Pythonのお勉強 Part64

2020/09/14(月) 07:12:53.70

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに増やすこと。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

・エラーを解決したいときは、まず
　エラー文（勝手に省略／スクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン＋OS名IDE名と夫々のバージョン）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直コピペするとインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。最近流行中？
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その46【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1577948214/

〇前スレ〇 Pythonのお勉強 Part63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582507911/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなってからだいぶ経っつる）### END of TEMPLATE ###

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/04(木) 13:41:31.33

>>526
某とか書かないで学校名教えてよ。
累乗は中学で習うから中学入試では出せないはず。

2021/02/04(木) 14:20:23.95

中学入試って事は、対象は小学生だろ
あり得なくない？

2021/02/04(木) 14:38:58.88

そもそも何の意図でこれ書いたのか
別に閃きを必要とするような問題でもないし

Pythonスレ的な解答は計算して比較しろだな
人間はそんなアホらしいことしないけど

2021/02/04(木) 14:42:05.96

2^14=16384
5^6=15625
2^56=(2^14)^4
5^24=(5^6)^4

2021/02/04(木) 14:46:40.16

>>530
指数の最大公約数である8の方が楽だぞ

2021/02/04(木) 16:29:25.89

>>530-531
このやりとりにプチわろたｗ

>>528
いわゆる名門私学は平気で既学習対象外のこともきいてくる傾向

2021/02/04(木) 16:40:18.04

>>507です　みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。どれもとても参考になりました。
自分で色々触ってみて、とりあえずはVSCodeを使っていこうと決めました。非常に軽くUIも好み、他の言語への触れやすさやプラグインによるカスタマイズ性もあるというのが主な理由です。
その時その時のやりたいこと等に合わせて変えていこうと思います。
ありがとうございました。以下は個別返信

>>512さん　レスありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりかもしれませんね。少しやる気が空回りしてしまったのだと思います。
エディタ選択に完璧を求めず、まずはコードを書けるようになることを目指したいと思います。

>>513さん　レスありがとうございます。
環境構築が苦手なのでできるだけ少ない試行で選べたら良いなと思っていましたが考え方が甘かったですね。仰る通り自分の手に馴染むものを自分で見つけるのが一番だと実際にやってみて思いました。
それとなんだかんだで楽しかったです。

>>514さん　レスありがとうございます。
昔のことは存じ上げませんが、MS visual studioはコミュニティという個人用のやつが今は無料で使えます。
コード補完機能や色分け等が便利で、起動が遅い以外は気に入っていたのですが、逆にもっと便利なのがあるのでは！？と感じるきっかけにもなったので今回質問させて頂きました。

2021/02/04(木) 16:41:33.55

>>515さん　レスありがとうございます。
spyderはAnacondaに最初から入っていて導入が簡単でした。
MS Visual Studio2019よりは速いですが、少しもっさりした起動時間と、コード補完機能の候補が表示されるまでのラグが少し気になりましたね。
データサイエンスに強いエディタらしいので、今後頼りにすることがあるかもしれません。

>>516さん　レスありがとうございます。
PyCharmは無料版ですが触ってみてすごく良さげでした。起動も快適で特にコード補完機能が1文字ずつ埋まっていく感じとか初学者にはすごく良かったです。
ただ、有料版がなかなかお高いですね。調べてみたらVSCodeのプラグインで同様の事ができるようになるみたいです。

>>517さん　>>518さん　レスありがとうございます。
Visual Studioには後ろに2017や2019という数字がついていて機能がやたら多いどっしりしたものと、Visual Studio Codeという後からプラグインで自分で使いやすくしてね的な軽いものがあります。
質問の段階で私が使っていたのはどっしりしている方の2019でした。
viはvimの前進のものですよね。vimは軽く触っただけだと普通のエディタでしたが、調べてみてすごく良いぃ！と思いました。
私自身トラッキングポイントやマウスジェスチャ、親指シフト入力等を使っているようなゲテモノなのですが同じニオイを感じましたね。
ただ流石に最初はローマ字入力や普通のマウスから入ったので、エディタもまずは普通の操作感のものから使ってみようと思います。後で使ってみたいエディタ筆頭ですね。

>>519さん　レスありがとうございます。
IDLEはシンプルなのは良いのですが、逆にシンプル過ぎて使いこなせない感がありました。
本当に基礎からできている方々はこういうエディタが一番しっくりくるのかなーとか思いましたね。

2021/02/04(木) 16:41:44.22

>>520さん　資料ありがとうございます。
この方はWEB系の就職を前提として話を展開されていらっしゃいますね。
私はどちらかと言うと最初からAIやデータサイエンスを活用しようという人間なのでPythonで合っていると思います。
キノコードさんの動画はとても良い教材を教えて頂きました。勉強に活用していきたいと思います。

>>521さん　レスありがとうございます。
先の内容と重複してしまいますが、すごく良いエディタだと思いました。VSCodeのプラグインを使っても補いきれないと感じたら検討してみようと思います。

>>522　レスありがとうございます。
最終的にどこまでプログラミングを極めるかはわかりませんが、選択肢は多いほうが良いですよね。
それもあってVSCodeを選びました。

>>523さん　レスありがとうございます。
IntelliJ IDEA Ultimateは公式からの機能が充実している代わりに有料みたいですね。
まだまだ初心者なので、とりあえずは無料のものでやってみようと思います。

>>524さん　レスありがとうございます。
そうですね。そういうつもりで調べていましたが意外とそういった機能がついているエディタは多いみたいで、大体のものについていました。
結構基本的な機能なのかもしれませんね。

2021/02/04(木) 17:39:33.92

YouTubeのプログラミング系動画はあんまり鵜呑みにしない方がいいでしょ
詐欺師みたいなやつしか居ない

2021/02/04(木) 18:53:07.60

YouTubeみるよりドキュメント読んだ方が楽なんだけど
それが理解できない層はYouTube見て変な方向行くんだろう

2021/02/04(木) 19:01:57.97

YouTubeは今やテレビに代わる洗脳マシン

**520** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-IZeX) · 2021/02/04(木) 21:13:06.04

テレビは嘘ばっかり。
不利な情報は発信しない

でも、YouTube はだませない。
KENTA は日本6位のサロン。
嘘なら、文句ばっかり書かれる

だから、Ruby on Rails しか薦めない

もし、Java, PHP, Python を対象にすると、
数年間も就職できない香具師がサロンに集まって、
そいつらが、KENTAのせいで就職できないと大暴れして、サロンが崩壊するから

だから、嘘を付けない。
Java, PHP, Python で就職できますって言えない

就職できても、KENTAのせいで年収200万円以下だったとか、
無茶苦茶言われるから、Rails 以外を勧められない

2021/02/04(木) 22:03:38.68

Rubyってスマホアプリ作れるよね
Pythonは知らんが

**520** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-IZeX) · 2021/02/04(木) 22:34:21.91

Ruby で、スマホアプリは聞かない。
組み込みの本は出た

Webで使えるmrubyシステムプログラミング入門、近藤宇智朗、2020/11

宇宙開発などの組み込み用、MicroPython, Lua, Squirrel の代替になる。
Ubuntu 18.04, C99 対応

人工衛星イザナギ・イザナミで、使っている

2021/02/04(木) 23:21:16.35

rubyなんて今時オワコンだろ

2021/02/04(木) 23:29:49.45

んんん、perlからpythonに移ったが今のところ

perl << python だな。

rubyをやる意味があるのかわからんが、pythonを超えられるのか？

**520** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-IZeX) · 2021/02/04(木) 23:39:21.99

HashiCorp の時価総額は5,000億円、GitHub は8,000億円で、

Shopify は15兆円で、
Airbnb は10兆円で、米ホテル大手3社の合計を超える

Ruby on Rails だと、社員1,000人で、1兆円ぐらい行く。
他の言語の10倍ぐらい高いのでは？

2021/02/04(木) 23:45:40.37

ディープステートとかコロナは茶番とかの陰謀論系も信じてそう

2021/02/04(木) 23:58:07.34

rubyの話題はよそでやってね

2021/02/05(金) 09:31:22.95

5chで「お世話になります。」って、なんだか・・・

まだ「教えろ下さい」の方がしっくり馴染むのは
俺がすっかり5ch民になった証拠か。

2021/02/05(金) 13:00:21.35

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

2021/02/05(金) 20:38:19.53

コマンドラインで動くpop3のプログラムないかな？って検索したら
pythonのサンプルプログラムがあった。

pythonは何でもあるなw

2021/02/05(金) 20:55:59.91

バーコードついてないウス・イ・ホン的な

2021/02/05(金) 21:26:30.33

魔導書ネクラノミコン

2021/02/06(土) 05:00:34.55

最近のwindows のアップデートで
PyAutoGUIでマウス操作自動化できないモード
ぽいのが出来た気がする
今まで自動クリックできてたのにできなくなった

2021/02/06(土) 05:08:52.38

テレワークでエクセル処理を自動化して欲しくない会社が沢山いて
要望をmsが取り入れた感じかな？

2021/02/06(土) 13:07:45.33

Ruby使いとは仲良くなれないよね

2021/02/06(土) 22:07:11.91

ほぼガイジと同義語ですからなあ

2021/02/06(土) 23:15:57.06

誰も聞いてないのにRubyのサンプルコード貼り始めるしな

2021/02/07(日) 00:34:11.38

RubyスレでPyhonの話すんぞ

2021/02/07(日) 09:03:20.20

>>557
ｲｲﾈ!!（・∀・）とおもったけど
やめてさしあげろｗ
ここの基地はﾙﾋﾞｽﾚでとっくに出禁のはず

>>554-555
同意ｗ

2021/02/07(日) 10:36:01.11

>>549
そのあたりのプロトコルなんぞ、telnetだけで十分だろ。

2021/02/08(月) 15:34:02.43

"""

"""

これで囲むと一気にコメントアウトできるんだね。
知らんかった。超便利w

2021/02/08(月) 16:05:04.00

初日にググるとこじゃないんか

2021/02/08(月) 16:23:55.37

"""でググっても何も出て来んぞ

2021/02/08(月) 16:25:39.43

これ実はかなり危険な兆候で、
pythonから入ると複数行コメントがあるということ自体を知らないままやってる奴が多いんじゃなかろうか

2021/02/08(月) 16:31:48.15

君たち…
それはコメントアウトとは違うぞ
違いがわかってないのが危険な兆候

2021/02/08(月) 16:46:13.07

>>564
詳しく。

2021/02/08(月) 17:02:21.81

複数行コメントじゃなく複数行文字列ですねぇ
ヒアドキュメントなら間違いでもなかろうが
まぁ似て非なる物を区別出来ないのは世の常

2021/02/08(月) 17:18:58.52

>>565
multiline stringとかtriple-quoted stringと呼ばれる文字列
docstringとしても使われる

文字列として利用されない箇所に書いた場合は
読み捨てられるのでコメントっぽく見えてるだけ

事故る可能性が高いから
コメントアウトするキーボードショートカットを覚えたほうがいい

2021/02/08(月) 17:21:44.42

>>567
ありがとう。

2021/02/08(月) 18:45:49.87

>>563
今日日エディタのショートカットで複数行コメントアウトできるじゃん
コメントアウト如きで「かなり危険な兆候」は草生える

2021/02/08(月) 18:53:29.10

今日日？
エディタのコマンドで複数行コメントアウトできなかったのって何年前まで遡るの？
知らんけど30年くらい？それとも50年くらい？

言語仕様くらい理解して書くべき

2021/02/08(月) 18:59:18.20

行先頭にアスタリスクを入れる

2021/02/08(月) 19:19:57.78

>>571
それはもう非推奨

2021/02/08(月) 19:43:58.30

>>570
言語仕様とエディタの仕様を混同してるの？！！？！

2021/02/08(月) 19:53:50.00

>>569
１行目と２行目に関連ないだろ
バカの思考回路はよくわからんわw

2021/02/08(月) 19:54:31.44

上の段落は皮肉で下の段落は指摘でしょ
別に混同してるようには見えないけど

2021/02/08(月) 19:56:30.52

>>573
どんな超解釈したらそうなるんだよ
プログラムの前に国語を勉強しろ

2021/02/08(月) 20:08:15.96

>>571-572
そんなんできるんだ。
FORTRAN みたいでカッコいいな。

2021/02/08(月) 21:01:22.80

よく話題を把握できないが、/* */ 的なモノが Python には無いというコトでつか?

2021/02/08(月) 21:21:12.71

func='''
print("a")
print("b")
'''
print(func)
exec(func)

2021/02/08(月) 21:31:45.09

>>575
いや、そもそもコメントじゃないのにコメントの話ししてるのが危険な兆候なわけで…

2021/02/08(月) 23:36:56.48

>>578
そう
複数行コメントと言われているのは文字列リテラルを置いているだけ

print(‘aaa’)
123
print(‘bbb’)

のように脈絡なく値を書いているのと同じ

2021/02/09(火) 08:35:05.82

tesseractの他にocrのライブラリってありますか？
教えて下さい。、よろしくお願いします。

2021/02/09(火) 11:55:40.91

>>581
それはダメなの？
>>571 が正しいの？

2021/02/09(火) 18:42:15.43

PyQt5なんですが、環境はeric6でラズパイです。
eric6のエディタでクラス変数にドットをタイプしたらメンバー関数などの候補表示出来ないかな？

2021/02/09(火) 19:45:17.69

>>583
>>572の通り
OSSのソースコード読んでみな

2021/02/09(火) 20:34:27.53

Python3.9の型ヒントの修正影響大きいな
これからの開発は3.9前提にしとかないと数年後死にそう
使わない人は関係無いけど

2021/02/09(火) 20:47:25.74

型の指定が不要な点がPytthonの大きな利点だったのに何で日和ったのかな

2021/02/09(火) 20:55:00.70

ペェソン

2021/02/09(火) 20:55:11.12

すみません誤爆しました

2021/02/09(火) 22:01:27.24

>>586
3.9の変更のサイトみたけど、ふーんとしか思えない。
いや、型指定できるリストなんて知らなかったw

型指定できるリストって何が便利なの？
誤った要素を追加されないって事？　処理スピードが早い？

2021/02/09(火) 22:12:47.46

>>585
2つ質問。

github とかのソースコードも見たことあるけど、
「アスタリスク」を先頭に書くってのは見たことない。
実際実行するとエラーになるし。どうやってつかうの？

>>581 のように脈絡なく数値を書くのはダメなの？

2021/02/09(火) 22:24:53.38

>>591
良いと思う理由を知りたい

2021/02/10(水) 03:14:29.54

>>590
＞誤った要素を追加されないって事？
＞処理スピードが早い？

どっちもハズレ
外部の型検査ツールの動作のヒントになるだけで、処理系の動作には関与しない
（ことになっているが、dataclassなど一部の機能は型アノテーションに基づいている）
TypeScript全盛期の世の中になっても型検査の恩恵が理解できなったMatzのようなアホは使う必要がないし、使わなくていいようになっている

2021/02/10(水) 08:19:32.56

>>592
わずかにCPUやメモリを食う以外に悪さをしないなら別にいいと思うが

2021/02/10(水) 10:04:24.28

>>591
アスタリスク*とナンバマーク#の区別もつかない池沼が書いたレスを真に受けてはいけない

2021/02/10(水) 16:32:18.58

docstringとコメントの違いをご存じない人がいる...

2021/02/10(水) 18:49:13.84

ある程度の規模のプロジェクトなら型ヒント必須だよね
コーディング楽だもの

2021/02/10(水) 20:40:50.55

型ヒント必須にするくらいならC#やGo使ったほうがいいでしょ

TypeScriptはブラウザのJSしばりがあるから意味があるわけで

2021/02/10(水) 20:47:16.71

ある程度の規模のプロジェクトならpythonで書かない方が良い

2021/02/10(水) 22:18:18.10

>>597
必須にするならまだいいんだけど必須じゃないから困る
型ヒントのあるものないものソースが入り乱れて流通するのは先行き不安だ

2021/02/11(木) 04:35:39.63

>>599
同感

2021/02/14(日) 15:34:01.66

本当にプログラムが作りやすい時代になったね。
pyqtでドロップしたときに、どのwidgetにドロップされたのかポジションを便りに検索しようと思ってたんだけど
うまく動かない。

んんん、と検索したら海外のサイトでオレとまったく同じ問題で悩んでる人がいて質問してるのね。
で、見事に回答されている。
その方法を自分のプログラムに組み込んだら動いた。

これって、Qtの人が答えてるのかね？それとも一般の詳しい人なのだろうか？

2021/02/14(日) 16:46:01.57

21世紀特有のネットワーク化された100億人だ
99.99％のことはもう他の誰かがやっている
ついでに英語

2021/02/14(日) 17:24:00.43

pandas でエクセルで言うsumproductをどう命令すればよいかわからん。
1列目は固定で2列目との積は出せるんだが3列目以降はどうすればいいのかな。
全行書くならできるんだがさすがにそれは...

2021/02/14(日) 18:59:47.92

df = pd.DataFrame([[1, 2, -3, -4], [5, -6, 7, 8]])

df.product().sum()
#=> -60

df.product(axis=1).sum()
#=> -1656

2021/02/15(月) 16:04:03.98

集合知＞AI

2021/02/16(火) 01:07:35.97

Pytorch tensorflow
今から始めるならどっちがいいですか？

2021/02/16(火) 06:20:03.57

なぜ、pythonスレで聞く？w

2021/02/16(火) 10:32:24.22

聞かれてもいないうぴy やレils のはなしをする香具師は逝ってヨシ
Pytorch tensorflow はセーフ

2021/02/16(火) 11:12:42.08

両方やり比べて自分に合ってる方

2021/02/19(金) 21:45:42.33

最近、誰もいない。

2021/02/19(金) 22:15:52.27

>>611ってバカなのかな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-4oy0) · 2021/02/19(金) 22:23:29.46

お勉強してた、ごめん

2021/02/20(土) 14:17:23.71

コードナビゲーション、コードジャンプの話

VSCode 使ってるんだけど、Go To Definition じゃなくて
Go To Implementation みたいな C言語も含めたガチ実装を見たいんだけど
なんか上手いことやってる人いますか？

Go To Definition だと、pyi みたいなインターフェースしか見れなかったりするから
本当になにやってるのか関数の中身を見てみたいです

2021/02/20(土) 15:05:55.25

githubのcpythonのParserのparser.cにありそうな気もするがそこだけで2.5万行ある

2021/02/20(土) 15:18:59.51

ctagsの更新をどう巧くやるか、って事？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-rMiz) · 2021/02/20(土) 15:21:43.15

pipの依存性チェック厳しくなってめんどくさい

2021/02/20(土) 15:23:23.39

pipが駄目ならcondaを使えば良いじゃない。by マリー

2021/02/20(土) 17:00:26.03

>>614
Pythonには簡単にCの定義に飛べるような便利機能やライブラリはない(知らない)ので
CPythonのソースをGithubで見るかローカルに落として見るか

built-in関数ならbltinmodule.c (lenならbuiltin_lenで定義されてる)
built-inのオブジェクトなら/Objects, 標準ライブラリなら/Lib

2021/02/20(土) 18:47:43.24

大石ゆかり「お願いします！」

2021/02/21(日) 08:41:04.52

>>618
ホントは言ってないやつだ
それルソーの告白に書いてあった記述らしい

どうでもいい話でごめん

2021/02/21(日) 08:42:39.78

>>619
ありがとう！
やっぱり GitHub で見るしかないか

なんとか自分でできないか、もう少し調べてみます

2021/03/02(火) 12:09:59.64

なってない

2021/03/12(金) 08:27:10.02

Pythonを2年以上使ってきてjitを初めて使った

速いなあ！
40倍とか100倍になる

だが@jitだけで終わるものは少なく
大抵は関数の引数返り値書く必要があり
配列の形も書くしクラスもメンバー書くし

ライブラリ呼んできてわざわざnumpyにしてそれから関数にいれるとか大変だねw

2021/03/12(金) 08:32:25.85

どうせ大概のプログラムだと、うまく動かないんだろ。

2021/03/12(金) 09:27:14.09

速度が必要ならPython使わない方がいい
Pythonのライブラリが欲しい場合もその部分だけ使えばいい