Kotlin 7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/06(水) 16:00:38.76

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう

※前スレ
Kotlin 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561186797/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/24(火) 10:08:37.49

いきことだったけどJava先にやった方が結局早い気がしてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/28(土) 17:04:58.34

「いきこと」という、俺の知らない日本語がまだあったのかと思い、ネットで検索して出てきたのがこれ。

https://ikikoto.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/28(土) 17:10:49.65

まあしかしこないだ本当に「しくはない」という言葉があることがわかって驚いたんだけどね。
最初見た時「惜しくはない」の「惜」が編集ミスで消えただけだと思ったが、文脈からして変だと思って検索して発覚。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/28(土) 18:39:25.65

百聞は一見に如かずという諺もあるし、そこまで聞かない言葉でもないような気がするけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/28(土) 21:09:01.00

如くは無しは高校の漢文で習ってるはず
ゆとり世代はその限りではない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 04:37:00.40

で、>>745の「いきこと」って何？間違えたとしても何をどう間違えたのか推測できない。文脈からも分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 06:57:30.15

>>750
Javaをやらずに「いき」なり「こと」りんから入った、の略。
Java先にやった方が、という続きの文章と、KotlinをやるにはJavaの知識は必須かという
議論の存在を知らないと推測できない。
自分もわかるまで数分かかった。>>750でなく>>745が悪いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 07:59:05.47

「イキってKotlinから」の略だと思ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 08:35:50.15

「いき」なりそんな「こと」言われたら困るじゃん
もう「いき」なりあんな「こと」しないでよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 09:01:26.36

羽ばたいーたらー戻らなーいーと言ってー♪

いきことがかりも一度Flutterを始めたらJavaに戻るなと歌で訴えているよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 10:02:53.95

>>754
Flutterの言語がdartでなくKotlinだったらなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/29(日) 11:28:55.35

KotlinはFlutterが求める要件は満たせてないんじゃね
ネイティブコードとJavaScriptへのトランスパイルが重要なのにKotlinは全然良くならないし
DartVMによるホットリロードはJVMでも出来るのかな
プログラマが直接書く部分はKotlinが優れてるけど、それ以外はDartの方が良い/今後良くなりやすい
DartはほぼFlutter専用なのでFlutterに合わせて言語側に変更を加えられる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/30(月) 13:36:11.58

Kotlinマスターになるぞ！
これから絶対にKotlinの覇権がくる！
使えるのはアンドロイドだけじゃないんだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/30(月) 13:38:46.74

chromebookがmacbookくらいのシェアになったらなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/30(月) 14:05:07.75

何年か前に米のラップトップの販売シェアはすでにトップって聞いたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/30(月) 18:17:13.34

デスクトップOS ２０２１年
順位プロダクト４月のシェア
1 Windows 65.88%
2 Unknown 16.64%
3 OS X 15.63%
4 Linux 1.34

ノートパソコンOS，2019，2020にChromeがマック追い抜く
Windows 85.4% 80.5%
Chrome OS 6.4% 10.8%
macOS 6.7% 7.5

スマートフォンOS ２０２１年３月，４月
1 Android 72.19% 71.83% ↑
2 iOS 27.00% 27.41% ↓
3 Samsung 0.39% 0.38

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/31(火) 01:09:33.02

今は全然日本語の情報ないからな
今のうちに英語の情報仕入れまくって数年後にくるであろうKotlinフィーバーに備えるぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/31(火) 01:20:44.47

え？ Kotlin の日本語情報? Webに沢山あると思うが? 本も沢山出てるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/31(火) 01:36:39.03

ああいうのは大体周回遅れだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/31(火) 03:57:27.53

まあでもこの頃は自動翻訳でも結構読めるようになったよね。修正してくれてる人が居るのかも知れないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/01(水) 16:58:26.51

ネット上の情報は増えたけど書籍はまだまだだわ。
諸初学者向けの入門書はあるけど、書籍でそれ以上深掘りたいなら英語ばっかだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/02(木) 10:47:34.91

Javaの本に書いてることをKotlinで再現していけばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/02(木) 12:08:47.39

昔は結構深い本があった気がするんだけど、
ここ10年くらいで入門書ばかりでネットの情報見た方が良くなった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/02(木) 14:52:45.48

>>766
最初の頃はそれでいいけどKotlinしかない記法は身につきにくいからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:00:58.98

フィールドはsetter, getter使ってアクセスしろって言ってたくせに
kotlinになったらcallbackとか var callbackにして直接アクセスokになったのなんなん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:13:37.76

kotlinのプロパティなら後からでも影響最小限度でsetter, getterに書き換えできるからでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:51:07.08

Kotlinのクラスに書けるのはフィールドではなくプロパティだから問題ないでしょ
内部では同じことで、同じメリットも享受できる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:51:36.83

すまんリロードしてなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/07(火) 12:36:39.75

Kotlinはgetter, setterが自動で作られてるよね？表に見えるように書く必要がないだけで。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:17:45.55

Androidアプリマンいたら聞きたいんだがネイティブで作るのって実際の現場だとどれくらい選択されてる？
ググってるとネイティブ学んでおけばOK的な記事が見つかる一方で実際の現場では保守工数を考えてマルチプラットフォームでiOSも合わせて同資源で作るのが多いのか気になった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 03:00:33.07

現場つっても業界によってだいぶ事情が違うんじゃないの
顧客の一律の端末に特定のアプリを開発してインストールする(例えば飲食のタブレット注文アプリ)
ならネイティブで開発が普通だろうが
例えばゲームのようにアプリそれ自体を一般に販売するような場合、特定の事情でもない限り
アンドロイドのみ、iOSのみということはありえないので当然マルチプラットフォーム前提になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 04:06:24.16

最近はもうあいぽん無視するとこも出てきてるでしょ
シェア2割しかないし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 08:17:54.25

unityやマルチ使ってわざわざiPhone外すことはない
Androidだけなのはswiftできなかったとか特殊な事情だろ知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:10:22.99

まともなアプリはネイティブ
webからサービス展開していったような会社はreactNativeとかwebViewだけのガワアプリだったりするけど大抵クオリティが微妙
君が普段使っているアプリを見てみたら良い大体まともなアプリはネイティブだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 11:34:34.94

ソシャゲとかはマルチプラットフォーム使って1資源で両OSビルドしてるイメージ
その他のアプリは要件に応じて同じようにマルチにするかネイティブで別々で作るか決めてるイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 21:37:14.98

基本的にはネイティブが第一選択肢かな
マルチプラットフォームで出来ちゃいそうなものだったり、開発リソース次第ではそちらを選ぶ
マルチプラットフォームで開発するにしても、結局ちょっと込み入ったことになると両プラットフォーム用に実装分けなくちゃいけなくなるのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 21:43:23.17

そういう意味ではFlutterはとても良くできてるからマルチプラットフォームでできる範囲がすごく広がったな、
ネイティブを完全に置き換えるまではまだ行ってないけど、かなりの部分を吸収してくれる
開発言語がDartであることを除けばとても良い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/08(水) 22:52:07.37

センサ類あれこれ触るならネイティブだわなって気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 00:32:12.06

スマホVRの為にジャイロ取得したいんだけど取説ページありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 00:37:15.29

公式にあるじゃろ（英語）

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 03:43:04.90

流行り物は結構日本語化されてるもんだよ
https://developer.android.com/guide/topics/sensors/sensors_motion?hl=ja

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:52:07.82

>>785
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 02:08:18.09

constてなんのためにあんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 03:42:12.72

constつけられるならつけた方が処理が早くなる可能性がある
でも、つけられるのはプリミティブ型か文字列だけだし、実行時に値が変わるような場所にはつけられないし、つけられる定義の場所にも制限がある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 17:01:46.07

便乗して教えて欲しいんだけどさ
constってつけても、その内容ってテキスト領域からスタックにコピーされるの？
それともテキスト領域への参照になるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 18:14:21.91

うっせ警告出るから付けてるだけじゃjetbrainsに文句言えや

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 20:53:08.95

constって#defineみたいなものやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 23:18:14.39

太麺で生麺タイプのカップうどんってなんて名前だったっけ
constじゃなくて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 23:43:21.92

>>792
ごんぶと?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/10(水) 23:50:42.49

検索したらこんなページを発見。

kotlinで定数を定義する時【const】vs【val】
https://qiita.com/takusemba/items/f278e9e9e9217f0d6632

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 00:31:43.45

1.6.0

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 18:24:33.36

1.6は何が追加されたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 18:31:18.12

教えてください。
関数の中のmodifierとcontentの構文の意味がわかりません
@Composable
fun StaggeredGrid(
modifier: Modifier = Modifier,
content: @Composable () -> Unit
) {...

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 18:38:03.25

jetpack compose とかイキリやがって

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 18:41:45.15

どうしてもイキリたいんで助けてください

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:58:02.21

modifierの=はただdefault値設定してるだけじゃ
でcontentの方の() ->Unit
はただの関数型でしょ
引数なしで戻り値がUnitの関数型
@Composableはアノテーション

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 21:28:24.99

>>800
ありがとう
なるほど！解るような、解ってないような。
もらったワードでさらに調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 20:52:00.29

スマホあり。ネットなしでkotlin使うのは厳しいかのう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 21:44:29.74

スマホあり＝ネットありだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 04:35:49.54

今ここには何を使って書いてるんだ？ここにネット接続しないで書ける立場の人なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 05:34:38.17

スマホあるから調べ物はできるけどスタンドアロンPCで開発したいってことかな
テザリングすればいいんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 12:45:54.83

ネットの反対はスマホ。
オーケー？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:22:04.94

A≠B や A⊄B だからといって反対とはならんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:19:21.55

AWS Cloud9 とか、ああいうのはタブレットやスマホで使えないのかな？
ブラウザ上で動く IDE のようだが。

まあそこまでしなくても Android の場合は中が Linux だからシェル動かすアプリ入れれば動かない事はないだろうが、Kotlin コンパイラについてはインストールできるか分からんな。
理屈の上ではできそうだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:21:33.04

うざ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 01:42:45.08

千葉興業銀行、4月から副業解禁　県内地銀初

南都銀行、4月から行員の副業制度導入　ウェブ制作など

荘内銀、行員の副業・兼業解禁

フィデアHD、副業・兼業制度を導入

横浜銀行、10月から従業員の副業・兼業解禁

鹿児島銀、副業解禁を検討　九州FGと肥後銀は10月導入

肥後銀行が副業制度導入へ　多様な働き方認める　10月から

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:11:37.13

あけましておめでとうございます。
ことりんもよろしくお願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 07:14:46.81

>>811
座布団一枚と言おうとしたが、>>515で既出だった...
まあ、恒例行事にしてもいいかもしれない...?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 01:48:29.50

それ書いたのも俺w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:39:16.47

しつこく2度も書いて
さらに自演

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:32:13.33

1年に300レスすら書かれないのかぁ
話すことないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 13:07:55.92

じゃあ本題に戻ってxamarinの話をしようか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 13:13:40.14

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 17:29:26.31

>>814
いや、3度目だ。一昨年の正月にも書いた。(本当)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 17:31:52.79

3年間何も進歩がないなんて…
来年に期待(振り

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 20:05:13.94

3度目なら2年間

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 12:29:08.87

win, linux, macどれでも動くソフト作りたいから悩んでたけど、色々心配なcompose for desktopか、JavaFXか、まだpreviewの.NET MAUIか、どれ選べばいいのか......

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 13:13:46.34

FlutterとかElectronも選択肢に入れたげて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 13:18:28.18

>>822
Electronは忘れてた、ありがとう。
Flutterってfor desktopもあるのか。
Kotlinが好きだから、composeかJavaFX、最悪C#と思ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/22(土) 16:59:24.03

おすすめ・人気の入門書はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:09:55.08

本なんかいらんよ、はっきりいってWebの情報ググればいい
昨今はどの分野、言語もトレンドや情報更新が速すぎて出版されてる本の内容は出た時点で古くなってることが多い
逆にWebの情報ググって習得できないようなら本を買っても何も習得できないと断言できるので本が無駄になるだけ
匿名ネットにいて本をすすめてくるやつはその出版にかかわってるやつ、つまりステマ勢だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:45:49.28

class の中で companion object Default: クラス名 { ... } みたいにするとクラス名と同じ名前のインスタンス名でアクセスできることに、今わかった。
kotlin.random.Random 調べていてわかったんだけどね。どうしていきなり Random.nextInt() みたいなことが出来るのか、どこかで Random という名前でプロパティ作ってあるのか、とか探し求めて2時間後に判明。

こういうのって入門書に書いてないような気がするが、書いてあるんだろうか? (昔のCのK&Rみたいに重要な事がさらっと簡単に書いてあったり?)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:54:51.73

Kotlin の第一人者は太郎！
ちょっと古いけど、良くまとまっている

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/13(日) 04:06:27.89

>>826
https://dogwood008.github.io/kotlin-web-site-ja/docs/reference/object-declarations.html
このリファレンスの和訳のコンパニオンオブジェクト(Companion Objects)で説明されていることだよね？
たぶんオリジナルのリファレンスにも同じ記述があるはず
入門書でもこの辺は書いてあるんじゃないのかな？

companion objectには名前をつけることができて、RandomクラスではDefaultという名前をつけてる
この名前は省略できてその場合にはCompanionという名前になる
普通にcompanion object内の物を使うときにはこのDefaultとかCompanionは省略できるので、Random.nextInt()みたいに使える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:25:32.63

>>828
やはり重要な事がサラッと簡単に書いてあるパターンだな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 23:36:54.54

companion objectは文法がちょっと独特だけど、Androidならクラス内の定数を定義する場所の定番だし、createInstance()みたいなのを書く場所にもなるので、これを知らないとかは普通無いと思う
単にクラス名.メソッド名()で呼び出せるようにするのならcompanion objectの中にメソッドを書くだけでいい
Randomの使い方(抽象クラス内のcompanion objectがその抽象クラスを継承具象化してクラスメソッドとしてアクセス可能にする)はちょっと特殊だけど、companion objectの仕様が理解できてれば何やってるかわかるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:52:17.64

>>830
何やってるかわかるはず？
そんなのみんなわかってるよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/07(月) 04:05:27.74

私はわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 11:27:58.08

Jetbrainsって実質ロシア企業だよね
Kotlinの将来性が急に不安になってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 12:43:57.95

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2202/25/news091.html
ロシア系ベンダーJetBrainsがウクライナ侵攻を非難「IntelliJ」「PyCharm」など人気IDE開発

かなり素早く対応したから大事にはならなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 13:29:43.22

>>834
めちゃナイーブな見方やな

the attackがロシア軍によるウクライナ侵略行為を指してるかどうか分からない
ロシアが主張するようにウクライナ軍による東部のロシア系住民の虐殺を指してるのかもしれない

表面的に立場を明確にしたように見えて意図的にどちらの立場にも取れるように計算し作られたツイート
実際アメリカではサブスク解除する人が続出してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 13:46:08.16

カスペ、JetBrains以外だとよく使われてるのはWinRARだな
WinRARは先週新バージョンが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:00:50.52

>>835
こんなところにも逆張りバカか工作員来るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 15:32:53.66

一番有名どころはNginxでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 21:38:52.94

nginxはもうロシア系じゃない
開発拠点も移ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/13(日) 17:36:27.20

プログラミング学び始めてみたんだけどKotlinだとガッしてもらえないんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/13(日) 18:07:19.84

うまいことすれば、してもらえるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/19(土) 15:09:55.18

難しいな。Kotlin だと null.toString() が文字列の "null" 返してくるしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/19(土) 19:36:15.65

デバッグやログの出力には便利だなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 15:27:29.59

Kotlin の class の中の companion object {} の中の変数って Java の static と同じかと思ったら微妙に違うな。
クラス名を通してアクセスできるけどクラスのインスタンスを通したらできない。

class X { companion object { val a = 123 } }

val xxx = X()

のように書いた場合 X.a は大丈夫だが xxx.a は Unresolved reference になって駄目。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 15:47:26.58

インスタンス変数を経由してクラスメソッドにアクセスできるというのがJavaの文法的な欠陥だからね
Kotlinはそれを改善してる
Javaでもそう書いたらIDEや静的解析ツールは警告してくれるよ
メソッドをシームレスに扱えることはメリットだけど、異なる型に代入したとき、親をオーバーライドするのか隠すのかで異なる振る舞いをするから間違いを誘発する