Kotlin 7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/06(水) 16:00:38.76

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう

※前スレ
Kotlin 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561186797/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/16(火) 21:28:24.99

>>800
ありがとう
なるほど！解るような、解ってないような。
もらったワードでさらに調べてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 20:52:00.29

スマホあり。ネットなしでkotlin使うのは厳しいかのう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/24(金) 21:44:29.74

スマホあり＝ネットありだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 04:35:49.54

今ここには何を使って書いてるんだ？ここにネット接続しないで書ける立場の人なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 05:34:38.17

スマホあるから調べ物はできるけどスタンドアロンPCで開発したいってことかな
テザリングすればいいんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 12:45:54.83

ネットの反対はスマホ。
オーケー？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 13:22:04.94

A≠B や A⊄B だからといって反対とはならんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:19:21.55

AWS Cloud9 とか、ああいうのはタブレットやスマホで使えないのかな？
ブラウザ上で動く IDE のようだが。

まあそこまでしなくても Android の場合は中が Linux だからシェル動かすアプリ入れれば動かない事はないだろうが、Kotlin コンパイラについてはインストールできるか分からんな。
理屈の上ではできそうだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/25(土) 17:21:33.04

うざ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 01:42:45.08

千葉興業銀行、4月から副業解禁　県内地銀初

南都銀行、4月から行員の副業制度導入　ウェブ制作など

荘内銀、行員の副業・兼業解禁

フィデアHD、副業・兼業制度を導入

横浜銀行、10月から従業員の副業・兼業解禁

鹿児島銀、副業解禁を検討　九州FGと肥後銀は10月導入

肥後銀行が副業制度導入へ　多様な働き方認める　10月から

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:11:37.13

あけましておめでとうございます。
ことりんもよろしくお願いいたします。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/05(水) 07:14:46.81

>>811
座布団一枚と言おうとしたが、>>515で既出だった...
まあ、恒例行事にしてもいいかもしれない...?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/06(木) 01:48:29.50

それ書いたのも俺w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:39:16.47

しつこく2度も書いて
さらに自演

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:32:13.33

1年に300レスすら書かれないのかぁ
話すことないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 13:07:55.92

じゃあ本題に戻ってxamarinの話をしようか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 13:13:40.14

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 17:29:26.31

>>814
いや、3度目だ。一昨年の正月にも書いた。(本当)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 17:31:52.79

3年間何も進歩がないなんて…
来年に期待(振り

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/07(金) 20:05:13.94

3度目なら2年間

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 12:29:08.87

win, linux, macどれでも動くソフト作りたいから悩んでたけど、色々心配なcompose for desktopか、JavaFXか、まだpreviewの.NET MAUIか、どれ選べばいいのか......

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 13:13:46.34

FlutterとかElectronも選択肢に入れたげて

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/14(金) 13:18:28.18

>>822
Electronは忘れてた、ありがとう。
Flutterってfor desktopもあるのか。
Kotlinが好きだから、composeかJavaFX、最悪C#と思ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/22(土) 16:59:24.03

おすすめ・人気の入門書はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:09:55.08

本なんかいらんよ、はっきりいってWebの情報ググればいい
昨今はどの分野、言語もトレンドや情報更新が速すぎて出版されてる本の内容は出た時点で古くなってることが多い
逆にWebの情報ググって習得できないようなら本を買っても何も習得できないと断言できるので本が無駄になるだけ
匿名ネットにいて本をすすめてくるやつはその出版にかかわってるやつ、つまりステマ勢だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/12(土) 16:45:49.28

class の中で companion object Default: クラス名 { ... } みたいにするとクラス名と同じ名前のインスタンス名でアクセスできることに、今わかった。
kotlin.random.Random 調べていてわかったんだけどね。どうしていきなり Random.nextInt() みたいなことが出来るのか、どこかで Random という名前でプロパティ作ってあるのか、とか探し求めて2時間後に判明。

こういうのって入門書に書いてないような気がするが、書いてあるんだろうか? (昔のCのK&Rみたいに重要な事がさらっと簡単に書いてあったり?)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/12(土) 17:54:51.73

Kotlin の第一人者は太郎！
ちょっと古いけど、良くまとまっている

Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/13(日) 04:06:27.89

>>826
https://dogwood008.github.io/kotlin-web-site-ja/docs/reference/object-declarations.html
このリファレンスの和訳のコンパニオンオブジェクト(Companion Objects)で説明されていることだよね？
たぶんオリジナルのリファレンスにも同じ記述があるはず
入門書でもこの辺は書いてあるんじゃないのかな？

companion objectには名前をつけることができて、RandomクラスではDefaultという名前をつけてる
この名前は省略できてその場合にはCompanionという名前になる
普通にcompanion object内の物を使うときにはこのDefaultとかCompanionは省略できるので、Random.nextInt()みたいに使える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 16:25:32.63

>>828
やはり重要な事がサラッと簡単に書いてあるパターンだな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/19(土) 23:36:54.54

companion objectは文法がちょっと独特だけど、Androidならクラス内の定数を定義する場所の定番だし、createInstance()みたいなのを書く場所にもなるので、これを知らないとかは普通無いと思う
単にクラス名.メソッド名()で呼び出せるようにするのならcompanion objectの中にメソッドを書くだけでいい
Randomの使い方(抽象クラス内のcompanion objectがその抽象クラスを継承具象化してクラスメソッドとしてアクセス可能にする)はちょっと特殊だけど、companion objectの仕様が理解できてれば何やってるかわかるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 15:52:17.64

>>830
何やってるかわかるはず？
そんなのみんなわかってるよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/07(月) 04:05:27.74

私はわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 11:27:58.08

Jetbrainsって実質ロシア企業だよね
Kotlinの将来性が急に不安になってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 12:43:57.95

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2202/25/news091.html
ロシア系ベンダーJetBrainsがウクライナ侵攻を非難「IntelliJ」「PyCharm」など人気IDE開発

かなり素早く対応したから大事にはならなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 13:29:43.22

>>834
めちゃナイーブな見方やな

the attackがロシア軍によるウクライナ侵略行為を指してるかどうか分からない
ロシアが主張するようにウクライナ軍による東部のロシア系住民の虐殺を指してるのかもしれない

表面的に立場を明確にしたように見えて意図的にどちらの立場にも取れるように計算し作られたツイート
実際アメリカではサブスク解除する人が続出してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 13:46:08.16

カスペ、JetBrains以外だとよく使われてるのはWinRARだな
WinRARは先週新バージョンが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:00:50.52

>>835
こんなところにも逆張りバカか工作員来るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 15:32:53.66

一番有名どころはNginxでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/10(木) 21:38:52.94

nginxはもうロシア系じゃない
開発拠点も移ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/13(日) 17:36:27.20

プログラミング学び始めてみたんだけどKotlinだとガッしてもらえないんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/13(日) 18:07:19.84

うまいことすれば、してもらえるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/19(土) 15:09:55.18

難しいな。Kotlin だと null.toString() が文字列の "null" 返してくるしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/19(土) 19:36:15.65

デバッグやログの出力には便利だなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 15:27:29.59

Kotlin の class の中の companion object {} の中の変数って Java の static と同じかと思ったら微妙に違うな。
クラス名を通してアクセスできるけどクラスのインスタンスを通したらできない。

class X { companion object { val a = 123 } }

val xxx = X()

のように書いた場合 X.a は大丈夫だが xxx.a は Unresolved reference になって駄目。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 15:47:26.58

インスタンス変数を経由してクラスメソッドにアクセスできるというのがJavaの文法的な欠陥だからね
Kotlinはそれを改善してる
Javaでもそう書いたらIDEや静的解析ツールは警告してくれるよ
メソッドをシームレスに扱えることはメリットだけど、異なる型に代入したとき、親をオーバーライドするのか隠すのかで異なる振る舞いをするから間違いを誘発する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/03(日) 15:52:48.63

言語はできることが多いほど使いやすいとはならない
できることを絞ることで使いやすくした好例がJava
本来シームレスに扱うことができないものをシームレス風に書けるようにしてしまった過ち

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/12(火) 06:35:21.23

kotlinでロガーの定義書くのがめんどい。ここだけは lombok 使って @Slf4J で済ませてた時代から明確に退化した。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/12(火) 17:54:00.31

Ktor 2.0 だってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/12(火) 18:57:33.37

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/07(土) 11:40:27.10

javaができないとkotlinは難しい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/07(土) 15:28:40.99

>>850
Kotlinは入門レベルではベターJava言語だから、Javaができるなら容易だしできないならそりゃ厳しい
これはJava→Kotlinで学ばなければいけないでは決してなくてKotlinが理解できるなら基本的なレベルのJavaは容易に理解できるようになってるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/09(月) 12:56:09.87

初心者です
arrayデータをプリファレンスに保存するの難しくないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/09(月) 14:30:26.47

>>852
あなた以外の人はみんな難しいと思っていません。
難しいと思うのであれば、何が難しいか具体的に書かないと、欲しい回答は得られません。
たとえば、keyの設定が困るとか、可変の場合どうしたらいいか分からないとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/10(火) 23:25:21.47

プリファレンスって、Android の話?
文字列にする必要があるなら JSON にすれば良いのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/11(水) 11:18:30.45

androidのSharedPreferenesはInt,Long,Float,Boolean,String,Set<String>を格納するためのモノで、新しく置き換わる予定の新クラスPreferencesDataStoreでもこの方針は変わっていない
多様な型を格納したい場合にはProtoDataStoreやRoomを使えという方針
公式日本語ドキュメントも用意されてるんだから読めよ
https://developer.android.com/topic/libraries/architecture/datastore?hl=ja

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/20(金) 22:48:58.80

androidのkotlinはもう発展してないよ
進歩：sdkでこういうことができます！
現在：パーミッションが必要！さらにアーキテクチャはこうした方がいいよ！

Androidの進歩は終わって、作り方とかアプリの品質に向かってる。
これが進歩なら他の言語を知らないやつなんだろうなと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 05:49:48.00

>>856
それでいい
機能発展で破壊的アップデートが来るほうが迷惑

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 07:22:48.58

乳がデカすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 07:35:52.15

c#アプリを今まで作っていて、androidアプリをやることで、javaで殆ど同じ書き方で勉強しなくても良かったけどコピペ出来る例はkotlinばかりなんで、kotlin勉強しようと思うが、javaで組んでいるアプリを途中でkotlinに変更する方法ありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 09:00:46.23

java-kotlinで互換があるから相互運用でいいと思うけど、
気になるならintellij系IDEとかのjava->kotlin変換機能を使うとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 13:12:53.44

Android StudioはJavaをコピペしたらKotlinに変換してくれた記憶が

https://developer.android.com/kotlin/add-kotlin?hl=ja
既存の Java コードを Kotlin コードに変換する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 00:01:12.11

若干手直しいるけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 01:00:15.59

JavaコピペでKotlin変換昨日は、コンバーターとしてではなく
Java人がKotlinを習得するときの勉強機能として最適
ソースは俺

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 01:18:20.82

ジャワ原人

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 01:19:21.96

便利だよな～

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/23(月) 07:59:55.33

null周りの変換がおかしくならないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/24(火) 02:20:45.47

どういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/24(火) 03:34:09.81

そこは手作業～♪

ひたすら?を消してnull安全にする作業はご愛嬌

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/24(火) 12:03:47.70

なんか面白いことできる?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:03:49.03

面白いこと、とは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/24(火) 21:33:10.10

Kotlinをお題に一発笑わせてくれというオファーかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/25(水) 05:51:41.99

小鳥もKotlin愛用者

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/25(水) 06:59:02.05

時代はKotlin/Native

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/25(水) 22:30:40.10

kotlin/nativeのコンパイル速くなった？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 04:17:50.77

Kotlin/nativeで何作るの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:37:01.58

Hello, world.

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 13:45:10.69

誰も面白いことできてないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 15:28:50.31

泥アプリはとりあえずjvmと分離させたからいつでもnativeとして動かせる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/26(木) 18:28:41.43

kotlin native ってWebAssembly も出来るんでしょ？これから伸びると思うけどなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 05:58:02.80

>>875
将来はわからんけど今Kotlin/Nativeの一番のターゲットはiOSアプリかな

メモリ回りが怪しい感じだったけど改善頑張ってるようだ
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2022/05/kotlin-multiplatform-mobile-beta-roadmap-update/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 18:40:06.72

政治的な意味でもSwiftを差し置いて使う機会なんてあるのだろうか…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 19:30:58.52

>>881
有名どころではNetfixが使ってる
flutterやXamarinみたいにAndroidとソース共通化するのが目的だね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 20:29:04.24

逆にswiftでandroidも作れないものか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 21:27:13.67

それはApple自信がやらなければ、他には誰もメリット無いしやらんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/01(水) 22:53:47.79

自社製品内でしかクロスプラットフォーム対応する気のない糞林檎のSwiftカス、
と思い込んでたけど、Swift実装のScadeとやらがあるらしい、知らんしスレチだけど
https://qiita.com/hcrane/items/ea445c65a903c42ce86e

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 04:21:31.48

Kotlin 1.7.0 だってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:20:02.51

ゴブリン「ぐへへｈ」

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:13:18.63

スコープ内だけで使う変数をスコープ終わりにメモリ解放する方法ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:22:08.99

意味よくわからんけど、ガベージコレクション自動管理でメモリが自動開放されるだけじゃだめなんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 09:26:47.55

ガーベジする言語って明示的にメモリ解放する方法ってないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 12:09:03.57

>>890
GCの仕様次第。
ゴミ集めを実行すれば開放することが多いけど、GC仕様として保証していないこともあるから注意。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 15:33:25.75

System.gc() でいいんじゃね
けどアホな人間が解放を強制するより賢いシステムに任せたほうが合理的なので上司や客から強いられた場合を除けば任せたほうがいい
しかしGCをガベージと略すの気色悪いなゴミする言語ってなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:24:25.08

>>888
今どきのJVMはエスケープ解析でブロックやメソッド内に閉じる変数は開放してくれてるんじゃなかったっけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/18(土) 00:35:18.56

>>890
そもそもなんでそれをやる必要があるのか？
やらないとまずい状況になったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/10(水) 10:51:58.98

しーん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/10(土) 16:51:29.18

丸々1か月何も書き込みなし。
やはりKotlinをボロクソに悪く書くようなアンチ書き込みがないとスレは活性化しないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 19:12:47.11

>>896
無理に活性化せんでええよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 23:02:08.95

悪く書きたくても悪い所が見つからなくて書けませんw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/11(日) 23:08:00.16

結局、Android入門するにはKotlinで良いのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/12(月) 16:22:42.16

決った案件の仕事とかでなく、趣味でただやってみるならそんでいい
ただ現状でもネット等の参考ソース等は未だJavaが多いとおおもうから余裕があるなら
まずJavaからスタートして、あとでKotlinやればいい
仕事なんだったら、発注元の意見きいてそれに従え余計な事は考えるな