Vue vs React vs Angular Part.4

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/11(木) 19:01:45.26

実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1560333895/

★ここではjQueryの話題は禁止です
★jQuery房が書き込んでも無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:15:12.96

リアルな話、c#はWinFormsとUnityにしか使われていない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:18:27.48

>>628
っていうかコード補完なしで生きていけない人種ってだけっしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:21:22.71

UnityのC#は生のC#じゃないですし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:22:33.29

JSもC#もピンキリじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:28:30.99

>>632
MSに勤めてて、どっちもMSの製品だから抜けたというと語弊があるけど、
こっちがC#のリポジトリ
https://github.com/dotnet/csharplang
こっちがTypeScriptのリポジトリ
https://github.com/microsoft/TypeScript
そしてこれがヘルスバーグ先生のコントリビューション履歴ｗｗ
https://github.com/ahejlsberg

完全にC#は手放しててワロタｗｗｗｗ
ザコグラマにウンコ機能付け足されるだけのC#笑

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:41:09.71

C#は完成されてるから先生が面倒見なくても軌道に乗る
TypeScriptはまだまだ未熟でC#ほど洗練されてないので先生の助けが必要

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:53:15.94

つまりC#にザコグラマがどんどん足し続けてる機能は全くの蛇足と言うわけ。
昔は新鮮だった開封数十年のオレンジジュースに、泥水を延々注ぎ続けてるのがC#笑

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 16:56:12.41

C++もそんな感じ

◆QZaw55cn4c · 2020/07/23(木) 17:00:21.44

>>639
URL2.0 もそうだったし、
C89 より後ろの C もそう

何かの文書で「言語法律家」と揶揄されていたのを見た記憶があります

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 17:00:44.41

>>640
C++とかブラウザと一緒でコンパイラメーカーやコミュニティが先行して入れた機能を後から標準化団体が標準仕様として策定してるような感じじゃないの？

◆QZaw55cn4c · 2020/07/23(木) 17:02:23.45

>>642
C++ は、今は規格が先行しコンパイラメーカーが必死になってついていく感じです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:51:50.01

三大サーベイの中で最もJSに厳しいIEEEの今年のランキングが出たぞーｗｗｗ

Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020

あっれれ～？おっかしぃぞ～？ｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:59:48.00

>>644
ただの感想じゃんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:47:13.26

実写版キングダムはテンの再現率が高い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:10:13.17

サーバーサイドレンダリングできる＝ググったときに検索結果に出やすいって認識でおけ？
カップ麺図鑑みたいなもん作ろうとしてて、カップ麺の商品名でググったらそのページが出やすくなるようにしたいのよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 07:22:49.10

C#嫌いな人はStackOverflowも使用禁止な

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 07:54:54.35

GitHubは、Ruby製。
Rubyアンチは、使用禁止！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:07:10.80

俺からすればC#, Perl, PHP, JSなんてクソの背比べ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:26:39.30

そこで満を持して登場するのが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 10:02:11.66

jQuery

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 15:03:44.79

どうせ不毛ならｊおじとBlaおじの不毛な争いが見たかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 16:17:24.32

まるで有毛な争いがあったかのような言い草だ・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 18:26:38.54

三大ｶﾞｲｼﾞ全員ハゲだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:12:27.82

Blazorお姉さんだけど
jQueryおじさんとかはframeworkつかえないし
スクリプトおじさんはC#理解できないし
相手にならない

ところでJSのSPAの最初の読み込みは
何MBくらいになるのが普通？
何MBまで許される？
有名どころのSPA使ってるサイトあったら計測したいから教えてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:34:50.64

GMailは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:46:23.70

blazer婆まで出てくるとはｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:54:02.91

>>656
一方SPAを使わなければ、必要なデータだけ読み込むので
数KBですむから、本末転倒になってるんだよなぁ

SPAかどうかはユーザーにとっては関係ない話
ページ表示の目安はGoogleがレポートしている
https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/

https://marketingnative.jp/how-to-measure-page-speed/
遅延する時間ユーザーの反応
0~100ミリ秒すぐに結果が得られたと感じる。これ以上時間がかかると、操作と反応にずれが生じる。
100~300ミリ秒少しの遅れを感じる。
1000ミリ秒（1秒）以上実行したタスクについて関心を失う。

つまり1秒以内だよ。100Mbpsだったら1秒で12.5Mバイトだけど
そんなスピードは出ないだろう。通常だと20Mbpsかねぇ。つまり1.5Mバイト
でも速度制限や回線が遅い場合を考えると500Kバイト程度に抑えたほうがいいだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:55:42.66

お、Googleの推奨があった。

Googleの推奨は1.6MB。7,866のウェブサイトの平均は 2.43MB。あなたのトップページは？
https://webtan.impress.co.jp/u/2018/08/20/30244

通常だと～の計算と近いね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:58:15.51

wasmなら最適化も簡単だろう
今後どんどん速くなっていくとおもわれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:59:19.49

WebAssemblyはファイルサイズがでかくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:01:51.85

WebAssemblyはバイナリだから小さくなると考えているやつがいるが、
JavaScriptでも配布する時はgzip圧縮をかけるので
バイナリになって小さくなるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 22:35:06.44

AngularもReactもVueも使ったことあるよーって人に聞きたいんだけど、どれが一番好き？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:16:35.73

>>657
GmailのwebはSPAなのか
FirefoxでGmailを計測してみたら170 requestsくらいしてて11MBくらいだった。
しかもこれcache削除しないで測ってるから画像は除外された数字
backgroundで読み込むから読み込み完了まで25秒超えてる。

今はトップページ読みだけで10MB以上でも許される世界になってるのかな？
Gmailでかすぎ？完全にcacheけしたらどの程度いくんだろう, たぶん試さないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:19:14.32

>>657
ちなみにBlazor WebAssemblyのサンプルは初回読み込みで17MB程度だが
2回目以降は400kbとすごく小さい

初回通信でバイナリがほとんどcacheされてる
Blazor WebAssemblyのがはるかに優秀

やっぱりJSのSPAの時代は終わりだわ
JSは言語もゴミだし

これからはC#でBlazorの時代と確信した

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:27:28.52

>>659
non-SPAと比べるのはフェアじゃない
SPAはUXが上というメリットがあるわけだからな
その目安はSPA関係ないし制限1秒はきつすぎる

あとMVNOだとランチタイムで速いところでも10Mbps
10秒待ってくれても12.5MBか

とりあえずBlazorの2回目以降400kbで
改めて優秀さは確認できた
MVNOのうんこ回線のランチタイムでも快適にloadできるはずだ

初回10MB超えるのも5Gきたら気にならない世界かもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:46:29.59

Blazorの初回転送量は1.7MBくらいじゃなかったっけ？開発者ツールの見方間違ってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:51:43.42

Blazorのテンプレートなら、Brotliで1.8MBだね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 00:37:15.39

ここまでスレタイに全く関係無い話を続けられるの逆にすごいな
ボケがはじまってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 02:39:20.52

>>664
JavaScriptを主として掛けるからReact
他はhtmlタグが主でJavaScript従な感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 02:51:04.72

世界最速のサイトは、Ruby on Rails 製！
https://dev.to/

元乃木坂46 の川後陽菜のWebサイト、SKIYAKI も速い。
https://kawagopro.com/

Rails に勝てる、フレームワークは無い！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:22:17.09

>>668-669
どのテンプレートプロジェクト作成した？
Blazor WebAssemblyじゃなくてBlazor Serverになってない？
Storageにダウンロードされたdllとか確認した？
dotnet new blazorserver
で作成するとファイルサイズ小さくなるがそれだとWebAssemblyになってない。
Blazor Serverだとserver sideで動く

wasmで使うtemplateは
dotnet new blazorwasmを使う

本番向けのbuildするとかなり小さくなると書かれているがやり方まだ知らない。
それやったら初回17MBではなくもっと小さくなるかも
やり方知ってる人いたら教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:40:17.49

>>668-669
template動かしたときにrelease buildした記憶がないから
自分の書いた17MBはBrotliになってなかったかも
あとで試してみる

sizeはfirefox開発者ツールのnetwork tabでみた
初回1.8MBならぜんぜんOKだね
Blazor WebAssembly、ファイルサイズすごい小さい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:56:22.14

フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html

二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:11:49.78

最近のビルドについてBlazorプロジェクトのマネージャーであるマイクロソフトのDaniel Rothはchatにて
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
（BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない）
と述べた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:23:04.98

AOTサポートにより（JSに勝つことはないにせよ）性能向上が期待され、また宣伝し、信者も大いに期待していたが…

AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたｗｗｗｗ
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:51:38.78

まあそれも時間の問題だろう
wasmのほうが最適化しやすいのだからそう遠くないうちに逆転する
これはほぼ既定路線と考えていい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:29:16.19

これか
Next for Blazor: AOT for 'Massive Speed Gains'
https://visualstudiomagazine.com/articles/2020/05/22/blazor-future.aspx

WASMで動く.NetランタイムがJIT無しのインタープリターだからILの実行が遅いってことね
これじゃあWASMがJSより速いと言っても、延期されたAOT(ILからWASMだよね？)が実装されないと、その速さが Blazor に反映されることは無い

.NET 5に間に合わないならAOTは来年以降
それまで Blazor スレで頑張ってください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 11:28:31.85

>>675
公開処刑じゃんワロタｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:33:34.03

JSの余命もあと1年足らずか
感慨深いな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:38:29.51

脱jQueryと言われてから何年経ったっけな？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:56:24.05

C#erって昔はこんなにスレチなところで延々と講釈を垂れ続けるようなバカじゃなかったはずなんだがなぁ
大体本当に優れてるものならそんな意味の分からん喧嘩なんて売りに来なくても広まるものは広まるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:58:58.64

長いJSの歴史の終焉を目の当たりにして感慨深いなぁって思っただけであって喧嘩を売ってるつもりは微塵もない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:59:34.29

>>682
jQueryはWeb"サイト"分野では永劫に使われ続けると思うよ
ブラックボックスってわけじゃないからブラウザベンダーに排除されることもないだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:05:25.78

>>684
その終わるという根拠とやらはなんなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:13:44.26

jQueryはすばらしいからこそJavaScriptに吸収される形でなくなって欲しいわ
実際、jQueryでしか書けなかったセレクタがJavaScriptに取り込まれたりしてるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:16:37.16

>>686
占いとかそんな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:23:57.80

>>686
自明でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:25:56.10

>>689
全然自明じゃないから聞いてるだが
具体的にどんなプロセスでどう終わるのか説明してみたまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:30:04.27

>>690
より良いものが残る
当たり前

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:59:28.18

じゃあJSは良いから残るのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 18:31:03.23

>>683
C#でもunityユーザーとかはマシだからC#erがガイジというよりはBlazorがガイジなんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 18:41:39.82

JSガイジの断末魔

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:25:42.82

JavaもVMで動かすなんて遅すぎるしクソとか批判されたが
C#含め普及していった。
Blazor、いやwasmもこれからpeformance改善されて
使う人が増えるのは間違いない

>>693
こうやってマシとか言ってる人はC#使えない人

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:30:14.29

煽りに乗りたいヤツはその思いの丈は全部こっちにぶちまけてやってくれ

【本命】Blazor スレ1【真打】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595255796/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:35:09.44

GmailはSPAらしいけどAngularか？
いくらJSがブラウザ内でBlazorより早いといっても
Gmailだと11MBもサイト開くたびにデータ通信してるように
とてつもなく無駄なことやってる

ダウンロードサイズ、時間を考慮すると
Wasmとあんまり差がないってことにもなる
Blazor WebAssemblyは2回目以降のデータ非常に小さい。
データ消費量が課金にもかかわってくるモバイル回線では
Gmailのように大量にデータ通信するサイトよりwasmのがいいんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:42:59.39

>>697
Googleでその手のフレームワーク使ってるサービスって意外とないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:21:18.28

BlazorプロジェクトマネージャーDaniel Roth「BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない」

今でも遅いのにブレキチのオナニーのためにBlazorでさらに10倍遅くさせられるGmail哀れｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:46:07.69

>>699
10倍遅いとか捏造しつこいな
chatでソースないのをいいことに捏造しまくり

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:32:01.45

>>700
JITの無いインタプリタでJSと同等の速度が出るはずないだろ
JITの有無で速度の桁がひとつ変わるとか普通だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:40:34.12

>>700
>>696

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:42:21.83

AoTコンパイラはバスに乗り遅れちゃって早くて一年後♪
嗚呼、それでも「JSにスピード競争で勝つことはない」
ミジメｗｗｗ
Blazorすごい！→宣伝してる俺すごい！
しようと思ってたのにまさかBlazorがC#おじさんのミジメな境遇まで堕ちてくるとはねｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:14:39.39

つかこんなに
フロントエンド界隈のライブラリが乱立して
ビルド構築手順ががわちゃわちゃしてる状況は異常
もうHTML自体をバージョンアップした方がいい

HTMLに直でReactやVueやTS SASSとかを記述して
ブラウザネイティブで解釈できるようにするべき
Bootstrapもどうせみんな使うんだか初めから
HTMLの仕様内に組み込んどけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 05:35:40.74

>>701
ソースなしでは信ぴょう性がないし
どうせそういうのは発言の切り取り

Blazor wasmはAOT compile実装の予定あるのだから
速度は大幅に向上する

Browser外ではC#のがJSより速いのだから
speedは十分にはやくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 05:53:06.94

>>704
こんな発言しちゃうのがスクリプトおじさん

セットで仕様化したらどれか失敗したら全部が失敗するだろ
あと必要なcodeだけloadするから無駄な通信が減るのも常識
bootstrapは使ってないサイトたくさんある
View(html)とlogicをセットで仕様化など狂気の沙汰

あとbuildが煩雑なのはうんこframework使ってるからだ。
ASP.net MVCとかならクオリティ高いのがセットになってる
SPAなんてやらずにASP.net Coreみたいなまともなweb framework使えでおしまい
95%のサイトはSPAの必要がない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 07:13:59.04

いいかげんCの民は別スレ行けよ
ここのスレタイ
Vue vs React vs Angular
だから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 08:13:28.39

それにしてもAngular使ってるサイトだけは全然見つからないよね
Angular本家とお名前と去年の技術書展くらい(今年はReactに変わってた)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 08:52:05.09

WebAssembly使えばこういう問題も回避できるの？

Apple、プライバシー問題のため16ものWeb APIのSafariへの実装を拒否
https://css-tricks.com/apple-declined-to-implement-16-web-apis-in-safari-due-to-privacy-concerns/
Appleが実装拒否したAPI一覧:
- Web Bluetooth
- Web MIDI API
- Magnetometer API
- Web NFC API
- Device Memory API
- Network Information API
- Battery Status API
- Web Bluetooth Scanning
- Ambient Light Sensor
- HDCP Policy Check extension for EME
- Proximity Sensor
- WebHID
- Serial API
- Web USB
- Geolocation Sensor (background geolocation)
- User Idle Detection

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 09:16:46.95

>>709
Webはこんな方向に進もうとしてるのか
もはやプラットフォーム（OS）だな
そのうちベアメタル（直接ハードウェア）にインストールできるWebブラウザーとか出てきそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 09:34:24.57

>>709
ブラウザベンダが実装拒否してるんじゃJSかwasmは関係なく無理だ
もしできるならセキュリティホールだし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 09:42:00.76

ブラウザがなんでもできるようになったらappletやactivexの時みたいにセキュリティ事故が相次いで
何処かの団体がセキュアなもののみを選択したAPIセットを発表して
そのAPIセットを実装したセキュアブラウザみたいなのが登場して
みんなそっちに乗り換えて
需要がなくなった多機能ブラウザは廃れて
すべてが最初に戻る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 09:59:58.67

まぁブラウザAPIは基本的なもの以外はサイト毎にそのAPIの実行権限をユーザーが許可するかどうかっていうのが大前提なんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 11:36:06.50

もうやってることがbrowse（拾い読み）の域を超えてるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 11:36:26.24

>>704
同意
もっと言うとHTMLなんか無くした方がいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 11:42:58.77

>>712
本当にこうなったら笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 12:36:40.14

SPAの特徴まとめてみた

開発の時間とコストが大幅に増える
初期のローディングにかかる時間が増える
SEOの面で不利になる
開発者が少ない
外注する場合にコストが増える
セキュリティが低下する

メリットは高速なページ遷移が可能なことだが
逆に言えばそれが不要ならSPAは必要ないな
むしろコストアップや初回読み込み遅延などのデメリットが上回ってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 12:43:20.43

> メリットは高速なページ遷移が可能なことだが
これ体感したことある？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 13:05:55.45

静的HTML+API+Vueの素朴なマルチページ構成がバランスいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 13:09:44.19

>>718
画面全体をロードせず、必要な部分を
読み込むので高速になる、と一般的に言われてる。

アプリっぽく軽快に操作できないと困るサイトなら必要だけど
実際のところそこまで素早く操作が必要になるweb appはない気がする。
本当に快適にしたいならnatvie appしかないわけで
SPAは位置づけが微妙、手間とコストかかるわりに微妙すぎじゃないか？

FacebookがSPAで有名な事例だろうけど嫌いだから使わない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 13:37:49.50

SPAはWEBアプリケーションを作るための物であってWEBサイトを作るための物ではないからな
結局は使い分けだよ
世界に向けて情報発信するならWEBサイトが基本だからSPAの採用実績が少ないのは仕方ない
複雑になりがちな社内アプリケーションなどは今後はSPAが主流になっていくだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 13:54:45.15

>>717
SSRかSSG使えば初期ローディングとSEOの懸念事項は無くなるんでないかい
Googleだけに関して言えばJSも読んでくれるらしいからSPAでもSEOに関しては問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 14:27:11.75

SPAは自分がユーザーの立場になってみると思ったより使い難いんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 14:43:43.07

全ページSSRにしたらJSが無くても使えるしね。
SPAは便利だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 14:46:29.68

業務系システムとSPAは相性がいい
業務系では複雑怪奇なUIを求められることが多い
そして業務系と言えばJavaかC#
Javaは廃れ行く運命だがC#にはBlazorがある
業務系はもう全部Blazorでいんじゃねえの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:27:13.88

やっぱ業務系か
SPA需要ってPCありきかなと感じていたんだ
Android/iOSならSPAにこだわらずネイティブAppにしちゃったほうがユーザビリティ高いよね
そう考えるとモバイルファーストが謳われてる現在、SPAは下火になっていくのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:36:09.11

SPA自体PWAありきなんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:50:04.51

非SPAの採用実績と比較したらSPAの実績なんてカスみたいなものだろうね
そしてこれから先もそんなに伸びることはないと思う

そもそもSPAを導入したら何か大きな恩恵を得られるかっていうとほとんどのサイトがいやー別にそれほどでも…って感じでしょ？
糞言語のJSに縛られてSPAを導入するぐらいなら、使い慣れたPHP、Ruby、Pythonでサクッと非SPAで作っちゃったほうが安くて、品質もいい

ということでSPAの生存戦略として、業務系にフォーカスするってのは有効だと思う
今のところBlazorだけが唯一そっち方面で流行しうる下地を持ったSPAフレームワークと言っていい
業務系ではJSもTSも蛇蝎のごとく嫌われてて人材が足りないから、業務系で既存SPAフャ戟[ムワーク三試墲ﾌ生き残りは血ｵしい
Blazorがうまく行ったら、Javaが後追いでパクリを出してくるだろうね
そしたらまた、勢力図が変わるかもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:51:12.91

>>721
Web siteを作るのにSPA framework使ってる人は
ほぼいないしいたらアホでしょう

Web app限定の中でも95%以上はSPA必要ないだろうってこと
>>717のデメリットがメリットを上回る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:55:43.15

Googleが期待したほどSPAは盛り上がらなかったね
それで結局ChromeOSも方針転換してAndroidアプリ・Linuxアプリがインストールできるという流れになってしまった

でもVSCodeのようなWeb技術をベースにしたネイティブアプリも人気があるんだよね
Web技術はマルチプラットフォーム対応アプリを作るのには向いているのかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 15:59:33.53

>>721
最終行
業務用のweb appはASP.net系シェアが圧倒的だし今後も変わらない。
ASP.net系は開発生産性が高い
長期でMSがセキュリティとかのパッチ出してくれる
だからASP.netは法人に選ばれる

Windows PC限定にしてWPFとかのnative appだけで作るのもあり
開発スピードが最速になるしUXも最高レベルになる
社内限定ならcross platformなんていらないし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 16:02:26.11

ActiveDirectoryに縛られて惰性で使ってるだけ