次世代言語21 Go Nim Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 15:06:02.92

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語18 Go Rust Elixir Kotlin TypeScript (実質20)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1569866283/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/09(日) 22:32:36.25

GoとTSが安定だろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/09(日) 23:05:46.62

>>213
ASP.NET Core

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/11(火) 00:58:08.53

ここにもMSガイジ湧いてて草

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/11(火) 01:00:35.20

>>212
林檎ってことある事に
人の神経逆撫でしてくるよな
ヘッドセット買った後に
スマホにヘッドホン端子のジャック着いてないのに
気づいた時は本当に殺意を覚えたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/11(火) 01:17:36.94

>>218
TypeScriptもMicrosoftな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/11(火) 03:26:24.11

耐障害性のある、Erlang VM 上で動作する、Elixirは、Ruby を関数型にした言語で、
Heroku, Nintendo Switch、ドワンゴ、LINE などの分散型でフォールトトレラントなアプリで使われている

作者のJose Valim は、Ruby on Rails のコミッター

Ruby の伝道師で「達人プログラマー」の著者・Dave Thomas の本も出てる。
プログラミングElixir、2016

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 03:33:43.19

もう何日も書き込みが無い
次世代言語なんて幻想はもうどこにもないんだ

プロセッサだって、もって後数回しかシュリンクできない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 10:30:41.58

RustとGoで良いだろ、マークアップ除いて後は要らん。わりとマジで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 11:49:34.88

まあどんな言語使ってもそんな生産性変わらんわってのが広まってるんだろ。
この言語使えば〜みたいな詐欺はもう流行らん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 12:15:40.03

逆にどの言語使っても生産性変わらんから
スクリプト言語から速度的に優位なgoに移ってきてる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 13:38:06.99

言語でもツールセットでも生産性変わる
多言語使わないやつにはわからない

用途に適した言語、道具が揃ってる言語を選ぶ能力の有無が
生産性を左右する最大の要素

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 18:40:27.51

三流プログラマは自分がコードを書いているときの効率を生産性と評価するんだよね
それは誤りだと気づく能力が生産性を左右する最大の要素

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 21:11:53.03

>>227
それは全体最適を理解する最初の一歩でしかないので
生産性を左右する最大の要素にはなりえない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:30:13.57

Ruby on Rails なんて、いかに自分でコードを書かないかが、生産性を決める。
ほぼ、技術選定を同じ。
だから、Rails をやった人は、若くして重役になる。
上流工程だから

有名なYouTuber、雑食系エンジニア・KENTA も言ってる。
サーバー側・上流工程がプロジェクトを請け負って、価格を決める

逆に、下流工程専門のJava 土方は、奴隷から上がれない。
でも、コーディングばっかり出来るから、一人でやれるから、煩わしくない。
他人と協調しなくても良いから。
その代わり、給料は上がらない

Rails には、credentials、データベース機能、S3 へ保存、websocket、サムネイル作成、メール送受信など、
アプリに必要な全機能が揃っている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 02:06:21.48

railsは最近のフレームワークに比べると
設計古い分だけ苦しいんだよなあ
なんでもかんでもそろってるというのはあるけど

それに輪をかけてRubyの古さはどうしようもない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 10:16:37.44

RいるずとかRびぃとかで生産性が上がると思ってる香具師は三流

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 10:32:02.74

railsで全てを悟ったような事を言う奴って
railsしか触ったこと無い奴が多い

上流とか下流とかいう奴も
設計書見なけりゃプログラム書けない奴が多い

有名なYoutuberはわざわざ「有名な」なんて付けない
有名なら「有名な」なんてつける必要が無いから
有名なヒカキンとは言わんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 10:34:48.06

人気アイドルグループの●●
ジャニオタ涙目ωωω

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 14:36:40.35

railsとかある程度の規模でどんづまりなのが見えてるのになんで使うかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:23:17.85

土方の俺達は選べない。Railsがウンコでも脳みそ鼻くそな上流工程が使えと言えば使わざるを得ない。
偶の音も出なくてワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 05:58:43.05

ウンコなのはお前

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 08:15:20.19

>>234
道具のPros/Cons理解して使いこなす能力がないからどんづまる

能力があればGithubのように規模がでかくなってもどんづまらない

**229** · 2020/08/18(火) 09:09:46.30

Github, Cookpad, Airbnb, Shopify などの世界No.1 レベルは、
たぶん、Ruby on Rails から、Elixir へ進む

Python も、Julia へ進む

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 11:03:49.01

こういう馬鹿ってscalaがどんだけ糞レガシーを残していったのか理解してないんだろうな。
てかレガシーコードのほとんどがこういう新し物好きが食い散らかした後なんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 11:12:54.71

Scala 久々に目にしたω
スッカラカンωωω

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/18(火) 23:56:48.55

10年後にレガシーにならない保証なんかどの言語にもねー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 19:49:36.13

rustでサーバーサイド実装したら、goでやるのの何倍くらい実装コストかかるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/19(水) 20:18:25.96

コストじゃなくて工数

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 06:55:12.76

同じくらいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 13:24:37.10

>>242
２０倍ぐらい面倒くさくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 17:43:19.69

>>244
>>245
どっちなんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 19:31:28.88

工数は頭の悪さに比例します

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 21:03:08.53

イニシャルは練度が同じなら同じ
ランニングコストはRustの方が安い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 21:20:56.88

（ただし言語自体の学習コストは含みません）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/20(木) 21:52:59.12

>>248
やっぱしそうか！ありがと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 21:24:17.22

どんな言語でもテキトーなサーバーだったら5分でできるやろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 18:02:23.24

もしかしてrustで複雑な業務(ドメイン)を書いたら所有権周りでめちゃくちゃ工数掛かる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 19:38:13.07

そんなもんどうせIOバウンドなんだから全部値渡しでいいだろ
ドメインオブジェクトの生成や破棄は、それが業務上の意味を持つ操作なのであればRustの厳格なメモリ管理とは本来全く別の関心事であって、混同するべきではないと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 23:04:59.73

わかった。とりあえず気にしないことにして進めてみる。ありがと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 16:16:56.11

何日もレスがない

次世代言語を語っている奴は目が覚めたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:53:58.53

いやRustで結論が出た

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 22:48:55.15

unsafe{ }

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 23:28:34.38

期待されたけど死産だったんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 23:30:15.29

配列の斬進的初期化はいつくるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:52:27.32

斬新的初期化とは斬新だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 10:02:41.16

rustで挫折したやつはgoでええやんてなる。それでもダメならpythonでええやんてなる。
で１０年くらいかけてc -> c++ -> rust と辿ってまたgoに戻る。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 10:56:22.52

悟った人はプログラム描くのに忙しい
ここに来てる人はもやもやしてる人

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:12:22.12

プログラム猫

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:15:16.68

最近は、common lisp眺めてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:59:40.80

>>263
https://robotstart.info/2020/08/06/moflin-kickstarter.html

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:46:32.32

選択肢の多様化も専門化も進んでる以上今イケてる分野で多用される言語はあってもC時代やJava時代みたいな言語としての覇権は出てこないっしょ
GoとRustだって結局やれることもやりたいことも違うんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 01:30:55.98

カツマタくんは
Rust見限ったと言ってるけど
ほんま需要ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 05:03:47.15

>>267

web系の需要は少なそう
と言うか彼がやってるようなマイクロサービス案件はgo一択になってるっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 07:36:43.47

なってないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:18:31.72

go以外にはどんな選択肢あるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:54:09.21

rust使うほどメモリレイヤーを細かく見る必要ない輩が騒いでる印象しかない。
結局c++とくらべていうほど安全に書ける範囲は広くないっていう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 13:59:42.34

わかる
Goが選択肢に上がる時点でRustなんか論外

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:11:50.44

D は何故流行らなかったし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 16:34:30.85

今のGoは書いてて色々と気持ち悪いとこあるねん
思いきり破壊的移行してくれちゃってもええんやで？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 16:46:17.36

Go 2

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 16:49:27.73

>>275
それがV

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 01:10:43.63

Goの何が駄目といって名前がまず駄目すぎる
あとマスコットがきもすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 10:32:38.14

Go 2 で Heaven

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 10:45:00.75

rustのいいとこはGCがないこと
メモリレイヤーなんてどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 22:06:17.35

C#とかでもオプションでGCじゃなくて参照カウントを選べるようにして欲しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 23:12:26.45

>>280
え

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 12:33:39.63

>>279
すげー馬鹿なこと言ってるって自覚ないのか。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 15:11:31.43

馬鹿が自覚持てたら、馬鹿卒業だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 17:17:20.34

>>282
馬鹿には難しかったか
すまんの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 19:29:53.89

C++が手に馴染んでもう手放せない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 19:32:48.40

メモリ安全性はメモリサニタイザーでも使えばいいのさ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 19:34:52.79

メモリ安全を言語レベルでチェックした結果
Rustみたいな使いづらいのになるよりまし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 20:37:02.87

>>284
メモリーレイヤーとGCの有無が結びついてるっていう当たり前のことも理解できんの？
そりゃバカとしか言いようがないのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 20:44:36.45

>>288
まずめもりれいやーとかいう謎用語を説明してみろ雑魚
騒いでるだけの輩じゃなく実用例をみて考えろ馬鹿
周りの反応みて自分の使う技術を決める、あるいはそもそも決める権限のない三流は山に籠もってワサビでも育ててろ

◆QZaw55cn4c · 2020/09/01(火) 22:56:04.60

>>285
C++ で xlsx をお手軽に扱いたいのですが、poi みたいなのはありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 15:36:22.55

c++ → python.dll → openpyxl → xlsx

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/03(木) 01:34:49.42

ほかの言語の例外処理って
コンパイルされたとき
例外が出るかもしれないところ全部にＩＦ命令でチェック入ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/03(木) 10:09:04.00

馬鹿には無理

◆QZaw55cn4c · 2020/09/03(木) 23:44:57.09

>>292
多分 sjlj

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/04(金) 10:16:43.00

>>289
メモリ管理しないでGCもない言語の実例なんてねーよバカ。
そもそもおまえはなぜ全く別と言い切ったのか？馬鹿だから説明できんだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/04(金) 17:54:54.66

何言ってるかわかんねぇなこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/04(金) 19:21:18.28

結局メモリレイヤーって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/04(金) 21:41:36.96

昔のFortranはメモリ管理もGCもしていなかったと思った
メモリを使い切るとシステムごとダウン

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 09:59:00.26

なんでrustってすぐレスバ始まるの？
c++競合だから老害が多いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 10:06:16.29

若者はメモリレイヤーが何か説明できるの？ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 10:24:51.56

メモリレイヤーのおかげでコロナも治りました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 10:34:06.80

メモリレイヤーのおかげで彼女ができました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:18:42.56

なんでメモリーレイヤーでもメモリレイヤでもなくメモリレイヤーなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:30:23.21

メモリレイヤーのおかげで貯金が増えました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:57:25.52

>> 297,300

https://www.hackerearth.com/ja/practice/notes/memory-layout-of-c-program/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:59:43.79

レイアウトをレイヤーと間違えてましたというオチ？
まず土下座しなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 14:48:43.58

これはひどい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 21:31:43.79

メモリレイアウトするのはメモリレイヤーだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 21:44:34.11

それはつまりコスプレイヤーはコスプレイアウトするということ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 22:30:54.33

なんでマキマはパワー殺したんや？

パワーちゃんを返せ！！(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/05(土) 22:44:48.98

メモリイヤー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 04:26:21.84

もう書き込み止めたのか

次世代言語って幻想はどこにもないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 09:04:47.51

ただの現実だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 09:09:11.46

RustとGoでFAだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 09:18:26.07

Rustは知らんがGoはもう普通に使われてるよ
Go+Lambdaは古いバッチやツールを一掃していくだろう