シェルスクリプト総合その34

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/21(金) 15:17:55.64

シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。
・「○○（他の言語）でいいやん」は禁止。他のスレに行ってください。

シェルスクリプト総合その33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1584893550/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:02:20.83

$1と書いてるのに$1がないとみなされるのは
利点ではなく欠点

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:27:02.50

>>119
シェルの変数は、ただのテキスト置換なレベルだからな。
今さらそんな理想を言っても始まらん。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:28:06.18

>>118
いや、あきらかに文盲であることがはっきりした。ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:28:55.85

>>120
> シェルの変数は、ただのテキスト置換なレベルだからな。
それはウソ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:51:34.41

>>121
流れに関係なく、俺の突然言い出したことを理解できないのは文盲というのなら、お前から見たら文盲なんだろな
文盲という意味(厳密な意味じゃない)を理解してないアレだと俺は思うけどな
っていうことで明らかに終わりだな、その投げやり言い放ちだけのレスでw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 03:31:42.22

仮にお前が賢い人間だとするじゃん
仮に相手が馬鹿な人間だとするじゃん
その場合だと争いにならないわけだから争いになってるということはその過程は合っていなかったわけだね
つまり
お前らは馬鹿だってことさ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 04:17:42.56

>>122
コードをどう解釈するのかはシェル内部の仕様。

変数名を文字列として指定し、文字列で指定された変数の値を参照する仕組みもシェルの仕様。

これは結果的にわかりにくい表現、使ううえで間違いやすい仕様として認識されている。

UNIXはたいしたことない欠点をあとから変更する文化はない。

マイクロソフトのように次から次へ新しいものを作っては捨て、作っては捨てということはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 05:24:39.89

単に互換性のために修正できないだけ
欠点は欠点。修正できない可哀想
だからPOSIXに新しい言語も追加できない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 05:39:35.64

> 変数名を文字列として指定し、文字列で指定された変数の値を参照する仕組み
ウソ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 05:49:23.00

行為主体(発言主体)の意思ではなく事柄の客観的事実に言及したいのであれば、「ウソ」ではなく「間違い」「事実ではない」といった言葉を用いるべし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 05:49:59.50

わかってていってるからウソだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 06:29:49.25

だろうおじさんでしたか...

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 07:07:17.20

本人が否定しなければウソだということ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:09:24.18

>>126
そうね。でもそれで大成功をおさめているのがUNIX系。もうすべてがUNIXになりつつある。WindowsのUNIX化もとまらない。

そもそもシェルスクリプトに不満があるのなら、別のスクリプト言語を使えばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:09:48.29

仕事でシェルスクリプトを触りはじめたけどすぐに地雷を踏む

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:23:20.82

macのローカルで作ったシェルをLinuxで動かしたら悲しいことになった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:00:32.63

>>132
> そもそもシェルスクリプトに不満があるのなら、別のスクリプト言語を使えばいい。
/bin/shが他のスクリプト言語になることなんてあるんか？
最小構成で他のスクリプト言語が含まれることなんかあるんか？
POSIXが改定して別のスクリプト言語が使えるようになることなんてあるんか？

現実的にありえない話をしても意味がない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:01:12.85

>>133
まあ初心者さんは何でもそうだよね

>>134
だからPOSIX準拠しろって話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:34:38.84

>>133
例えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:58:47.65

>>133
ワナだらけだからね。
しかたないね。
本当に。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:02:55.76

自分が無知なのをごまかすためにわなと言ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:05:52.91

>>135
じゃあPOSIXなんか無視すりゃいいんだよ。
自分で好きなのをインストールすれば。

poshが普及したりはしないかな？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:52:04.79

自分は良くても他人のイメージを使うときに困るだろ

posh？好きなら自分でイントールしてろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:58:40.31

>>140
そのposhとかいうのをmacにインストールしたんだが

$ cd /
posh: cd: too many arguments

で動かないんだがｗｗｗ

こんなバグソフト普及するわけねーだろｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:01:00.14

poshを終了しようとして

$ exit
posh: exit: bad number

ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:12:01.89

>>141
POSIX互換ならなんでもすべて同じ、ではないから、そんな配慮はムダ。

>>142
ツンデレだな？ｗ
まあがんばれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:14:06.13

https://hoge1http://hoge2https://hoge3
を
https://hoge1
http://hoge2
https://hoge3
にしようと、sedやperlワンライナーで頑張ってみたけど
https://hoge1http://hoge2
https://hoge3
にしかならないです

どうやればできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:37:28.98

>>144
全て同じではないから/bin/shはdashかbashしかありえない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:39:17.54

PS > "https://hoge1http://hoge2https://hoge3"; -split "http"| %{if($_ -ne ""){"http" + $_}}
https://hoge1
http://hoge2
https://hoge3

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:48:43.31

>>145
echo 'https://hoge1http://hoge2https://hoge3' |
sed -e 's/https\{0,1\}:\/\//\
&/g'

いけるけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 22:08:36.54

>>135
シェルスクリプトで全部やるなんて言われたら、バークレー校出身者もびっくりだわw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:06:50.77

https://mrsh.sh/
A minimal POSIX shell

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 01:46:19.84

>>150
This project is a work in progress.

はい撤収ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 01:47:10.49

>>149
今話をしてるのはシェルスクリプトでやることの話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 01:59:03.48

よくわからないのが、シェル関数や外部プログラムを作って、呼び出せばいいんじゃないの。

シェルスクリプトの見た目がどうこうという話は不毛だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 02:53:31.51

シェルスクリプト（の文法）に不満がある
→別のスクリプト使えばいい。あちこちに頼んで入れてもらえ

馬鹿なの？
どこにシェルスクリプト以外のスクリプト言語が
予めインストールされている世界があるというのか
現実を見たほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 04:07:42.04

>>154
「予め」とか言ってるのが馬鹿。
自分でインストールしようと思えばする。
でなければしない。
それだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 06:59:54.51

だから他人が作ったイメージでは無理だろ
なんでもroot持ってると思うな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 08:18:10.16

>>154
そのOSの基本シェルがインストールされていないわけがない。

そもそもシェルがなんなのかわかっているのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 08:30:33.36

>>154
だからシェルスクリプト以外を使えないだろって話をしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 08:30:53.63

間違え

>>157
だからシェルスクリプト以外を使えないだろって話をしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:56:17.02

>>147,148
ありがとう

>>147
PS？？？は初見だったんで調べてみます

>>147
先頭のhttpを除外しようと、頭が固くなってた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:12:17.07

>>160
PSはPowerShell、Windowsのやつなので関係ない
調べるだけ時間の無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:14:43.75

>>151
え，開発途中だったら興味ないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:16:03.05

開発断念には興味ないよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 13:04:46.28

>>161
助かりました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:46:18.01

>>164
いえいえ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:11:10.48

お前じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 18:32:41.62

>>163
This project is a work in progress

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 18:38:01.19

>>167
コミット見てみ。もう飽きてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:15:09.89

>>168
そんなことわかるなんてすごいね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:50:53.96

>>159
そもそもおまえはUNIX、Linuxをインストールしたことがあるのか？

かなり不思議なことを言っているぞ？

sedやawkは何か説明できる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:53:16.41

Ubuntuのインストールを学ぶべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 21:07:19.31

Linuxをインストールしたら、Perlもデフォルトでインストールされることも知らないんだろうな。

そもそもシェルの概念がわかってないと、シェルスクリプトがシェルのスクリプトだとおそらく理解できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 21:18:59.72

別にシェルからすれば、シェルスクリプトではなく、実行ファイル形式を橋渡ししてマシン語でやり取りしてもらってもかまわない。

ただし、UNIXは既存のものの組み合わせでできるのであれば作らないという思想なので、C言語でゴリゴリ作るやつは批難される。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 22:50:04.20

>>172
デフォルトって何？ｗ
Perlはインストールされなくてもおかしくないやろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 22:53:06.96

>>173
ゴリゴリつくるヤツがいたから、Gitが存在するんやで！ｗ

Linux業界に「思想」なんかない。
あっても、何かの拍子にコロッと変わる。
あんまり真に受けないほうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:54:22.32

Windows10, WSL, Ubuntu 18.04 では、最初から、Python3 も入っている。
anyenv, asdf などで、Ruby, Node.js などの好きなバージョンも入れられる

file `which python`
/usr/bin/python: symbolic link to python2.7

file `which python2`
/usr/bin/python2: symbolic link to python2.7

file `which python3`
/usr/bin/python3: symbolic link to python3.6

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:00:43.38

>>175
>>173はUnixの話をしているのに，
Linuxの話にすり替えるべきじゃないな。

「Linuxの思想はない」かも知れないが，
>>173が言っているのはUnix哲学だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:39:00.87

>>174
おまえは画面まっくらで、いくらキーを打っても何もできない状態で使うのか？

組み込みならわかるんだか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:43:01.28

>>177
あのさ、LinuxはUNIXをPCアーキテクチャのハード用に、初めは個人が作ったものなんだよ。

UNIXの仕様が完全にはわからなくて、Linuxは少し異なるものになってしまった。

だから、LinuxはUNIXでないと説明される。しかし、UNIXの定義はPOSIX程度しかないため、UNIXから見ればLinuxもUNIXに含めてもいいかなあレベルになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:46:08.13

>>175
あのね、Linuxはレッドハット社がほぼ標準を決めていて、基本的なところが大きく変わることはない。

あなたの言っている部分は枝葉の部分。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:28:26.98

実際に存在するLinuxの話をしましょうよｗ

$ docker run -it alpine
/ # perl
/bin/sh: perl: not found
/ # python
/bin/sh: python: not found
/ # pyton3
/bin/sh: pyton3: not found
/ # ruby
/bin/sh: ruby: not found

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:51:11.45

>>177
であれば、ほとんど死んだようなOSの哲学を語ることに現実の意味はない。
考古学者以外は。ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:58:31.80

Alpine は、5MB しかない。
何も入っていない

それに、Ruby on Rails, Node.js などを入れて使うもの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 02:31:04.77

>>178
サーバー用最小ならおかしくない。

まさかデフォルトって、GUIデスクトップ用のことを言ってないよなあ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 02:41:43.07

>>184
おまえさ、CUIの画面があるのがあたりまえだと思っているだろ？

CUIそのものがシェルなんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 02:43:36.81

コンピューターの仕組みを理解していないのにいちいち見当違いのことを書くんじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 09:57:03.60

>>185
だから何？

>>186
自己紹介乙。ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 10:40:45.77

Perlが入ってないLinuxがあるってこともしらんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 10:41:04.73

しかも有名でよく使われてるディストリ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:25:24.86

揚げ足取りは久しぶりに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:37:46.13

>>178
どうしてperlかなかったら画面真っ暗で文字が打てないわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:42:38.92

シェルがなかったらと書いてあるだろ。
しつこいけどシェルは人間とのユーザーインタフェースだよ。
シェルがなければ人間は何もできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:43:33.60

コンピューターは必ずCUIの画面があると思ってしまうのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 03:10:33.47

言葉遊びには意味がない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 05:57:39.18

シェルはLinuxに必ずインストールされているが
Perlはインストールされてないものが実際に存在し使われている

話はこれだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 08:21:54.14

>>192
お前コミュ力なさすぎ…
perlがインストールされてなくてもおかしくないってレスに対して、
なんでシェルがなかったら画面真っ暗なんて回答になるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:38:13.21

このスレの人ってどうでもいい事になんでこんなすぐ必死になるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:03:13.91

>>197
そしてなぜ黙ってればいいのに
こんなことを書き込んでしまうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:59:53.23

真面目で、相手の誤りを修正してあげたいから。
バカで、自分の誤りを認識できないから。

とか、人それぞれに理由があるやろ。
まあ、最大の理由はヒマだから。ｗ
おまえもな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 15:48:33.27

>>196
デフォルトというのはLinuxだったら、bashシェルがインストールされて起動するということ。PerlはLinuxの大半のインストーラが標準設定でインストールしてしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 16:02:10.84

>>200
もとの話とつながってないぞ！ｗ
やりなおし！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 17:23:49.50

>>200
bashがインストールされてない環境はあるし実際によく使われている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:41:25.99

これ何の話だっけ。
「シェルが存在せずにPerlなどが存在する環境」
と
「シェルは存在するがPerlは存在しない環境」
の比較？
いや，違うのかもしれないが，
だとするとPerlがどうとかいう話がどこから出てきたのか分からんw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:52:17.80

これだろ？

172 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/09/13(日) 21:07:19.31 ID:Z+zAoG6v [4/5]
Linuxをインストールしたら、Perlもデフォルトでインストールされることも知らないんだろうな。

200 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2020/09/15(火) 15:48:33.27 ID:Yms7aROo [3/3]
>>196
デフォルトというのはLinuxだったら、bashシェルがインストールされて起動するということ。

perlもbashも入ってない環境が実際にあってよく使われている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:01:42.43

極論が好きな人が居るねぇ
root権限でのパッケージ導入を依頼するでもOS/ディストリビューションの選定提案をするでもVMを生やすでもコンテナを建てるでも何でも使える手は使って、自分の手段と環境の中で一番楽な地獄を使うのがいい
手を尽くしてもシェルスクリプト以外使えないか、手を尽くすのがダルいならそりゃそのままシェルスクリプトを使うしかないのはそれはそう
ただ現代においてシェルスクリプトしかスクリプト言語を使えない上に新規導入もできない案件が多数派だし普通だよって言われると本当？って思うしその立場に同情するまである

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:14:03.32

最近はコンテナ系がはやって、ガチガチの最小構成も現実的やろ。
昔なら、とりあえずあれこれ入ってるし入れるのがふつうだったが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:21:38.62

>>206
これ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:36:21.55

>>197
1つの道具しか使えない人や1つの道具への依存度の高い人は
その道具の必要性を下げる話や短所を指摘されると
無意識に自分の存在意義を否定された(攻撃された)と感じるので必死になる

特定の道具への精神的依存度の高い人たちが集まってる所ではよくあること

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:40:12.28

>>206
そういう時はGoで書いてもいいよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:49:49.54

コンテナ向け最小構成ならそれこそコンテナ生やせばいいじゃん…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:05:24.21

>>210
PerlコンテナとかPythonコンテナとかつくるの？
粗なの？密なの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:06:37.35

>>209
C++23で書こう！ｗ

しかし、今さら使いやすそうになってきたな。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:22:33.55

>>209
ほんの数行で作れるシェルスクリプトの代わりに
goを使うのは手間がかかりすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:23:36.57

なんでもPython、なんでもPerl、なんでもGoっていうのは
単に勉強したくないだけなんだろうなって思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 21:49:15.52

Goがやろうとしてる「どこでも動く！，依存性最小！」って
それまさにPOSIXシェルが数十年前から実践してることなんだけどねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 22:09:41.62

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる

この2つ以外は、出てこない

GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった

言語よりも、Docker, Kubernetes, AWS などの、サーバー構築・新規案件を重視する。
上流工程・新規案件の方が、価格交渉力が強いから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 22:27:04.19

>>208
なるほどね～

コンプレックスの裏返しみたいなものか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 23:33:10.49

「シェルスクリプトで書いていたもの」を他の言語に
置き換えることで楽になることなんてないと思っている

※最初からシェルスクリプトで書いてないものの話ではない

シェルスクリプト総合 その34

シェルスクリプト総合その34