時の*の意味:宣言した変数がポインターであることを示す
それ以外の*:メモリの位置に記録されている値を取り出す操作
ポインター:メモリの位置を保存するための変数
ダブルポインター:(ポインターの)メモリの位置を保存するための変数
トリプルポインター:(ダブルポインターの)メモリの位置を保存するための変数
・・・・以下略
864デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa9f-kSwD)
2020/05/05(火) 21:43:43.86ID:fevQ7qkha fopen_s では、*fp を引数として参照渡ししてるからだよね、関数側で書き換えてもらうために
int i; を &i で参照で渡して、i を書き換えてもらうように、ポインタを渡して fopen_s で内容を書き換えてもらっている
int i; を &i で参照で渡して、i を書き換えてもらうように、ポインタを渡して fopen_s で内容を書き換えてもらっている
865デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7ca-Rrpt)
2020/05/05(火) 22:05:47.08ID:ZggaRwfV0 ポインタの覚え方もさることながら、型の修飾もどうだったかすぐ忘れるw
値を指し示す const ポインタなのか、const な値を指し示すポインタなのか、その両方なのか、それらの書き分けするのに毎回 google に聞いてる。
多重ポインタとか関数ポインタとか volatile なんかも組み合わされてくると、書けはしてももはや読める自信が無いw
値を指し示す const ポインタなのか、const な値を指し示すポインタなのか、その両方なのか、それらの書き分けするのに毎回 google に聞いてる。
多重ポインタとか関数ポインタとか volatile なんかも組み合わされてくると、書けはしてももはや読める自信が無いw
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