!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/
C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf
C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html
C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/
JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
※前スレ
C言語なら俺に聞け 155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1589120427/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
C言語なら俺に聞け 156
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9bb7-/QqT)
2020/09/28(月) 14:41:30.00ID:QxfbhGyV0807はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ df3e-OedE)
2021/05/02(日) 16:01:37.32ID:VAfyzxcR0 パソコンでも低レイヤ (カーネルとかデバイスドライバとか) は C で書くことも珍しくはないし、
アプリケーションのめっちゃ速度が重要なとことかは C で書いたほうがチューニングしやすい。
言語処理系なんかはだいたい C か C++ で実装されるよ。 (Python とか Ruby とか Perl とか。)
ハードウェアの都合に合わせたチューニングが必要なところはパソコンにもまだまだ有って、
割合で言えばそれほど多くは無いけど、
絶対数で言えば組み込みで C が使われるよりはパソコンで C が使われるほうが多いと思う。
(数値的な根拠があるわけじゃなくて私の印象だけど。)
アプリケーションのめっちゃ速度が重要なとことかは C で書いたほうがチューニングしやすい。
言語処理系なんかはだいたい C か C++ で実装されるよ。 (Python とか Ruby とか Perl とか。)
ハードウェアの都合に合わせたチューニングが必要なところはパソコンにもまだまだ有って、
割合で言えばそれほど多くは無いけど、
絶対数で言えば組み込みで C が使われるよりはパソコンで C が使われるほうが多いと思う。
(数値的な根拠があるわけじゃなくて私の印象だけど。)
808デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7da-Ew5U)
2021/05/02(日) 16:46:12.37ID:3j0DSsAI0 これからはカーネルドライバもRustで書こうぜ
809デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fad-PtfA)
2021/05/02(日) 18:40:43.65ID:r2Ed4Ypi0 >>808
だからメモリ割り当てでABENDするような言語系を
カーネルで使えるわけないでしょw
2021年4月15日 パニックお断り―Linus,"Rust for Linux"の盛り上がりに釘を刺す:Linux Daily Topics|gihyo.jp … 技術評論社
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202104/15
だからメモリ割り当てでABENDするような言語系を
カーネルで使えるわけないでしょw
2021年4月15日 パニックお断り―Linus,"Rust for Linux"の盛り上がりに釘を刺す:Linux Daily Topics|gihyo.jp … 技術評論社
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202104/15
810デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e7da-Ew5U)
2021/05/02(日) 20:01:40.03ID:3j0DSsAI0811デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fad-6mS1)
2021/05/02(日) 22:32:14.89ID:r2Ed4Ypi0812デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MM8f-EcTW)
2021/05/03(月) 12:38:32.98ID:2qlH4pSsM >>811
まさにそうする話がもまいの提示した記事に書いてあるんよ
まさにそうする話がもまいの提示した記事に書いてあるんよ
813デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bbda-DjaX)
2021/05/07(金) 21:44:15.09ID:vGOhdVnf0 >>811
https://www.tag1consulting.com/blog/interview-linus-torvalds-linux-and-git
「Rustなー、まあそのうちわかるんじゃねーの?
コアはねーだろうけどドライバならいんじゃね?
C言語の置き換えっつーよりCの補佐的な?」
って言ってるし、これ読む限り Linusもだいぶ前向きじゃん
https://www.tag1consulting.com/blog/interview-linus-torvalds-linux-and-git
「Rustなー、まあそのうちわかるんじゃねーの?
コアはねーだろうけどドライバならいんじゃね?
C言語の置き換えっつーよりCの補佐的な?」
って言ってるし、これ読む限り Linusもだいぶ前向きじゃん
814デフォルトの名無しさん (ワッチョイ be46-Rb4A)
2021/05/08(土) 20:10:13.24ID:jbZm9MmR0 github.com/bear24rw/alsa-utils/blob/master/aplay/aplay.c :135行
static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX, fdcount;
が
static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX;
と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
ちなみに、我が家では LLONG_MAX値 == fdcount値 です。
static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX, fdcount;
が
static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX;
と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
ちなみに、我が家では LLONG_MAX値 == fdcount値 です。
815デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6aad-jjtP)
2021/05/08(土) 22:16:59.18ID:4nIz2VjA0 しらねえ。
↑
5文字目
↑
5文字目
816デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF1f-dxvU)
2021/05/09(日) 13:32:52.94ID:WMytKT+1F >static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX, fdcount;
>が
>static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX;
>と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
知らんがな
>static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX, fdcount;
>が
>static off64_t pbrec_count = fdcount;
>と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
書いた香具師に聴け
>が
>static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX;
>と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
知らんがな
>static off64_t pbrec_count = LLONG_MAX, fdcount;
>が
>static off64_t pbrec_count = fdcount;
>と書かれていない理由を400字以内で述べよ。
書いた香具師に聴け
817デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5a81-2aW8)
2021/05/25(火) 13:13:50.22ID:0e19GInL0 int (**c)[];
と
int *(*e[]);
の意味がわからずに困っています。
ちなみに二つとも意味がわかりません。これらは同じものなんでしょうか?
と
int *(*e[]);
の意味がわからずに困っています。
ちなみに二つとも意味がわかりません。これらは同じものなんでしょうか?
818デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f345-lMMI)
2021/05/25(火) 13:28:28.93ID:d4PPfL2v0 cはint配列へのポインタへのポインタ
eはintポインタへのポインタの配列で、丸括弧は不要
cとeは同じではない
eはintポインタへのポインタの配列で、丸括弧は不要
cとeは同じではない
819デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df69-I6Yg)
2021/05/25(火) 13:33:48.93ID:tg9vUr3N0 ややこしそうなのは途中に strust や typedef 使って先送りにする
820デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df69-I6Yg)
2021/05/25(火) 13:37:45.63ID:tg9vUr3N0 struct
821デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dfd2-lZiV)
2021/05/25(火) 13:44:44.11ID:7uNVaR2o0 ポインタ変数定義に()が付くと理解が困難になる・・・。
822デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4e63-cE2x)
2021/05/25(火) 13:50:25.07ID:mW0d20UP0823デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5a81-2aW8)
2021/05/25(火) 13:57:49.19ID:0e19GInL0824デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8abd-+D+D)
2021/05/25(火) 19:01:00.19ID:5zVTpare0 小生使う機会ないんでそんな複雑な記述の経験ないし機会あっても出来る自信ないのだけれど、アセンブラで書くと縦長になるソレを横に圧縮したC言語って、ホント効率落とさず物臭する為の記述だよね。
(アセンブラよりは)安全だし。
(アセンブラよりは)安全だし。
825デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f345-lMMI)
2021/05/25(火) 21:20:58.20ID:d4PPfL2v0 ケントンプソンの面倒くさがりをデニスリッチーが後継した高級アセンブラ
826デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 765f-baYp)
2021/05/25(火) 21:26:46.44ID:mNrV1IEb0 cdecl で説明してもらえば?
827デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 765f-baYp)
2021/05/26(水) 09:42:42.04ID:mfYAtZMN0 pkg install cdecl すると,c++decl -> cdecl しかsym-linkしてないので
手動でexplain -> cdecl cast -> cdecl declare -> cdecl もいれておいた.
で,
explain 'int (**c)[]'
declare c as pointer to pointer to array of int
explain 'int *(*e[]);'
declare e as array of pointer to pointer to int
と説明された.
手動でexplain -> cdecl cast -> cdecl declare -> cdecl もいれておいた.
で,
explain 'int (**c)[]'
declare c as pointer to pointer to array of int
explain 'int *(*e[]);'
declare e as array of pointer to pointer to int
と説明された.
828デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFba-4Cki)
2021/05/26(水) 11:19:17.43ID:2/BE6bBSF829デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFba-4Cki)
2021/05/26(水) 11:21:32.69ID:2/BE6bBSF830デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f345-lMMI)
2021/05/26(水) 12:07:18.36ID:DNuuAFHS0 ++eがOKなわけねえだろw
831デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f345-lMMI)
2021/05/27(木) 10:47:37.95ID:kQVwJQto0 ID:2/BE6bBSFは逃げたかw
まあ逃げたくもなるよな
あんな赤っ恥w
まあ逃げたくもなるよな
あんな赤っ恥w
832デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-a81G)
2021/05/27(木) 14:56:50.43ID:UXlES6Sbd typespecifer declarator-initializer;
と実質的に型を決める文法要素が二分されてるのがイケてないとは思う
=で示されるinitializerまたは代入式の右辺でアサインされる対象が左辺そのものでなく、declaratorの識別子部分なのも=の意味論(等しくする)に合ってないよなあ
まあ慣れるんだけど
と実質的に型を決める文法要素が二分されてるのがイケてないとは思う
=で示されるinitializerまたは代入式の右辺でアサインされる対象が左辺そのものでなく、declaratorの識別子部分なのも=の意味論(等しくする)に合ってないよなあ
まあ慣れるんだけど
833デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-a81G)
2021/05/27(木) 15:03:11.46ID:UXlES6Sbd 関数ポインタと配列とポインタが入り交じるようなときは、各部分毎にtypedefして、数行に分けて型を組み立てるのがよいと思う
834デフォルトの名無しさん (スフッ Sdba-a81G)
2021/05/27(木) 15:08:30.66ID:UXlES6Sbd c23では宣言(というか殆どの構文)に付けられるattribute([[attr]])が入るけど、これ改造して[[type]] identifier;の形で宣言するように(仕様上は)できるよね
c23以降の規格で取り入れられないかな?
c23以降の規格で取り入れられないかな?
835デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e107-Qu4r)
2021/05/28(金) 01:02:59.83ID:7zb2zdx50 基本情報で分からないとこあるんで教えてください。。
Cに入るのがなんでキなんでしょうか
p→coursenameはポインタだから、出力する時は*p→coursenameにすべきでは無いでしょうか
https://i.imgur.com/8Lp9aMx.jpg
https://i.imgur.com/DgNEbGT.jpg
https://i.imgur.com/xvvs1oJ.jpg
https://i.imgur.com/3bG8iC8.jpg
https://i.imgur.com/qHhb9jj.jpg
Cに入るのがなんでキなんでしょうか
p→coursenameはポインタだから、出力する時は*p→coursenameにすべきでは無いでしょうか
https://i.imgur.com/8Lp9aMx.jpg
https://i.imgur.com/DgNEbGT.jpg
https://i.imgur.com/xvvs1oJ.jpg
https://i.imgur.com/3bG8iC8.jpg
https://i.imgur.com/qHhb9jj.jpg
836デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3bd-6JRX)
2021/05/28(金) 03:00:31.68ID:EK8Kl+z60837デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2bbb-3d87)
2021/05/28(金) 03:02:57.31ID:reEc78CW0 うーん、入門書はなんて書いてあるんだろ
Cで文字列を表現するときはchar型の配列もしくはchar型の配列を指し示すポインタを用いる。
だから出力するときも配列もしくはポインタを用いて、
printf("%s", str); //ここでstrはchar型配列かポインタ
みたいに記述する。
もしもここで*strと書いてしまうと、それは配列もしくはポインタが指し示す配列の先頭の1文字を示すことになり、それはもう'a'とか'b'とかいった値でしかないから、次の文字の所在がわからず文字列を取り出せない
Cで文字列を表現するときはchar型の配列もしくはchar型の配列を指し示すポインタを用いる。
だから出力するときも配列もしくはポインタを用いて、
printf("%s", str); //ここでstrはchar型配列かポインタ
みたいに記述する。
もしもここで*strと書いてしまうと、それは配列もしくはポインタが指し示す配列の先頭の1文字を示すことになり、それはもう'a'とか'b'とかいった値でしかないから、次の文字の所在がわからず文字列を取り出せない
838デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 49da-EUNK)
2021/05/28(金) 06:03:30.13ID:2aHU1C7x0 現在訓練校でCを学んでいます。
基本情報って資格としての価値はどの程度なのでしょうか?
私なりに調べてみましたが、マストではなく、昇給・昇格のために必要なケースが多そうな
印象だったので、訓練中はプログラミングを中心に勉強して、就職後に資格に挑戦しようと思っています。
基本情報って資格としての価値はどの程度なのでしょうか?
私なりに調べてみましたが、マストではなく、昇給・昇格のために必要なケースが多そうな
印象だったので、訓練中はプログラミングを中心に勉強して、就職後に資格に挑戦しようと思っています。
839デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/28(金) 06:23:27.84ID:fuFcwWPl0 価値があるのはレベル4だけ
それ以外はレベル4を目指す者の励みとしての昇段のようなもの
それ以外はレベル4を目指す者の励みとしての昇段のようなもの
840デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 938b-Qu4r)
2021/05/28(金) 08:14:27.25ID:keyTlfbM0841デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/28(金) 09:35:32.42ID:fuFcwWPl0 昔、特種持ってるけどひでえコードかくバカいたよ
842デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/28(金) 11:12:18.91ID:ymLe7hdU0843デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 01d2-83tl)
2021/05/28(金) 11:53:19.85ID:0F7o22rA0 大学のC言語講義の最初のテストの時点で"1234"と'1234'の違いさえ理解してなかったよ。
翌年にはアセンブラでC言語から呼び出す関数書いてたけど。
翌年にはアセンブラでC言語から呼び出す関数書いてたけど。
844デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 512c-IGeJ)
2021/05/28(金) 12:11:32.46ID:eNCMSwEe0 >>838
基本情報資格は、プロの登竜門・初級以上と認められる。
これを持っていないと、アマチュアの趣味扱いで、プログラミングが好きな人
例えば、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンでも、
自社開発ウェブ系の未経験者の初級カリキュラムにも入っている
基本情報、Ruby on Rails, Linux, Docker Compose, VSCode, Node.js など。
Docker Composeまでが初級者コース
基本情報資格は、プロの登竜門・初級以上と認められる。
これを持っていないと、アマチュアの趣味扱いで、プログラミングが好きな人
例えば、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンでも、
自社開発ウェブ系の未経験者の初級カリキュラムにも入っている
基本情報、Ruby on Rails, Linux, Docker Compose, VSCode, Node.js など。
Docker Composeまでが初級者コース
845デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/28(金) 13:21:37.52ID:fuFcwWPl0 アマチュアの趣味で、プログラミングが好きな人にもすげえのいるけどな
846844 (ワッチョイ 512c-IGeJ)
2021/05/28(金) 14:32:25.27ID:eNCMSwEe0 基本情報とか持っていない人は、
知識が偏っている・狭いとか、常識が無いこともある
資格の知識は、広く浅いから、基礎・常識を学ぶには良い
医者で言えば、身体全体は常識の範囲内で分かるけど、
手術できるのは、自分の専門分野に限るとか
爺の医者が言ってるけど、
若い医者には、常識のない香具師とかいるので怖いとかw
専門分野以外でも、それぐらい常識だろうみたいな
知識が偏っている・狭いとか、常識が無いこともある
資格の知識は、広く浅いから、基礎・常識を学ぶには良い
医者で言えば、身体全体は常識の範囲内で分かるけど、
手術できるのは、自分の専門分野に限るとか
爺の医者が言ってるけど、
若い医者には、常識のない香具師とかいるので怖いとかw
専門分野以外でも、それぐらい常識だろうみたいな
847844 (ワッチョイ 512c-IGeJ)
2021/05/28(金) 14:39:17.23ID:eNCMSwEe0 日本の雇用体系では解雇できないから、
どうしても、学歴・資格による事前審査型になってしまう
出来ない人を雇いたくない。
損害が大きいから
一方、米国では、全員がフリーランスと同じ扱いだから、
お試しで雇って、出来なければすぐに解雇できる
実力主義。
学歴・資格も関係ない
出来る香具師が来るまで、解雇し続ける。
事後の結果重視型
どうしても、学歴・資格による事前審査型になってしまう
出来ない人を雇いたくない。
損害が大きいから
一方、米国では、全員がフリーランスと同じ扱いだから、
お試しで雇って、出来なければすぐに解雇できる
実力主義。
学歴・資格も関係ない
出来る香具師が来るまで、解雇し続ける。
事後の結果重視型
848デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/28(金) 14:47:30.76ID:fuFcwWPl0 専門外の手術ができる医者なんかいねえぞ
849デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0905-4Wjq)
2021/05/28(金) 14:57:42.29ID:R3ooSWDP0 >>848
専門外とはいっても傷を縫うくらいは割と誰でもできるよ
専門外とはいっても傷を縫うくらいは割と誰でもできるよ
850デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/28(金) 15:41:13.46ID:fuFcwWPl0 重箱の隅を突くような例を持ち出して何が言いたいんだ?
情報処理技術者試験の何を例えようとしてるんだよ
情報処理技術者試験の何を例えようとしてるんだよ
851デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFb3-D/jZ)
2021/05/28(金) 15:41:44.26ID:noi5k0SLF852デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d305-IGeJ)
2021/05/28(金) 16:21:08.86ID:d4trihsO0 放屁を表現するにはどのように組めばいいですか?
853デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 49da-4nYX)
2021/05/28(金) 17:22:56.65ID:2aHU1C7x0854デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 41da-w12y)
2021/05/29(土) 13:03:23.38ID:r3cbJcYW0 >>850
情報処理技術者と医者は違うよ
情報処理技術者と医者は違うよ
855デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/29(土) 13:45:09.13ID:aPQQ38Uv0 >>854
それは846に言ってくれ
それは846に言ってくれ
856デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b146-5213)
2021/05/29(土) 23:42:24.57ID:My8NRvOD0 >>854
情報処理技術者と医者の比喩とは、どう違うのですか。
情報処理技術者と医者の比喩とは、どう違うのですか。
857デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b95f-83tl)
2021/05/30(日) 10:37:22.47ID:ssDmNHo+0 医者は治療に特化した知識や技術はあるけど
科学的な思考を出来る医者は意外と少数派のイメージ
科学的な思考を出来る医者は意外と少数派のイメージ
858844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/30(日) 11:15:42.19ID:Gk//zzeB0 外科部長とか、手術のトップでも、何十年も専門医を取れない香具師もいる。
かと思えば、専門医は常識だけで取れる、取れない香具師は馬鹿という香具師もいる
教授クラスでも、病理・解剖の報告書の意味が分からない香具師も一杯いる
報告書は難しくて、意味が分からないけど、
大丈夫と書いてありますから、大丈夫ですと説明する教授とかw
基本、自分の専門分野以外は分からない
かと思えば、専門医は常識だけで取れる、取れない香具師は馬鹿という香具師もいる
教授クラスでも、病理・解剖の報告書の意味が分からない香具師も一杯いる
報告書は難しくて、意味が分からないけど、
大丈夫と書いてありますから、大丈夫ですと説明する教授とかw
基本、自分の専門分野以外は分からない
859デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93ad-IGeJ)
2021/05/30(日) 12:45:34.55ID:V/qTlijF0 資格の壁を欲しがるのは、実際的な実力のない人でしょうな
立場が弱い方が過酷ゆえ、実際的な実力が付く(初心者はさておき)
それを抑え込みたい(過酷ゆえ、彼らは時間のかかる読書をする余力がない)
残念ながらそういう社会なので、生活の知恵としては、有益、てことなんだろうけど
そして昨今の大企業や役所で多いトラブルは、その資格神話が原因だと思う
下を切り過ぎて、下に丸投げしてたプロパーにやらせるケースが増えたんじゃないかな
実力があるんでしょ?ていうw
立場が弱い方が過酷ゆえ、実際的な実力が付く(初心者はさておき)
それを抑え込みたい(過酷ゆえ、彼らは時間のかかる読書をする余力がない)
残念ながらそういう社会なので、生活の知恵としては、有益、てことなんだろうけど
そして昨今の大企業や役所で多いトラブルは、その資格神話が原因だと思う
下を切り過ぎて、下に丸投げしてたプロパーにやらせるケースが増えたんじゃないかな
実力があるんでしょ?ていうw
860デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 49da-EUNK)
2021/05/30(日) 13:19:09.44ID:4Llulaw20 なるほど
日本語が不自由ですね(やべーなコイツ)
日本語が不自由ですね(やべーなコイツ)
861デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/30(日) 13:29:49.69ID:7FUVn7Mh0 実力のある下級奴隷を抑え込むために中級奴隷は資格が欲しい?
862844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/30(日) 14:09:05.31ID:Gk//zzeB0 資格を取れない香具師は、理解能力がない香具師が多い
企画書・規格書・文書などを読めない。
要求定義を出来ない。
客のニーズが分からないから、適切な提言ができない
客に言われた事しかできない。
客は素人だから、客に言われた事をやったら、ダメ
ちゃんと目的を聞いて、効率的な方法を提案しないといけない。
だから成功しているのは、文系のRuby on Rails ばかり
理系のPython をやってる香具師は、コミュニケーションが取れない。
まともに話・説明ができない
技術はどんどん変化するから、コミュ力・理解力・説明力が必要。
ずっと1人で、誰にも理解されない・訳の分からない事をやっている、理系の職人じゃダメ
軍隊で言えば、全員で意思疎通しながら、足並みを揃えて進行していかないといけない。
個人・独学では通用しない。
チーム力が重視される
企画書・規格書・文書などを読めない。
要求定義を出来ない。
客のニーズが分からないから、適切な提言ができない
客に言われた事しかできない。
客は素人だから、客に言われた事をやったら、ダメ
ちゃんと目的を聞いて、効率的な方法を提案しないといけない。
だから成功しているのは、文系のRuby on Rails ばかり
理系のPython をやってる香具師は、コミュニケーションが取れない。
まともに話・説明ができない
技術はどんどん変化するから、コミュ力・理解力・説明力が必要。
ずっと1人で、誰にも理解されない・訳の分からない事をやっている、理系の職人じゃダメ
軍隊で言えば、全員で意思疎通しながら、足並みを揃えて進行していかないといけない。
個人・独学では通用しない。
チーム力が重視される
863デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b63-6ypv)
2021/05/30(日) 14:32:33.23ID:+cXBE89D0 金バッチみたいなものか
864844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/30(日) 14:58:39.30ID:Gk//zzeB0 論理力があるかどうかは、国語のテストで判別できる
幾つかの文章を、ヒントから正しく並べ替えるとか、
時系列や、原因・結果が逆になっていないかとか、
これは何を指しているかとか、
その時の主人公の気持ちを答えろとか
ここにこう書いてあるからこうですと、論理的に説明できないといけない。
どこにも書いていないことを、想像で答える問題ではない
だから、Rails をやるような文系女の方が、論理的。
Python をやるような理系男は、論理力が苦手だろ
幾つかの文章を、ヒントから正しく並べ替えるとか、
時系列や、原因・結果が逆になっていないかとか、
これは何を指しているかとか、
その時の主人公の気持ちを答えろとか
ここにこう書いてあるからこうですと、論理的に説明できないといけない。
どこにも書いていないことを、想像で答える問題ではない
だから、Rails をやるような文系女の方が、論理的。
Python をやるような理系男は、論理力が苦手だろ
865デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b95f-D/jZ)
2021/05/30(日) 16:05:08.30ID:ssDmNHo+0 > 864 が全然論理的じゃなくてワロス
>>864
>論理力があるかどうかは、国語のテストで判別できる
まあ母語で思考力を試すのはわからないでもないのですが、
>幾つかの文章を、ヒントから正しく並べ替えるとか、
>時系列や、原因・結果が逆になっていないかとか、
>これは何を指しているかとか、
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
そんな問題で思考力を試すのですか?あなたが思考力に乏しいことを露呈しているのではないのですか?
初等教育での問題設定は私にもよくわかりませんが、中等教育課程でなら、単に問題として適切なばかりか、教育訓練方法としても適切な手法はありますよ
それは英文和訳です。
翻訳レベルまでは求めませんが、目があり手があり内蔵があり手足があり五感があり感情・激情があり同じ食べ物を食べ同じ武器で怪我をし同じ行気にかかり同じく薬でなおり冬や夏には暑さ寒さを感じ針で刺せば血が出てくすぐったら笑う毒をもったらあっけなく死ぬるような同じ「人間」が書いたとは思えない訳文を私もよく書いたものです
>論理力があるかどうかは、国語のテストで判別できる
まあ母語で思考力を試すのはわからないでもないのですが、
>幾つかの文章を、ヒントから正しく並べ替えるとか、
>時系列や、原因・結果が逆になっていないかとか、
>これは何を指しているかとか、
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
>その時の主人公の気持ちを答えろとか
そんな問題で思考力を試すのですか?あなたが思考力に乏しいことを露呈しているのではないのですか?
初等教育での問題設定は私にもよくわかりませんが、中等教育課程でなら、単に問題として適切なばかりか、教育訓練方法としても適切な手法はありますよ
それは英文和訳です。
翻訳レベルまでは求めませんが、目があり手があり内蔵があり手足があり五感があり感情・激情があり同じ食べ物を食べ同じ武器で怪我をし同じ行気にかかり同じく薬でなおり冬や夏には暑さ寒さを感じ針で刺せば血が出てくすぐったら笑う毒をもったらあっけなく死ぬるような同じ「人間」が書いたとは思えない訳文を私もよく書いたものです
867デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93ad-B6Af)
2021/05/30(日) 17:38:07.40ID:4jG5kCp70 本当の気持ちは言葉にできないものだ
868デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/30(日) 20:54:28.67ID:p+VrCgXk0869デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/30(日) 20:54:47.64ID:p+VrCgXk0 >>865
同感
同感
870844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/31(月) 09:18:48.01ID:etoumxTf0 >>866
ちょうど昨夜のテレビ、東大合格ドラマ「ドラゴン桜」で国語をやってた
どの文章とどの文章が、等価・つまり同じ事を言い換えたものでしょうかとか。
結局、筆者の言いたかった事は何か? 要約しろとか
つまり、読解力とは理解能力
ちょうど昨夜のテレビ、東大合格ドラマ「ドラゴン桜」で国語をやってた
どの文章とどの文章が、等価・つまり同じ事を言い換えたものでしょうかとか。
結局、筆者の言いたかった事は何か? 要約しろとか
つまり、読解力とは理解能力
871844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/31(月) 09:25:18.02ID:etoumxTf0 「走れメロス」を要約しろとか、「ドラゴン桜」の国語でやってた
友達を信じて待つ
友達を信じて待つ
872844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/31(月) 09:35:25.57ID:etoumxTf0 「ドラゴン桜」では、
国語が出来ない・読解力が無いと、
題意を勘違いして、求められる回答を書けないなど、
すべての教科の点数が下がるから、国語が重要!
国語が出来ない・読解力が無いと、
題意を勘違いして、求められる回答を書けないなど、
すべての教科の点数が下がるから、国語が重要!
873デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFb3-83tl)
2021/05/31(月) 09:51:02.68ID:Tm9sROGBF ドラコン櫻で教えてるのは「受験のテクニック」であって
論理学ではない
所詮漫画
テストの点は取れるようになるかも知れないが実際馬鹿な公務員が増えただろ?
論理学ではない
所詮漫画
テストの点は取れるようになるかも知れないが実際馬鹿な公務員が増えただろ?
874デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/31(月) 09:53:41.48ID:O9N9c2eG0 そうなんだよな
塾とかの競争原理で実績を出さにゃならんから
本当の実力とは違う点数の取り方ってのがある
塾とかの競争原理で実績を出さにゃならんから
本当の実力とは違う点数の取り方ってのがある
875844 (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/05/31(月) 12:53:27.36ID:etoumxTf0 漫画だけど、塾を取材して、そのやり方を書いてる
例えば、塾では問題を解かない。
解いたり考えたりする時間が無駄だから
問題のパターンを教える。
1つの問題を解いている時間で、10個以上の問題のパターンを覚えられる
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンと同じ。
学校・会社を取材して、必要な技術を選んでいる
Ruby on Rails 初心者用コースに、
Linux, Docker Compose, Node.js(Webpack, Babel), Bootstrap
VSCode(Remote Container, WSL2 ならRemote WSL), Heroku, CircleCI、データベース
Docker Composeが出来ないと、採用されませんよとか。
考える要素などない。
競争に勝つ、勉強をしたか・してないかだけ
例えば、塾では問題を解かない。
解いたり考えたりする時間が無駄だから
問題のパターンを教える。
1つの問題を解いている時間で、10個以上の問題のパターンを覚えられる
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンと同じ。
学校・会社を取材して、必要な技術を選んでいる
Ruby on Rails 初心者用コースに、
Linux, Docker Compose, Node.js(Webpack, Babel), Bootstrap
VSCode(Remote Container, WSL2 ならRemote WSL), Heroku, CircleCI、データベース
Docker Composeが出来ないと、採用されませんよとか。
考える要素などない。
競争に勝つ、勉強をしたか・してないかだけ
876デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0905-4Wjq)
2021/05/31(月) 12:56:00.90ID:QwUa5xlW0 >>873
テストの点すら取れない真のバカよりはずっとずっとマシだよ
テストの点すら取れない真のバカよりはずっとずっとマシだよ
877デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/31(月) 13:21:04.29ID:BBpqu8AM0 真のバカはテストの点のみならず両方ダメだから文字通りに「ずっとマシ」だろうけど
テストの点がとれない頭のいい奴を排除してしまうのが最大の問題だ
こういう場合は「(テストは)無い方がいい」になる
排除するのが目的なら真のバカは両方ダメだから排除できる
テストの点がとれない頭のいい奴を排除してしまうのが最大の問題だ
こういう場合は「(テストは)無い方がいい」になる
排除するのが目的なら真のバカは両方ダメだから排除できる
878デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0905-4Wjq)
2021/05/31(月) 13:59:08.86ID:QwUa5xlW0 >>877
こと公務員についてのみ言うなら・・・
テストの点が取れないバカは不要だし
テストの点が取れるバカはハサミと同じく普通に使いでがある
テストの点が取れない天才は取りこぼしても大勢に影響はない
Cプログラマにはテストの点が取れない天才はいないので大丈夫
こと公務員についてのみ言うなら・・・
テストの点が取れないバカは不要だし
テストの点が取れるバカはハサミと同じく普通に使いでがある
テストの点が取れない天才は取りこぼしても大勢に影響はない
Cプログラマにはテストの点が取れない天才はいないので大丈夫
879デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b63-6ypv)
2021/05/31(月) 14:18:39.01ID:rigi+WDl0 学校の試験は、出題者の意図を読み取り期待する回答を書く能力を調べること
だから、社会に出てからその能力が役に立つ分野は限られている
だから、社会に出てからその能力が役に立つ分野は限られている
880デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/31(月) 14:46:22.19ID:O9N9c2eG0 試験で試すことのできる能力と
本当に必要な能力に「ズレがある」ってだけの話を
まったく違うと拡大解釈して
現実味のない極論を始める軽率なやついるよな
本当に必要な能力に「ズレがある」ってだけの話を
まったく違うと拡大解釈して
現実味のない極論を始める軽率なやついるよな
881デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/31(月) 14:46:25.43ID:BBpqu8AM0 テストと現実が乖離しまくって大勢に影響出まくってんのが現状じゃないの
『天才』まで行かなくても『頭のいい奴』ていどでも
「テストの点が取れないちょっと頭のいいやつを取りこぼしまくると大勢に影響が出る」
そして一般大衆の頭の中では「テストの点が取れない⇒バカである」になる
『テストの点が取れる○○はハサミと同じく普通に使いでがある』このパターンと見分けがつかないからな
○○に何が入ろうがバカと判断されてしまい鼻毛切り程度の小さな仕事しか回ってこなくなる
『天才』まで行かなくても『頭のいい奴』ていどでも
「テストの点が取れないちょっと頭のいいやつを取りこぼしまくると大勢に影響が出る」
そして一般大衆の頭の中では「テストの点が取れない⇒バカである」になる
『テストの点が取れる○○はハサミと同じく普通に使いでがある』このパターンと見分けがつかないからな
○○に何が入ろうがバカと判断されてしまい鼻毛切り程度の小さな仕事しか回ってこなくなる
882デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/31(月) 15:00:06.82ID:O9N9c2eG0 どう乖離してるのか具体的に言えるか?
883デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/31(月) 15:10:57.39ID:BBpqu8AM0 ズレがある=乖離してる、でしょ
すると、ズレがデカくなりすぎる=乖離しまくってる、になる
そしてズレがあると現実に影響が及ぶ
すると、ズレがデカくなりすぎる=乖離しまくってる、になる
そしてズレがあると現実に影響が及ぶ
884デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/05/31(月) 15:35:06.23ID:O9N9c2eG0 ほらな
抽象的なことしか言えない
案の定ってやつ
抽象的なことしか言えない
案の定ってやつ
885デフォルトの名無しさん (エムゾネ FFb3-83tl)
2021/05/31(月) 17:11:14.35ID:dxZCxWYyF886デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/05/31(月) 17:12:54.07ID:BBpqu8AM0 ズレ=乖離だよ
ズレがありすぎるから問題なんでしょ
ズレがありすぎるのはまったく違うのとほぼ等しい
特に拡大解釈ではない
ズレがありすぎるから問題なんでしょ
ズレがありすぎるのはまったく違うのとほぼ等しい
特に拡大解釈ではない
887デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0905-4Wjq)
2021/05/31(月) 20:09:39.07ID:QwUa5xlW0888デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/06/01(火) 05:51:42.02ID:P/S2+Nob0 具体的に例を挙げろつってんの
ズレだの乖離だのの言葉の定義ではなく
ズレだの乖離だのの言葉の定義ではなく
889デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/06/01(火) 11:04:18.90ID:kkYAvrn40 >>878で「大勢に影響はない」と言い切ったのはオレじゃねーぞ
お前だぞ
お前だぞ
890デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/06/01(火) 12:08:12.15ID:P/S2+Nob0 具体的に例を挙げろ
余計な無駄口は聞こえねえ
余計な無駄口は聞こえねえ
891デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 93a5-bhdz)
2021/06/01(火) 13:44:16.89ID:kkYAvrn40 ズレてるとか言ったのもオレじゃねえからな
>>880だ
>>880だ
892デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 512c-0h5H)
2021/06/01(火) 15:23:06.69ID:Dbf622Mk0 出題者の意図を読み取り、期待する回答を書くのは、
社会のすべての事に関して重要
理解力・意思疎通・説明能力
これが無いと、客の意味を取り違えたりする。
ちょっとした技術自慢だけで、実は役に立たない典型的な馬鹿
技術自慢は転職でも、最も嫌われる
意思疎通できない香具師とか、
熱い志がないとか、その会社の製品・事業に興味がないけど、
技術自慢だけしに来る香具師
社会のすべての事に関して重要
理解力・意思疎通・説明能力
これが無いと、客の意味を取り違えたりする。
ちょっとした技術自慢だけで、実は役に立たない典型的な馬鹿
技術自慢は転職でも、最も嫌われる
意思疎通できない香具師とか、
熱い志がないとか、その会社の製品・事業に興味がないけど、
技術自慢だけしに来る香具師
893デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2145-w12y)
2021/06/01(火) 16:31:59.27ID:P/S2+Nob0894デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0905-4Wjq)
2021/06/01(火) 17:24:06.49ID:aPzpXp8H0895デフォルトの名無しさん (ドコグロ MMa5-6JRX)
2021/06/01(火) 18:04:43.83ID:qeHvspwIM 言い出しっぺはとっくにいなさそうだしこの話もう終わりにすれば?
896デフォルトの名無しさん (ワッチョイ caad-p9zx)
2021/06/04(金) 01:41:15.92ID:n2NTEjZ40897デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8646-+/2V)
2021/06/04(金) 01:43:19.30ID:oNV2u1VT0 なぜゼロを固定的に返すのか。
898デフォルトの名無しさん (ワッチョイ caad-p9zx)
2021/06/04(金) 01:54:39.72ID:n2NTEjZ40 >>897
わかった。君だけは他の値を返すことを許す。
わかった。君だけは他の値を返すことを許す。
899はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ a13e-p9zx)
2021/06/04(金) 01:55:33.20ID:Xsuyfl+R0 >>897
main で 0 または EXIT_SUCCESS を返すと
成功終了であることをホスト環境に (処理系定義の方法で) 通知するという仕様になってる。
ちなみに main に限っては return 文を省略すると 0 を返したことになるので
書きたくなければ省略してもいい。
main で 0 または EXIT_SUCCESS を返すと
成功終了であることをホスト環境に (処理系定義の方法で) 通知するという仕様になってる。
ちなみに main に限っては return 文を省略すると 0 を返したことになるので
書きたくなければ省略してもいい。
900デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8663-IO17)
2021/06/04(金) 02:05:38.62ID:3rxFsIot0 身は出しちゃ駄目
901デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6953-WP4G)
2021/06/04(金) 02:19:44.39ID:n50ApA7d0902デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8663-IO17)
2021/06/04(金) 02:28:56.87ID:3rxFsIot0 exit()はmain以外でも使えるから便利w
903デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8646-+/2V)
2021/06/04(金) 02:29:12.39ID:oNV2u1VT0 >>896
なぜputs()のエラー判定をしないのか。
なぜputs()のエラー判定をしないのか。
904デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6953-WP4G)
2021/06/04(金) 02:32:02.03ID:n50ApA7d0905デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1abd-lV5Q)
2021/06/04(金) 04:19:06.21ID:bj0HIe9W0 longjmpのほうがよっぽどないわー
906デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6953-WP4G)
2021/06/04(金) 10:54:44.43ID:n50ApA7d0 >>905
まだまだ経験が足りんな
まだまだ経験が足りんな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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