Vue vs React vs Angular Part.4

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2020/06/11(木) 19:01:45.26ID:uGsh0NQC
実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560333895/

★ここではjQueryの話題は禁止です
★jQuery房が書き込んでも無視してください
2020/07/12(日) 18:10:27.29ID:hVdx08FL
NGIDなんてボコボコ追加しても全然読み込み速度落ちないから解除の必要ないけどね
楽をしても全く問題が生じない箇所でも無駄の無い凝ったコードを書くタイプと見た
2020/07/12(日) 19:37:58.22ID:oDnBGDI7
>>173
仮に速度が落ちないとしても
すでに読んだログを残す行為自体が時間の無駄でしょ
必要な部分だけ残して削除しないと無駄になる

すでに読んで不要になったメールを残しておくのと同じで
すごく時間の無駄になる

コードは最初からスケールアウトを意識してコード書いてる
2020/07/12(日) 20:06:12.88ID:86r/iRcT
解除するのが時間の無駄だわバカらしい
2020/07/12(日) 21:29:39.15ID:vwiHN0KN
>>172
俺も>>170もNGを解除する必要がないと考えてるからワードNGしてるだけだし
お前がそう思うんならそれでいいんじゃね？
2020/07/12(日) 23:43:13.36ID:oDnBGDI7
削除しなければすぐ4桁超えるし
4桁とかのフィルターかけたら処理速度はがた落ちする
処理速度の低下に気が付いてないだけ

>>175
いったん読んだログを破棄しないほうが時間の無駄だろ
おまえはいったん読んだメールも全部とっておくようなアホなのか？
178デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 23:43:29.17ID:cQ5/TUwm
元々フロントにテストなんてなかっただろ、いい加減にしろ！
Reactのせいでフロントまでテストしなきゃならなくなったんか？
2020/07/12(日) 23:51:53.68ID:vwiHN0KN
てかIDフィルターって時限で自動削除されなかったっけ？
2020/07/12(日) 23:52:53.74ID:vwiHN0KN
逆にNGワードがすぐ四桁越えるって言ってるんなら異常だよ
2020/07/13(月) 00:07:28.01ID:7n0GYdR/
だよね
2020/07/13(月) 00:11:44.77ID:ShQksDAz
いつまでもNGについて議論してるお前たちが一番スレチだって分からんのか
2020/07/13(月) 00:20:48.80ID:0HNl98GR
単にスルー力を鍛えればいいだけのような気が…
NGワードなんて必要？私には不要です、スルーすればいいだけだし…
2020/07/13(月) 01:00:56.11ID:b4eaK6qk
スルー力とマト量子カってなんか似てるよな
2020/07/13(月) 02:48:03.08ID:vA9Bua7i
改行をNGにするとだいぶ捗るよ
2020/07/13(月) 07:17:50.44ID:r62CIauI
NGしまくるってことは5CHと相性悪いんだよ
別のSNSに移行したほうがいい
187デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 07:52:13.21ID:V+zIL/Eb
のとおり
188デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 10:53:05.37ID:WBkWHxcT
QZの文字が観えたら読み飛ばすカは付いたと思う
2020/07/13(月) 12:15:10.45ID:b+UXm16S
「NG」をNGワードに追加したほうがいいなこりゃ
2020/07/13(月) 12:29:39.46ID:LmgOQRQZ
荒らしは、どんな時刻でも必ず、前のレスに賛同するアンカーを付けて、2回書き込む。
必ず、大勢の人がいるように見せかける

多くのスレで、死ねと書き込んでいるのも荒らし。
無視した方がよい

Python のスレのテンプレも、勝手に書き換えてる
>当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
>「Ruby では」「Rubyでは」「某言語では」をNGワード登録推奨

3大コテハンなど、目立つ香具師には攻撃していくから、無視すべき！
荒らしは、無視されるのが大嫌い
2020/07/13(月) 12:35:02.51ID:b4eaK6qk
そう思うなら無視しろよ
2020/07/13(月) 12:47:48.14ID:ny9O75E1
>>191
ID:LmgOQRQZこそがム版で一番嫌われている荒らしなんだわ
193デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:23:06.50ID:IlKawd1o
reactが老害化してきたね。
うちの会社（そこそこ有名）はvueが主力になった。
2020/07/13(月) 15:24:46.77ID:0CEBwLzL
世界の潮流に合わせられないゴミのような会社
社員もゴミだからReactが難しくて使えないらしいな
195デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:26:38.51ID:IlKawd1o
難しいとかいう視点でしか判定できない奴ｗｗｗ
2020/07/13(月) 16:30:52.86ID:ShQksDAz
まんま老害で草
2020/07/13(月) 16:39:59.00ID:O/fP36p+
Elmでいいじゃん
2020/07/13(月) 16:42:27.69ID:wgMdCM9I
どっちもSvelteに対応できない老害
2020/07/13(月) 16:56:21.10ID:V204cNMI
>>152
JSのソース見えても、使う側にはセキュアかどうかなんて分からんから同じ。
それにそもそも、ブラウザ内アプリはサンドボックス化されているので、
マシン本体にはウイルスを感染させることはほぼ不可能。
あるとすればフィッシング詐欺的なものだけで、それもソースが見えるかどうかより、
URLを本物かどうか確認することと、実際にメッセージが出てきた時に本人が気をつければ済む話。
2020/07/13(月) 16:58:37.13ID:V204cNMI
それにソースがあろうがなかろうが、セキュリティーソフトに取ってみれば、同じ。
むしろ、Wasmのバイナリ形式の方がセキュリティーソフトには解析は楽。
というか、そもそもブラウザがサンドボックスなのでマシンには感染できないし。
201デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:21:02.94ID:FYVnLaI5
もう開発するの疲れたよ。
202デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 06:59:46.26ID:GDMj7Uve
Reactが老害化してきてるのは間違いない
無駄にバージョン上げるくせに全然進化しないしな
2020/07/14(火) 09:35:50.47ID:bivsLz8c
パクリ先が進化してくれないとパクれなくて困るもんなｗｗｗ
2020/07/14(火) 10:04:52.53ID:9XrJ6bL4
>>202
ころころと変わりすぎるJS界隈のなかでは
変化しすぎないのはむしろいいことだろう
2020/07/14(火) 10:15:51.07ID:9XrJ6bL4
>>199
WebAssemblyはC#とかでかけるから興味あるんだけど
WebAssemblyメインで作ってる大手サイトってあるのかな？
2020/07/14(火) 12:31:13.12ID:B+3PexkI
Vueにチャイナリスクがあるとか懸念されて承認が下りない
2020/07/14(火) 12:39:39.33ID:sTPCx6YN
中華製の部品を使えないとなるとパソコンも許可が下りなくなる
2020/07/14(火) 13:04:29.97ID:wxNuZUMy
外人は既に、Facebook 製のReact を使っているから、
中国製のVue.js へは移行しない

Reactの日本語訳が、2回表示されるから、ちゃんと直してほしい

それと、Webpack も日本語化してくれ
209デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 13:32:34.76ID:Mma3I+br
>>203
なるほど判り易い
2020/07/14(火) 14:48:05.50ID:UqAnAnhr
snowpackが出たからwebpackはオワコン。
チャンク分けが後付けされたとは言え、基本的にひとつのバンドルにまとめるという思想がhttp1.1時代の時代遅れの化石。
加えて設定APIがクソかつすぐ変わるゴミ。
2020/07/14(火) 14:55:31.21ID:2Tt/Vrq1
そして3年後・・・snowpackはオワコン！
2020/07/14(火) 16:29:00.65ID:UqAnAnhr
その間webpackとかいうゴミに煩わされることがないからプライスレス
2020/07/14(火) 16:56:48.66ID:jn6Quu/M
create-react-app使ってるからwebpackがどうのとかあんまり意識したことないわ
2020/07/15(水) 00:00:35.08ID:xU1YmUix
React使ってて
create-react-app使ってない人なんているのか

>>208
中国人も外国人。
外人は差別用語なので外国人と呼ぶのが知識人
2020/07/15(水) 00:05:02.16ID:Z2+aTjG5
>>214
Laravel-Mix使えばなくてもいける
2020/07/15(水) 00:24:33.30ID:MbNh6cxA
vueがreact化して悲しい
もうreact移行するかな
2020/07/15(水) 00:32:34.69ID:xU1YmUix
>>215
LaravelってPHPだっけ
PHPで開発しないひとがLaravel-Mix使ってなにかメリットはでてくる？
2020/07/15(水) 00:40:54.82ID:Z2+aTjG5
単に↓への回答
>React使ってて
>create-react-app使ってない人なんているのか
2020/07/15(水) 06:43:28.43ID:Iul+D8/c
>>214
あれって試作とか練習くらいにしか使わないもんだと思ってた。
220デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:24:41.28ID:anBecQlm
Reactってなんとなくかっこいいから初めて見たけど
具体的なメリットって何なの？
ただ単に構築面倒にしてるだけじゃん
2020/07/15(水) 20:32:39.60ID:ubc4KaZa
SPAが爆速でつくれる
2020/07/15(水) 20:33:03.40ID:naaKKVhJ
>>220
何と比較して面倒なのか分からん
2020/07/15(水) 21:14:44.27ID:Z2+aTjG5
>>220
色々部品化進めて行くと段々開発効率が上がってくる
2020/07/16(木) 00:49:43.48ID:fGKOjjQM
>>223
今までにどんな部品を作りました？
部品はいくつありますか？
2020/07/16(木) 02:59:26.58ID:fifr3+U/
だから小中規模はvueって言われてるんだろ
2020/07/16(木) 03:28:32.84ID:QwF0ci9g
Vueはreact追いかけて変な方向に行ってしまったな。
従来のVueの手軽さがいい人にはAlpineJSをお薦めするよ。
2020/07/16(木) 03:31:40.20ID:QwF0ci9g
公式リポジトリに日本語ドキュメントあったｗｗｗ
https://github.com/alpinejs/alpine/blob/master/README.ja.md
228デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 04:44:57.61ID:q8NPRuZD
>>220
比較対象を書かないと伝わらない。

Reactはframeworkじゃないから面倒なんじゃないか
Reactは単体だとUIまわりだけのLibraryなわけ。

効率あげるにはFrameworkと併用したほうがいい。
ReactベースのNext.jsというframeworkのtutorialみたら印象変わった。

React使ったweb appはたいていNext.jsも使ってるんじゃないかな
統計データは持っていないが
2020/07/16(木) 04:59:36.62ID:fGKOjjQM
Reactはframeworkだよ。
フレームワークは他のフレームワークと共存できない
Reactも共存できないのでフレームワーク
2020/07/16(木) 06:00:59.82ID:QwF0ci9g
React – ユーザインターフェース構築のための JavaScript ライブラリ
https://ja.reactjs.org/

React
https://ja.wikipedia.org/wiki/React
React (リアクト) は、Facebookとコミュニティによって開発されているユーザインタフェース構築のためのJavaScriptライブラリである[3]。
2020/07/16(木) 06:20:20.62ID:QwF0ci9g
React単体はView部分専業のライブラリ。
フレームワーク　で　は　な　い。
ReactをView構築担当パーツとして採用した　フ　レ　ー　ム　ワ　ー　ク　には以下のようなものがある。
Next.js by Vercel - The React Framework
https://nextjs.org

GatsbyJS
https://www.gatsbyjs.org/
Gatsby is a free and open source framework based on React that helps developers build blazing fast websites and apps

RedwoodJS - Bringing Full-stack to the Jamstack
https://redwoodjs.com
Bringing full-stack to the Jstack. An opinionated framework that combines React, GraphQL, Prisma2, SQL, and lots more out of the box.
https://github.com/redwoodjs/redwood
Redwood is an opinionated, full-stack, serverless web application framework that will allow you to build and deploy JAMstack applications with ease.

これらが　フ　レ　ー　ム　ワ
ー　ク。
2020/07/16(木) 06:22:09.96ID:rhL5J6vC
>>229
お前の脳みそが現実と共存できてないだけだったなｗｗｗ
2020/07/16(木) 06:50:19.00ID:Tpmfh3cP
React単体だと新規アプリの書きはじめは少し面倒だね
デザイナーがいる場合は特に
すでにあるものをいじるのはめちゃくちゃ楽だけど
2020/07/16(木) 07:16:19.31ID:q8NPRuZD
>>229
違う
ReactはframeworkではなくLibraryだ
公式にもそうかいてあるし
実際にUIまわりの機能しか持ってない
web frameworkと呼べるほどの機能はない

だからReact単体で開発しようとしたら
めんどくさいのは当たり前なの
Frameworkに相当する機能が揃ってない
2020/07/16(木) 07:27:36.37ID:ZNt3NFO3
>>234
reduxとかrouterとか定番のセットを組み合わせれば十分だし別に面倒と言うような事はない
2020/07/16(木) 07:31:43.65ID:3QdZwCAR
routerくらいだろ、必須なのって
小・中規模のアプリなら状態管理はhooksの機能で十分
2020/07/16(木) 10:06:56.10ID:smD3FpeB
jQueryで十分！
→だからjQueryはフレームワーク！！

lodashで十分！
→だからlodashはフレームワーク！！
2020/07/16(木) 12:07:04.89ID:J/CG/YnB
フレームワークは、Next.js とか

React は単なる、UI ライブラリ・部品だから、
Ruby on Rails, Bootstrap と組み合わせる

一方、Rails + Vue.js は、ほとんど見ない
2020/07/16(木) 12:07:14.26ID:ZNt3NFO3
何かを作るのに十分云々じゃなくてフレームワークの構成要件として十分かどうかの話

>>237は状態管理やルーティング以前にライフサイクルもないだろ
2020/07/16(木) 14:10:46.45ID:wMaulIJo
Next → フルスタックフレームワーク
React・Vue → マイクロフレームワーク
Angular → ？
2020/07/16(木) 15:24:46.50ID:8zSSWZDX
ザコはすぐ造語作りたがるなｗｗｗ
強制連行ｗｗｗｗマイクロｗフレームワークｗｗｗｗｗ
2020/07/16(木) 16:49:40.17ID:wMaulIJo
いや俺が作った単語じゃねーぞ
wikipediaにも載ってるし
2020/07/16(木) 17:29:18.20ID:QwF0ci9g
本当に愚か者だな、お前は。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Microframework
マイクロフレームは、ミニマリスティック ウェブ アプリケーション フレームワークを指すために使用される用語である。フルスタックフレームワークとは対照的です。

次のような本格的なWebアプリケーションフレームワークで期待される一般的な機能のほとんどが不足しています。

- アカウント、認証、承認、ロール
- オブジェクトリレーショナルマッピングによるデータベースの抽象化
- 入力のバリデーションとサニタイゼーション
- Webテンプレートエンジン

通常、マイクロフレームワークは、HTTPリクエストの受信、適切なコントローラーへのHTTPリクエストのルーティング、コントローラーのディスパッチ、HTTPレスポンスの返送を容易にします。Microframeworksは、多くの場合、別のサービスまたはアプリケーションのAPIを構築するために特別に設計されています。[1]たとえば、Lumenマイクロフレームワークは、マイクロサービス開発およびAPI開発用に設計されています。

マイクロフレームワークス
- PythonのBottle
- RubyのCamping
- Node.js用のExpress.js
- Python用Falcon
- Python用Flask
- ScalaのScalatra
- PHP用Lumen
- PHP用Slim
- PHP用のSilex
- RubyのSinatra
…
なんでこの説明読んでreactがマイクロフレームワークになるんだ？
テンプレートエンジンの代わりになるからか？
じゃあ認証ライブラリはマイクロフレームワークか？
ORMライブラリはマイクロフレームワークか？
バリデーションライブラリはマイクロフレームワークか？ええ？
英語読めなかったのか？あん？
読めないにしても翻訳機能使う知恵もなかったか？
2020/07/16(木) 18:14:37.53ID:q8NPRuZD
>>242
wikipediaなんて誰でも編集できるし
分類なんて人それぞれ

ReactはFacebookがLibraryといってるんだからそれで確定だ。
2020/07/16(木) 19:17:30.88ID:N/WMVO7e
公式見解を尊重する限り、
Vue → framework
React → library
Angular → framework
ってことになるな
2020/07/16(木) 20:36:35.64ID:GDWqXa2M
ちなみに僕の公式見解は
僕 → Zetsurin
だよ。
2020/07/16(木) 21:53:24.18ID:ThZ5aiRV
reactはライブラリなのかフレームワークなのかquoraで聞いてみようぜ
って思ったら英語版にはすでに質問あったわ
248デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 21:54:17.77ID:N8xKeP5m
>>228
比較対象はネイティブJavaScript
ただ単にDOM操作するだけだぜ？
ビルドいる？

ネイティブJavaScriptがそんなにもっさり重いの？
なんもコマンド叩かずにコーディングできるんだよ？
HTMLに直接書けるんだよ？
2020/07/16(木) 21:56:41.55ID:q8NPRuZD
人によってはframeworkに分類しちゃうけど
公式がLibraryと言っている以上、Libraryなのだ。

routingすらないReactをweb frameworkと呼ぶには無理がある
2020/07/16(木) 22:01:28.47ID:q8NPRuZD
>>248
え、frameworkもLibraryもTSも使わず
生のJSでちっぽけなアプリ書いてる人だったのか

そんなやり方でまともな中規模以上のアプリ作れない
生産性が低すぎる
いまどきHTMLに直接コード書くなんて論外だろう
251デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 22:07:09.50ID:N8xKeP5m
>>250
単なるGUI制御がHTMLに組み込んで何が悪いか
じゃあお前がどんだけグレートな規模のプロジェクト
手がけてるか紹介してみろやカスが
2020/07/16(木) 22:32:35.09ID:wMaulIJo
>>248
そりゃカップラのタイマーにReactはオーバースペックだろ…
2020/07/16(木) 22:35:03.43ID:ThZ5aiRV
もしgmailのフロントを生JSで書けって言われたら逃げるわ
2020/07/16(木) 23:21:28.07ID:5vmd5oHm
自分でJavaScriptのライブラリ作ればいいんやで！
2020/07/16(木) 23:23:56.85ID:3r6uNJIb
名前はoreoreactにしよう
2020/07/17(金) 00:12:04.02ID:HKFGOVIo
Blazor面白いね
あとは読み込み速くなればJS要らなくなる
2020/07/17(金) 00:41:47.48ID:rScYk2f8
ブラジャー？
2020/07/17(金) 00:57:10.31ID:5L8OAF1I
流石にIIS依存のものはなぁ…
2020/07/17(金) 01:02:45.71ID:d4gKLDNu
adobe airのときもsilverlightのときも同じこと言ってたよそいつ。
懲りない奴だｗ
2020/07/17(金) 01:46:03.30ID:OVoiSg0p
>>258
何言ってんのこいつw
261デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:38:22.72ID:Mcc/Kfhl
>>258
昔の知識のままの人か？
Blazorも.net Core対応と書いてあるし
.net CoreならLinuxやMacでも動くはずだ
Blazorのhelpにもapacheとかがかいてある
2020/07/17(金) 08:41:05.93ID:5L8OAF1I
いうてもApacheでASP.NETとか使ってるヤツ居るの？
2020/07/17(金) 08:50:27.95ID:wFTyM9Vl
今から使い始めるならIISよりはapacheだろ
2020/07/17(金) 08:58:36.98ID:Mcc/Kfhl
>>262
言い訳する前に知識が古かったのを認めろよ

Linuxでasp.net使いたいニーズがあったからこそ対応したんだろ
ApacheだけでなくNginxもかいてある

https://docs.microsoft.com/en-us/aspnet/core/blazor/host-and-deploy/webassembly?view=aspnetcore-3.1

あとweb frameworkで一番シェア高いのはASP.NETだぞ
WordPressとか間接的にframework使ってるの除いたらシェアトップ
2020/07/17(金) 09:12:02.75ID:HKFGOVIo
>>262
うちはnginx, asp.net core api, asp.net core MVC+Vue
2020/07/17(金) 10:23:29.59ID:rScYk2f8
>>263
この文脈でIISとApacheを比較するのかよ・・・
この文脈でのIISはWebサーバーとしての側面ではなくアプリケーションサーバー（.NETコンテナ）としての話だろ
比較するならApacheやnginxではなくTomcatやGlassFishだと思うが
2020/07/17(金) 10:32:08.75ID:Mcc/Kfhl
>>266
おまえもApacheやnginxでASP.net Coreが
動かないと思ってるのか？
2020/07/17(金) 10:36:10.93ID:4woZuOkK
Blazor ServerってSSRだよな
このスレに関係ないじゃん
2020/07/17(金) 10:37:15.19ID:Mcc/Kfhl
>>265
OSとDatabaseは何使ってるの？
遅いのは最初の読み込みだけ？
Microsoftのデモ動画みたら動作も遅いように見えた場面が
あってパフォーマンスどうなのかなと。

WebAssemblyでいい性能出るならC#で書きたい
JSもTSもめんどくさい
2020/07/17(金) 11:00:42.67ID:rScYk2f8
>>267
Apacheやnginxでは.NETは動かないだろ？
まさかなーと思って今調べてみたけどやっぱり動かないみたいだぞ

検索してみると出てくるのはdotnet runでポート5000をリッスンさせてApacheやnginxをリバースプロキシとして表に立たせる構成ばかりだ
これはdotnet runプロセス自体がアプリケーションサーバーの役割を担ってるだろ？
Apacheやnginxで.NETが動くのとは程遠い話だ

俺がまだ勘違いしてるのか？
もしApacheで.NETが動くというのならmod名とか教えてくれ
2020/07/17(金) 11:21:27.37ID:afn+PT1M
>>267
すまんがASPに対しては負の遺産という印象しかない
2020/07/17(金) 11:26:49.33ID:afn+PT1M
>>270
それ言ったらnginxでphp使う方法と変わらんからASP厨がドヤ顔でえばるだけやぞ
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