Pythonのお勉強 Part63

2020/02/24(月) 10:31:51.39

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに増やすこと。

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

★エラーを解決したいときはエラー文（勝手に省略禁止、スクショうｐ等の横着も禁止）と
　環境（Pythonのバージョン＋OS名IDE名と夫々のバージョン）をシッカリ書くこと

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩壊するので
　　↓等のソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その46【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1577948214/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568531160/

次スレの建立は>>985あたりが挑戦する。　 [EOF]

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/26(木) 12:11:07.11

いつもITの本は予約が行列待ちだな

人気の本を入庫すればいいと思うが
図書館は新古書店の余り物を
押しつけられてるから買えないんだろう

2020/03/26(木) 12:13:15.73

Pythonに限らずAIとか
新しい分野の新刊は予約が殺到する

まあPythonがAIライブラリを使った
スクリプトに向いてるから相乗効果はあるけど

2020/03/26(木) 12:41:13.13

もう電子書籍じゃないと勉強する気が出ないよ
紙の本買っても自炊してワード検索できるようにしてる

2020/03/26(木) 12:45:46.72

>>52
いいなぁ
千葉市川市だけどオンラインも停止している

2020/03/26(木) 15:43:38.16

TEST

2020/03/26(木) 15:47:30.85

最初の投稿（「書き込む」ボタンの位置がウィンドウの左上にある）
は必ずエラーになる

「最新50」とかのボタンやって表示かえてからだと（「書き込む」ボタンの位置がウィンドウの右下になる）カキコできる

何故？

2020/03/26(木) 19:11:09.19

>>58
おま環じゃね？
一回アンインストールして再インストールするとかどうよ

2020/03/26(木) 20:29:08.89

チョンは良心ないから強姦しまくり

2020/03/27(金) 00:01:48.65

クソチョン
悔しいのう悔しいのうｗ

2020/03/28(土) 19:46:58.36

Pythonの勉強始めたばかりです。本じゃなくてネット情報参考にしていてプロゲートていうサイト試しにやってみたところです。
ゲーム感覚で学べて良さそうなんだけど最初のレッスン以外有料です。月額1080円払う価値あると思いますか？

2020/03/28(土) 20:03:14.24

試しにやってみた分で判断できないってこと？

2020/03/28(土) 20:10:03.86

今後増えていくのかわからないですが、今の所レッスン5までしかないのにちょっと高いと思うのと
使ったことある人いたら意見が聞いてみたいと思いまして

2020/03/28(土) 20:43:59.61

>>62
価値は自分で評価するものだけどあえて言えば
もしプログラミング言語自体を初めて学ぶなら
最初が一番挫折しやすいから余裕があるのなら
分かりやすそうな道は何でも試してみるといい

2020/03/28(土) 21:41:27.44

>>65 ありがとう。Pythonだけだと割高感あるけど他の言語っも学ぶならってところみたいです
同じような値段でスマホでプログラム出来るらしいアプリも買えるし無料サイトもあるから
レッスン内容は面白そうなんですけど課金するまで中身見れないのでそこはあとにしようと思います

2020/03/28(土) 21:43:02.71

>>62
基礎的なことしかやらないけど
クラスの継承まではやる
1000円が惜しいならやらない方がいい

2020/03/28(土) 22:45:52.66

>>67 そうですか、やっぱり止めとこうと思います、ありがとう

2020/03/29(日) 04:26:18.85

>>64
Paizaの「ラーニングPython3入門編」
ならば、至れり尽くせりの内容で完全無料ですよ。

プロゲートは有料で受講するような内容ではないです。

2020/03/29(日) 06:17:28.92

>>69 ちょっとやってみましたが良さそうです。課金すれば高度なことも勉強できるようだし。ありがとう

2020/03/29(日) 12:54:25.05

ちなみにPaizaのPython無料入門コースは以下のところです。

https://paiza.jp/works/python3/primer

2020/03/29(日) 12:55:36.68

>>70
もうやってみられたのですね。
Pythonでいろいろやろうとしますと
覚えることが一杯あります。
頑張ってください！

2020/03/29(日) 16:03:30.00

なんでみんな金払いたがるんだろう

2020/03/29(日) 16:16:21.63

Paizaは、無料の部分を終われば
後は自分でググって習得できますから
実際にはほとんど金払ってないでしょうね。

2020/03/29(日) 17:26:51.80

paizaは音声の質が高くて驚き
グローバルに展開できればいい線いきそう

2020/03/29(日) 17:51:06.29

Paizaわりとええな
恥ずかしながら例外とか勉強してなかったわ

2020/03/29(日) 22:55:28.23

例外処理って、入社前からあらかじめ知っておかないと、いきなり開発としては育ててくれないよ
新卒でも最初はエラーチェックか、ネットワークエンジニアとかからスタートする
趣味ならいいけど

2020/03/31(火) 18:59:18.02

関係ないけど動画の中のタイプが全然間違わないのがすごい。人間が打ってるのかな

2020/03/31(火) 19:26:10.21

ああいうのってかなり正確なのは人間が打ってるみたいよ。
その様子やってる番組みたことある。
AIがやってるのもあるけどかなりひどい。

2020/04/01(水) 06:56:19.31

むじんくんかよ

2020/04/01(水) 11:04:41.71

前観たリアルタイムの放送だと
IOCバッハ会長が
IOCバハ会長となってた

2020/04/09(木) 00:12:47.33

Python始めましたｗ
まだ片足の指先を踏み入れた程度だが
目標はUWSCをPythonに置き換え
環境はWindows10で主にWebの自動巡回

コロナ巣籠もりで図書館から適当に5冊入門書借りてきた
図書館だから出来る荒業
第一歩で環境構築だが各入門書の入り口が違う
Pythonのインストールで本家Python、Anaconda、Docker
エディッタがIDLE、Jupyter Notebook、サクラエディッタ、Atomエディッタ

サクラエディッタはUWSCで使ってたので取りあえず本家Pythonとサクラで環境は作ったが
やめた方がいいとかオススメあったら教えてほしい

2020/04/09(木) 01:02:58.90

本家Pythonをドライブ直下とかのわかりやすいところにインストール
エディタはVisual Studio Code
その用途なら重量級のAnacondaは不要

2020/04/09(木) 01:32:29.35

>>82
>>83
エディタはVSCodeがオレもオススメ！

理由は世界的に普及してるから
情報とかプラグインとかが多いし
エディタ本体もプログラミング用だから
普通のテキストエディタより使いやすい

2020/04/09(木) 02:18:31.04

>>82
Python2で解説してる書籍は今すぐ投げ捨てろ
その用途だと文字コードで地獄を見るの間違いなし

2020/04/09(木) 02:50:22.97

>>82
WindowsでDockerはまだ時期尚早
遅いし何よりDocker Desktopは出たばかり

色々な環境を作ったり壊したりしながら勉強する場合は、本家pythonならpipenvをお勧めする

2020/04/09(木) 12:32:51.01

Pythonが未経験ならAnacondaにしとけ

2020/04/09(木) 12:44:51.59

anaconda入れとけばjupyter notebookとかついてくるからな

2020/04/09(木) 13:33:11.41

どう考えてもAnacondaでいい

2020/04/09(木) 13:44:22.34

俺もanacondaがいいと思う。
ライブラリのバージョンが合わなかったりしたとき、
調べたり調整するの面倒だからcleanして、
また簡単にインストールできるから手軽でいい。

2020/04/09(木) 13:51:54.45

思い込んだらanaconda

2020/04/09(木) 13:56:59.85

あー。コンダラな。どっちも丸いな。

2020/04/09(木) 15:44:32.02

そもそもAnaconda+pycharmだけしか入れてないしそういう人は多いんじゃないかと

2020/04/12(日) 00:06:58.95

VSCodeってリアルタイムのリンティングできるようになったの

2020/04/13(月) 12:15:47.95

>>94
随分前から動いてるよ
動かないのはpython.pythonPathを設定してないのが原因と思われる
Select Interpreterで設定するとpylintをインストールしてエラーが表示されるようになる

2020/04/13(月) 16:00:53.94

Pythonの本書いてる人に、何故文字列にダブルクォートじゃなくてシングルクォート使うのか聞いたら、シフト押さなくてもよくて楽だからって言ってた

2020/04/13(月) 16:12:03.37

US配列の場合な。イコールもそのまま押せて便利
そのかわりコロンがシフト押さないといけない

2020/04/13(月) 16:17:00.29

pythonはセミコロンあんまり使わんもんな

2020/04/14(火) 14:47:13.65

久しぶりにanaconda入れたらデフォルトでvscodeついてこなくなった？？？

2020/04/14(火) 21:11:32.07

>>96
多くのプログラミング言語でダブルクォートは文字列、シングルクォートは1文字としているからだよ。

2020/04/14(火) 21:19:13.37

>>100
頓☆珍☆漢

2020/04/14(火) 22:22:15.74

JavaScript のprettier みたいに、保存したら自動的に、

シングル・ダブルクォーテーションを変えられないのか？

2020/04/14(火) 23:35:38.65

C、C#、Javaとかはcharとstringの区別があるからシングルとダブルで区別してるっぽい
Rubyやperlはシングルが単純文字列、ダブルが特殊文字や変数展開あり
php、python、javascriptは基本的にどっちも同じ

2020/04/15(水) 00:27:42.17

っぽいってpythonしか使えないやつなんて少数だろうし無理して適当言わなくて良いよ

2020/04/15(水) 00:46:12.61

文字列にシングル入れるときはダブル
ダブルが入るときはシングルって見易くていい仕様だと思うから
下手にエスケープに変換とかして欲しくはないな

2020/04/15(水) 01:02:03.64

ソースは一貫したルールで文字列をクオートした方が扱いが楽だと思う

2020/04/15(水) 08:30:22.53

>>106
どちらに一貫するのがいいの？
という話でわ？

2020/04/15(水) 08:34:38.66

慣れないことをプログラムするときはコピペで勉強するから、いつの間にか ' と " が混在する。気にしないことにしている

2020/04/15(水) 11:41:43.58

s = (abc'def'ghi);

2020/04/15(水) 18:11:10.46

SQL => 基本的にダブル
JSON,HTML,XML => シングル
これくらいしか決め事ないな。
あとはフォーマッタが何とかしてくれる。

2020/04/15(水) 18:43:38.28

JSONはダブルじゃないとダメで
SQLはシングルが標準やろ

2020/04/15(水) 20:12:10.41

>>111
俺もSQLはダブルクォート
シングルクォートは中で括るために使うからね
sql = “SELECT * FROM hoge WHERE col=‘hage’”

2020/04/15(水) 20:20:41.32

クォート演算子のあるperl最強

2020/04/15(水) 20:25:40.28

そのダブルクォートはSQLではなく、それを使用する言語側の文字列編集だろ

2020/04/15(水) 21:31:36.51

>>114
あー、なるほどね
ここPythonスレだから暗黙に
PythonでSQLを記述する場合はダブルクォート
と脳内変換してたよ

2020/04/16(木) 11:09:52.36

>>112
SQL injection ですねわかります

2020/04/16(木) 19:08:52.14

blackがダブルクォーテーション推しなんだからダブルクォーテーション使え

2020/04/16(木) 23:05:06.33

UNIX系の知識がみんななさすぎw

2020/04/17(金) 08:26:30.68

どこにunixが関係するのか全然わからん
SQLの知識がなさすぎならまだわかるけど…

2020/04/17(金) 09:27:50.81

SQLってどうやってコンパイルするん？

2020/04/17(金) 10:04:43.37

sql prepared statement python でggれ

2020/04/17(金) 22:38:26.31

pyenvに筆おろししてもらうんだけど何か注意点ある？

2020/04/17(金) 22:54:06.35

>>119
シングルクォーテーションとダブルクォーテーションの使い分けができないとUNIX、Linux、Macは使いこなせない。

2020/04/17(金) 23:04:25.20

>>123
シェルの話をUnixって言っちゃうのはいかがなものかと

2020/04/17(金) 23:41:28.19

UNIXがなんだと思ってんだよ？

UNIXを作るためにC言語を作り、UNIXのインターフェイスとしてシェルを作った。

そのシェルを効率よく使うためにシェルスクリプトができた。

2020/04/18(土) 00:01:51.38

>>122
今までのRuby on Rails は基本、Mac・仮想OS でLinux だｂﾁたが、
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 でも、環境構築できるようになった。
VSCode の拡張機能、Remote WSL も使う

Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
rubyのコンパイルに、20分ほど掛かって、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れた

yarn は、Windows側に入れて、WSL から、拡張子なしのyarn コマンドを呼べる。
これは、#!/bin/sh で始まるシェルスクリプト

anyenv 公式サイト
https://github.com/anyenv/anyenv

anyenv + macOS環境構築
https://qiita.com/rinpa/items/81766cd6a7b23dea9f3c

anyenv は多言語向きで、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv などを同じ使い方で、統一的に扱える。
~/.bashrc に、下の2行を追加するだけで、各言語ごとに追加しないでも良い

export PATH="$HOME/.anyenv/bin:$PATH"
eval "$(anyenv init -)"

**126** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-8Jcx) · 2020/04/18(土) 00:17:00.41

もし、anyenv を使わなかったら、
例えば、rbenv なら、rbenv-installer を実行して、
~/.bashrc に、下の2行を追加する

export PATH="$HOME/.rbenv/bin:$PATH"
eval "$(rbenv init -)"

この手順を、nodenv, pyenv, phpenv など、多言語で繰り返す必要がある。
これらの公式サイトを読むだけでも大変。
これを、anyenv では、自動的にやってくれる

それと、一区切りごとに、端末を再起動して、更新を反映し、
rbenv rehash みたいに、rehash して更新を反映する

2020/04/18(土) 00:33:39.38

MacはLinuxではなくUNIXですw

2020/04/18(土) 00:45:15.14

クロスプラットフォームのPythonではあえて等価にしてるのに
下手にUNIXの知識のまま変数展開とか期待して勝手にキレてそう

2020/04/18(土) 00:54:37.83

＞シフト押さなくてもよくて楽だから

2020/04/18(土) 05:08:51.52

>>126
頼むから無理やりrubyを絡めないで

Pythonはようやく環境構築がpipenvもしくはanacondaに落ち着きつつあるんだから、他はマニアがやればいい

**126** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-8Jcx) · 2020/04/18(土) 05:46:45.80

rbenv が基本で、皆これを真似て作られた

わざわざ、Python の標準でもない、pyenv を使うという事は、
多言語で、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv なども使うという事だろ

だったら日本人が作った、anyenv で同じ使い方で、統一的に扱える！

2020/04/18(土) 05:49:03.43

ガイジが人間様と対等な口を利くな

**126** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-8Jcx) · 2020/04/18(土) 05:57:40.40

web 系は、1つの言語じゃ無理。
どの言語でも、Node.js が必須だから

例えば、Microsoft のサイトでは、Node.js のバージョンマネージャーに、NVM を使っている

Ruby はrbenv, Python はvenv、Node.js はNVM と、
各言語で、使い方が異なるのが面倒くさい

たかがバージョンマネージャーぐらい、同じ使い方で統一してもらいたい。
それで日本人が、anyenv を作った！

2020/04/18(土) 06:47:51.16

>>125
なんの説明にもなってなくて笑うわ
知ったかガイジ乙

2020/04/18(土) 06:48:46.21

>>131
ルビ基地の相手するな

2020/04/18(土) 08:06:53.19

>>131
Mac に Python3 をインストールしたいんですけど、
Homebrew 無しで pipenv をインストールする標準的な方法を教えてください

2020/04/18(土) 08:18:44.88

Mac は、Ruby 製のHomebrew で出来ている！

Homebrew を使わないで、何もできないだろw

2020/04/18(土) 08:21:23.14

一区切りごとに読点を打つのはやめてくれませんかね。
それに無駄に多い感嘆符も。

2020/04/18(土) 09:36:13.92

無読点よりマシだから気にすんな。

2020/04/18(土) 10:29:41.83

シェルスクリプトで引用符というより``を使うようになって成長したと感じた
結局pythonでsubprocess使った方が便利なのでシェルスクリプト使わなくなったω

2020/04/18(土) 10:40:40.82

>>139
この無駄な特徴のお陰で例のRubyバカだと一目で分かってスルーできるから、無くなると困るな。
まあ一番はこのバカがコテ付けるかそもそも書き込みやめるかすればベストなんだけど、壊れたロボットには言葉が通じないから諦めてる。

2020/04/18(土) 11:38:19.31

Pythonスレなんだからこのキチガイを判定するAIを作れよ

2020/04/18(土) 11:46:25.69

>>137
$ pip install -U pipenv

ただpipenvはenvって名前付いてるけど複数バージョンのPythonを管理するものじゃなく
プロジェクト単位の依存ライブラリをPipFileで管理するパッケージマネージャー
JavaScriptのnpm(package.json)やRubyのbundler(Gemfile)にあたるもの

バージョンマネージャーはRuby君が言ってるようにpyenvが標準になりつつある

2020/04/18(土) 16:33:54.44

環境構築の定番が毎年変わるのはOSSの面倒なところだな

2020/04/18(土) 20:11:36.59

まぁPythonのビルドはめんどいから、pyenvで楽できるのは良い
仮想環境はpython -m venvで調達できるし、いたれりつくせりですな

2020/04/18(土) 21:57:10.04

＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ

2020/04/18(土) 22:39:19.54

>>144
macOS標準の Python2 でも pip が使えるのは当たり前ですよね
質問の内容は、Homebrew 無しで Python3 の環境構築を実現する方法です
もちろん環境構築には複数バージョンやパッケージマネージも含みます

ただ単に Python3 を使うだけなら、Anaconda がありますけど、
そこからのステップアップは Mac だと(Ruby に頼らなければ)無理なんでしょうか？

2020/04/18(土) 23:01:10.00

ctypesでDLLに配列の途中要素のポインタ渡すのってどうすればいいの？

ary = (c_ubyte * 10)() で配列作ったとして、
これの3番目の要素のポインタを渡したいんだけど、
pointer(ary)[2]とか、poiter(ary)+2とかできなくて困ってる
もしかしてポインタ演算自体できない感じ？

**126** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-8Jcx) · 2020/04/18(土) 23:39:08.48

漏れは、無数のMac の環境構築のサイトを見てるけど、
Ruby 製のHomebrew を使わないものは見たことない！
一方、Windows では、chocolatey を使わない人も多いけど

例えば、rbenv-installer では、
MacのHomebrew か、Linux のgit でコンパイルか、処理を分けている

gitなら、build-essential などのコンパイルツールが必要。
Macなら、Xcode だろ

Macで、Homebrewを使わない場合に、正常にコンパイルできるかどうか、分からない。
まず、そういうことをする人が、いない。
Mac/git/Xcode のパターンだろ。
こういう例外を、anyenv の開発者がテストしているかどうか、分からない

#!/bin/bash

homebrew=

# -p : タイプが「file（実行ファイル）」の時のみ実行ファイルの絶対パスを出力する
# （それ以外のタイプの場合は何も出力しない）
type -p brew >/dev/null && homebrew=1

if [ -n "$homebrew" ]; then
# Homebrew で処理
brew update
brew install rbenv --without-ruby-build
else
# git でコンパイル
fi

2020/04/19(日) 01:49:34.07

>>148
ググればすぐわかることを何度も聞くな

**126** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-8Jcx) · 2020/04/19(日) 04:49:43.90

Mac には標準で、Ruby が入っているだろ。
そのバージョンが古くなければ、Homebrew も使える

わざわざ、Homebrewを使わないようにする、理由が分からない。
anyenv で、rbenv, nodenv, pyenv, phpenv と入れていけば良いだけ

Homebrewを使わないというのは、特殊中の特殊だから、
そういう手順が、anyenv で動くかどうか、誰にも分からない。
誰もそういう事をしないから、テストされていない

>>150
にも書いた通り、シェルスクリプトを読んでいって、
Homebrewを使わない場合の手順で動くかどうか、確かめるのが大変

基本的に、Mac/Homebrew か、Linux/git/build-essential の2タイプ。
Mac/git/Xcode みたいな事を考慮していないと思う

MacはBSD で、LinuxとはOS が異なるから、
Homebrew を使わない場合に、動くかどうか分からない