【本命】Blazor スレ1【真打】

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/20(月) 23:36:36.67

混沌を極めるWebアプリケーション界隈に現れた一筋の光明
型無し言語 JavaScript の悪夢を打ち払い
林立するエコシステムの亡霊を退散
アプリケーション開発者の希望となるMVVMを引っ提げて登場した真のSPA開発環境

Blazorを語る者よ、集え！

ASP.NET Core Blazor の概要
https://docs.microsoft.com/ja-jp/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-3.1

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/20(月) 23:38:29.65

でもデバッグの仕方がわかんないんだｙね

https://docs.microsoft.com/ja-jp/aspnet/core/blazor/debug?view=aspnetcore-3.1
↑ここに書いてある通りにしてもChromeでうまく動かん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/20(月) 23:49:47.23

作りかけ本番採用ゼロの欠陥フレームワークだからしょうがないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/20(月) 23:51:01.79

普通にF5デバッグできるけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 00:11:34.58

ブラザー、そう呼んでいいのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 00:42:48.40

>>1

Blazor Tutorial
https://dotnet.microsoft.com/learn/aspnet/blazor-tutorial/intro

わかりやすいTutorial
SDKインストールしてコマンド3個打つくらいでBlazorが動く

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 00:53:47.84

着衣と同じ発音らしいからブラジャーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 04:28:48.30

この盛り上がらなさである。
人気がなくて悔しいから、人気のスレに寄生して煩く宣伝するしかない。
だから嫌われる。
C#ｶﾞｲｼﾞはRubyｶﾞｲｼﾞと全く一緒。
C#コミュニティとRubyコミュニティは、これらｶﾞｲｼﾞを生み出して迷惑かけてる責任を取ってもらいたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 08:00:25.49

>>8
それは日本人の大半が英語がろくにできないからだ
YouTubeの英語動画みてみろ

Blazorの英語の解説動画はたくさんあって
海外では既にかなり人気になってるのがわかる
ただ日本が遅れてる

YouTubeのBlazor動画いろいろみてると
front endの開発でうんこJS使う必要なくなって良かった！
めちゃくちゃ生産性あがった！
ってみんな感激してるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 09:59:44.87

たくさんｗ
JSの何兆分の一だよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 10:16:52.89

仕方なく使わされていたJSとは比較できない
JSという罰ゲーム開発から解放されたひとたちは
喜んでC#とBlazorを使っているのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:21:08.45

>>8
ホンマこれ。
C# Ruby jQueryは使用者が頭おかしい荒らしばっかだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:38:13.07

Webのフロントエンドに疎く、これまでReactみたいなクライアントサイドテンプレートに触れたことがなかった.NETerが現代文明に触れて感動している図

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 14:46:38.80

>>12
この板だけだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 16:51:30.11

>>13
JS界隈がレガシーすぎるんだがね
JSは互換性を重視しすぎて化石のようになってる言語

>>12
言語ではないjQueryまでいれてしまう頭のおかしい12なのであった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 18:38:49.93

ESnextも悪くないしPHP8も悪くない
ただ現場見てる人からだとイメージは違うかも

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/21(火) 18:42:20.86

お前の同類にRubyガイジとjQueryガイジがいるから並べられただけだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/22(水) 10:50:18.28

>>17
最近RubyガイジがおとなしくなってるせいでBlazorガイジが悪目立ちしてるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/22(水) 11:41:00.12

オーバーナイトBlazorになってからアクセスしてこいって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 12:32:28.00

ケンカ売って、荒らして、かき回して注目を集める強盗宣伝しかできない。良くて子供のダダっこか。
本スレはこの体たらくｗｗｗ
人気のなさは隠せない。
こどおじらしい自分本意ないやらしいこといくらしても誰も注目してくれない。
お前と一緒なフレームワーク。
だから親近感覚えたのかな？ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 12:37:44.60

この板はC#が理解できない低能が多いから
まだ人気がないのは仕方がない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 13:08:01.16

>>20
確かにBlazorガイジが他スレで暴れ回ってるのに本スレが過疎とか笑えないな。
基地外しかBlazor使ってないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 18:52:18.28

三大サーベイの中で最もJSに厳しいIEEEの今年のランキングが出たぞーｗｗｗ

Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020

あっれれ～？おっかしぃぞ～？ｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:50:49.37

>>20
せっかく隔離スレ立てたのにお前みたいな嵐が乗り込んで来たらこっちが過疎るわ
お前はあっちのスレも相変わらず荒らしてるしどうしようもないクソだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:24:01.06

>>23
C#がランク外でアホが喜んでるが
おまえの推してたTSもランク入ってないし

ここまで実態を反映しないランキングなどどうでもいい
Pythonは過大評価されすぎ
AI以外であまり使われてない
言語ではないArduinoまで入ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 06:25:22.65

こっちが過疎ってるのはC#が不人気のクソ言語だからｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/24(金) 07:12:28.57

またキチガイが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:04:24.43

フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html

二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:06:32.47

最近のビルドについてBlazorプロジェクトのマネージャーであるマイクロソフトのDaniel Rothはchatにて
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
（BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない）
と述べた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:09:41.10

AOTサポートにより（JSに勝つことはないにせよ）性能向上が期待され、また宣伝し、信者も大いに期待していたが…

AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたｗｗｗｗ
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:39:58.16

アンチ必死だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:06:16.60

アンチというかキチガイが他所に喧嘩売りに行ってんだからそらヘイト買うだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:00:17.38

blazorガイジ「JSは終わる」

それGoogleに言ってみろよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:34:09.42

>>33
なんで？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:37:54.15

>>34
世界のブラウザシェアも知らんでJS終わるとか言ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:47:14.32

なぜC#は失敗したのか…
ﾄﾞﾄﾈﾄのクロスプラットホーム転換があと10年早ければ…
ほんとに残念。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:34:17.61

たった一人の醜態でBlazorのイメージがどんどん悪くなってるな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:47:39.16

.NETって名前がまずダメでしょ
これを変えるべき

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:52:49.73

それな。ナカタ.NETでまず混乱。
ショップジャパン.NETで再び混乱ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 12:45:27.83

>>38
.Net Core

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 12:54:03.70

>>38
SEO対策だ最低だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 14:54:44.84

>>40
それももうすぐ消えますが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 14:58:24.62

もうEdgeもChromium系になったしなMSもブラウザでそこまで独自規格とかもうやらんのやない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 20:29:59.78

>>42
そうなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 20:52:10.41

>>44
うん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/26(日) 21:01:56.38

Windows 10 Mobileも終わったもんな
MSってあんまクロスプラットフォームで売り出すのには向いてないんじゃないかって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 02:13:24.13

これって結局のところトランスパイルしてJSにしてるんだよね？
https://dotnet.microsoft.com/apps/aspnet/web-apps/blazor

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 02:15:48.31

>>47
jsも一部使ってるけど、C#をjsにトランスパイルしているわけではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 08:49:28.19

>>46
結局プラットフォームで商売してるからね
.NET Core系もAzureとの抱き合わせ戦略の結果だんだんおかしくなってきてるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 09:01:19.90

というかソースを見れば分かるがもろscriptタグ使ってる
blaおじはjsオワコンみたいに言ってるからもちろんjsコードは一切書いてないんだろうし
となるとハンドライベントなんかはトランスパイルとは言わないまでも自動生成とかそんな感じなんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 09:19:18.69

>>49
何がおかしいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 09:26:38.30

jsコード一切書かないならwasmの読み込みも出来ないなｗ
あれもjsコードだからｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 09:26:43.19

クロスプラットフォームを売りにしたCoreも結局他プラットフォームには浸透しなさそうって意味じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 09:27:41.59

>>52
だから自動生成とかそんな感じか？って書いてあるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 10:10:16.38

デタラメな妄想を垂れ流すんじゃなくてちゃんとコードに基づいて書けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 11:04:20.90

>>51
IEが駄目になったのも、Javaが流行ったのも、サーバーサイドがUnix一色になったのも、
MobileでMSが駄目だったのも、理由が分からないのはMSのみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 11:07:42.90

>>44
.NET は、亜種が沢山ありすぎる上に、短時間で次から次へと変化して、大混乱中だし、
細かく調べれば調べるほど、誇大宣伝ばかりでMSが言った通りにはなってないので
信用が下がってる。
どれでプログラムしたらいいかもさっぱりわからないから、結局、昔からあるものを
使わざるを得ない。
新しいのに飛びついても、数年でさらに新しいのが出るし。
しかも、変化してるだけで良くなってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 11:18:11.69

WinForms, WPF, UWP, Xamarin.Forms, XAML, Blazor, Razor, .NET MAUI
沢山有りすぎて選べない。
始まったと思ったら、すぐ終わる。
「WinFormsは終わってWPFですよ」
何て言ってもWPFはWinFormsより劣った部分も多くて、結局、下火に。
UWPは見る影も無く。
Xamarinは調べれば調べるほどおかしい。
Blazorもおかしい。
結局、一番最初に出たWinFormsが一番開発し易くて、いろいろな意味で安定している。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 11:42:53.33

>>58
というか、まともなアプリの開発に最も適するのは MFC(Win32)。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 12:45:24.48

WPFは言うほど悪くない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 13:20:35.32

>>58
うむ、まったく同意見だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 13:38:17.14

よく >>58 みたいな体たらくのくせして
「今度は、Blazor は大丈夫！」なんて楽観的に踊れるよな信者は。
過去の経験を記憶する海馬あたりに障害があるんじゃないだろうか？
誇大広告でも、それでも性能で夢見させてくれるのかと思ったら >>28-30 の有り様。もうね…ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 13:44:17.97

>>58
少しはググれよw
全然用途の違うものを並べてぼくわかりましぇーんって言われてもな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 13:56:53.50

>>63
用途は関係ないよ
マイクロソフトが普及を諦めてなおざりにしてきたライブラリの歴史だよ
マイクロソフトのことだからBlazorもすぐに捨てるだろってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 13:58:41.69

>>63
用途ごとにフレームワークを変えるなんて、馬鹿ですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 15:07:43.99

>>62
xamarinはもうちょっと長生きするかと思ったんだけどなあ。
COCOAで挽回できるかと思ったけどかえってミソつけちゃったね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 16:09:09.94

>>65
変えるのが当たり前だろ
スマホアプリ作りたいって要件なのにWPF使うか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 18:27:52.93

.NET MAUIって、.NETまいうーに見える

>>58
いくつか種類があるのは悪いことじゃない
MSはそれだけ長期間サポートしてる証拠でもある

JSのOSSの世界だと破壊的なバージョンアップで仕様変更してるだけ。
MSは長期サポートしないといけないから、名前かえて新しいのを作る

Desktop:
いまさら新規でWinFormsもない。迷わない
WPFは悪いとは思わない。とがってる部分は使わなければいいし。

Cross-platform:
Xamarinの後継が.NET MAUIだからこれも迷わない。
迷わず新しい.NET MAUIにいけばいいんじゃないか
https://qiita.com/nskydiving/items/927b39c2983eb1f2d2b3

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 18:32:23.46

>>64
普及するかはユーザーが選ぶか次第だろう
ちゃんと長期サポートするからこそこうやって選択肢がたくさんある

プラットフォーム、用途、安定性、実績を考えて
新しいものから選べばいいとおもう

Xamarinカオスだったから.NET MAUIは楽しみだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 19:08:15.38

I/FならWinUI 3.0 も来るぞ。(混乱)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 20:27:01.90

Win7サポートしないとダメだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 23:33:52.29

>>68
本当は、新規でもWinFormsだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 23:36:22.92

簡単なツールならWinFormでちゃっちゃと作る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/27(月) 23:57:48.38

WinFormsはUIしょぼいじゃないの
WPFで作った後は戻れない
戻ったら負け感があるだろう？

ASP.net MVC(Core)はこのまま開発終了なのかな
Blazor系だけになったら悲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/28(火) 00:00:13.75

開発終了はさすがにねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/28(火) 00:15:11.47

俺もWinFormsよりWPFを選ぶなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/28(火) 01:36:59.68

>>73
簡単なツールならそもそもGUI要らなくね？って事で結構CUIで作ってたっけな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/28(火) 15:31:38.53

WPF++

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 16:48:29.82

少し前までは何でもUIを求められたけど、RPAやらタスクランナーで業務が回りだすとコンソールアプリでいい気がしてる
あととりあえずjsonで出し入れできるようにしてると困らなくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 20:18:50.28

WebAssemblyを批判してる人たちは
GoogleもWebAssemblyに取り組んでるの知ってるのかな？

MicrosofとGoogleが取り組んでて普及しないわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 21:00:18.06

wasmは普及するよいずれ。
その時にはblazorなんて滅んでるけどｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 21:52:59.48

　　　　　　　　　1年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　Blazorが世界1のシェア取ってるはず…
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　　　 γ⌒ヽ／ﾌﾞﾚｷﾁ＼　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　 .||~￣~|/-O-O-ヽ|.　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　|| 　　｀‐-＝-‐ '　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 22:06:33.85

￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　Blazorって未来ではどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　　え？そんなゴミないよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 04:41:03.42

WebAssemblyのプロジェクトを作ると、サーバーも同時に作られちゃうけどさ
これWebAssembly部分だけ作るにはどうすりゃいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 05:01:55.76

>>84
たいしてサイズ変わらないんだしBlazorServerのも同時に
作られたっていいじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 10:44:35.66

つまり、出来ません。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 11:10:28.59

Blazorのせいで、Wasmが使いにくい印象を持たれる恐れあり。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 17:51:09.43

>>84
dotnet new blazorwasm -o projdir
だったかなコマンドラインヘルプ見てみて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/30(木) 22:43:31.38

調べてくれたの？
ずいぶん時間かかったね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 02:16:03.14

MS社員が金貰ってここに書いているからさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 02:16:03.16

MS社員が金貰ってここに書いているからさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 09:57:33.80

MSはそんなしないよ
そういうことするのは大体勘違いした迷惑な信者

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 12:35:44.83

信者を装ったアンチだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 15:25:11.73

例えば迷惑な信者って声優関係ではめっちゃあるあるなんよね
無駄に別の声優やファンに余計な喧嘩売ったり