Rust part10

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2021/04/02(金) 21:38:04.11ID:L7IeSfpL
Mozilla発のRust言語のスレ

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

日本語の情報
https://rust-jp.rs/

前スレ
Rust part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1598112455/
2021/04/07(水) 14:06:22.69ID:g0cTo5ct
>>22
ところがそのautoconf系そのものがそもそも汚い。
そして、autoというのは真っ赤な嘘であることが知られている。
2021/04/07(水) 14:24:24.61ID:zl6LVrRO
たまにCMakeが無いとcargo installがこけるツールがあってげんなりするわ
35デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 15:05:49.86ID:JRewXnwY
m4マクロで書くというのはそろそろやめにしてもらいたい
2021/04/07(水) 18:53:05.80ID:4oC9i5VP
>>30
既定のタスクをそのまま使う分には便利だけど、ちょっとアレンジしようとするとめんどくさかったという感想。
単に慣れの問題かもだが、gnu makeのMakefile中でcargo叩く方がやりやすかった。
2021/04/08(木) 16:35:24.79ID:1ecqYbtl
>>32

Rust言語でAndroidはより強固・安全に 〜GoogleがOS開発への導入を進める
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1317183.html
2021/04/08(木) 16:40:19.95ID:dggq93E7
Rustバイナリにユーザー名が埋め込まれる脆弱性が発見された
2021/04/08(木) 19:01:45.52ID:gM5Az3ay
スーパーでよく見かける生産者表示だ、気にするな
2021/04/08(木) 19:25:11.32ID:Y7HoyqEo
ユーザー名といかコンパイル時のソースのフルパスね
ホームディレクトリ配下にソースがあるならログインユーザー名が含まれる
あと発見されたのは最近ではなかったはず
2021/04/08(木) 20:20:07.26ID:mAsGX/mS
それを消すためのオプションは数年前から付いてて
そのオプションがうまく効かないケースがあるってバグが修正中なはず
最近あったのは単にその話を記事に書いた人がいるってだけ
2021/04/08(木) 20:20:24.34ID:bT2+gYi+
ディレクトリ名にマイナンバーを入れてる人がいたらどうすんだまったく
2021/04/08(木) 20:46:41.37ID:KJ+7YtJl
どんな間抜けだよ
2021/04/08(木) 21:41:22.53ID:2f4Y47iQ
ディレクトリ名につい「クソプロジェクト」とか入れてるやつはいるだろ
2021/04/09(金) 01:29:12.23ID:q4HnPycb
ていうかログインユーザー名に実名いれるとかバカなんじゃないか
2021/04/09(金) 01:29:59.12ID:q4HnPycb
>>44
たしかに・・それに近いことは・・ある。
2021/04/09(金) 11:49:57.87ID:GRSPIdCN
fuck_you_cplusplus とか普通にありそう
2021/04/09(金) 15:11:34.90ID:6eEbkgDq
どこのモジラだよ。
2021/04/09(金) 20:07:51.03ID:+qIWqkLA
Linusじゃないの
2021/04/10(土) 00:22:28.46ID:mUxV1BIo
Linusが吠えた! ─中指立てて「NVIDIAは世界最悪の企業」
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/18

それはそうとして、Rustの(Goもだが)「..」が
begin〜lastの意味ではなくて
begin〜last+1なのは
コメントに「arr[0..3]」とか書きたい場合に地味に困る
2021/04/10(土) 02:24:29.60ID:0NXaZP8I
>>42
ネタにマジレスするけどマイナンバーはただの概念で
国民識別番号は国のサーバーに有る。

>>50
last+1って何? ..は[begin, last)だぞ。
左閉右開半開区間はPLじゃ一般的だけど。
2021/04/10(土) 03:35:58.01ID:mUxV1BIo
>>51
begin〜last すわなち [begin, last] をRustで書いたら
begin..last+1
になる、という意味やったサーセン、

しかしコメント内に現れた「a..b」は、Rust式に[a, b)と解釈すべきなのか、
それとも伝統的な[a, b]解釈とすべきなのか
というのがそこはかとなく疑問が……
2021/04/10(土) 03:38:59.03ID:mUxV1BIo
同じことは「=」と「==」(代入と等値)の使い分けを
コメント内にまで持ち込むべきかどうかという意味で
昔から迷う感じだったものがRust(やGo)の「..」のせいで悩みの種が増えたは!
2021/04/10(土) 10:43:41.15ID:+2v3HD7B
>>52
Rustコード中ではbegin..=lastって書いたほうがいい(>=rust-1.26.0)
知ってたらすまん

>>53
Rubyもそうだぞ
2021/04/10(土) 10:51:20.63ID:gEDOL+ak
pythonもじゃないか?
C系のfor(int i=0;i<5;i++)の終了条件に合わせてあるのかと思う
2021/04/10(土) 11:33:17.54ID:0qKWjqEq
最後の要素を意味するときは last で、
最後の要素のひとつ後を指すときは end を使う習慣があると
どこかで見た覚えがあるんだけど、
別の言語だったかもしれないしどこかの数学分野だったかもしれない。
うろおぼえでスマソ
2021/04/10(土) 11:52:10.96ID:K51XBEHT
既存の言語でも a..b が [a,b] になるもの、[a,b) になるものが混在してたこと、
また、見た目で意味が明確にわかることから a..b と a..=b を採用したという経緯だった気がする
2021/04/10(土) 16:42:23.36ID:l4RzKTvO
https://doc.rust-lang.org/book/ch02-00-guessing-game-tutorial.html
の一番最後のコードをコピペしてもエラーで動かないのですが
どこをなおしたらいいのでしょうか?
2021/04/10(土) 17:11:01.23ID:gEDOL+ak
cargo. tomlそのままってオチかな?
2021/04/10(土) 17:13:25.76ID:l4RzKTvO
randの追加はしております
2021/04/10(土) 17:23:47.25ID:+2v3HD7B
エラーメッセージを
2021/04/10(土) 17:24:38.49ID:gEDOL+ak
エラーそのまま貼らないとわからないわ
と言うか頭からやりなよ
2021/04/10(土) 17:50:35.32ID:gEDOL+ak
せっかく日本語訳だってあるわけだし
https://doc.rust-jp.rs/book-ja/ch02-00-guessing-game-tutorial.html
2021/04/10(土) 21:25:06.44ID:l4RzKTvO
あ、すいません
randのバージョンを最新版のものにしてました
チュートリアルで指定されているバージョンにしたら動きました
失礼しました
2021/04/10(土) 21:28:15.45ID:ugs90wL2
乱数なんて超基本的なライブラリが
コンパイル通らないぐらいのAPI変更を簡単にやってしまうなんて大丈夫なのかこの言語
2021/04/10(土) 21:58:15.68ID:gEDOL+ak
この場合は言語の責任でもないしそのためのcargoだし
2021/04/10(土) 22:07:11.12ID:gEDOL+ak
でもせっかくこういう体験したのであればソースの方を直すのも正しき甲殻類な気がするな
2021/04/10(土) 22:55:00.58ID:DbIYjEaQ
最近使ってないけど
randってなんか使いにくいAPIだった気がする
2021/04/11(日) 01:46:09.52ID:+yU+1pdE
最近マシになってきた
2021/04/11(日) 03:28:20.09ID:FNN81f5r
マシにする為だろうが一度決めたAPIは変えない
それがC/C++界の掟じゃないのか?
2021/04/11(日) 08:22:28.91ID:/Boh3f8b
絶対に変えないようにした結果かえってひどいことになってるイメージ
2021/04/11(日) 08:57:50.42ID:SN158GXT
普通は破壊的仕様変更のときはメジャーバージョン変えそうなもんだがバージョン0だからな
2021/04/11(日) 09:07:58.37ID:QZzlCmlR
バージョン0のうちは破壊的な変更もし放題ということか
2021/04/11(日) 09:12:29.26ID:SN158GXT
そいや非推奨や廃止の警告出せたっけ?
2021/04/11(日) 10:02:11.52ID:8BAcJ5Wr
>>74
deprecatedアトリビュートで出せるよ
2021/04/11(日) 10:25:10.63ID:SN158GXT
Microsoftがプログラミング言語「Rust」への支援を強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9e8b5acb96920789bb4364951481f074bfd93d8

visual rustとか出さないでよね…

>>75
だよねえ
どのバージョンで変えるか警告はするよねえ
2021/04/11(日) 10:47:22.32ID:SN158GXT
んでバージョン指定変えてみたら

get_rangeの引数が最小、最大+1の2つから最小..最大+1の範囲リテラルに変わったのね

カンマを..に一ヵ所変えるだけだったから修正自体は対したことなかったけどオーバロードがあればもっと緩やかな改変が出来るのだろうか?
ゼロコスト抽象化の方針上仕方ないのだろうか?
2021/04/11(日) 11:24:02.64ID:FNN81f5r
>>77
そんなしょうもない変更の為に互換性破壊したのか
2021/04/11(日) 11:29:55.74ID:duIaxYyg
>>78
..= が使えるようになったとあるのでインターフェースの改善ではあるのでは
あと破壊的変更はこれだけではない
https://rust-random.github.io/book/update-0.8.html
2021/04/11(日) 12:27:09.74ID:SN158GXT
マイナーバージョンが上がるのでも結構変わると言うことか
81デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:05:02.83ID:/JadX22/
バージョン0のうちはね
2021/04/11(日) 13:15:29.70ID:SN158GXT
誰かも言ってたけどこう言うのは標準ライブラリで整備してほしい所だあな
2021/04/11(日) 13:43:12.49ID:4rSwKpry
乱数は用途によってアルゴリズム使い分けにゃならんからなぁ
Cのrandはまぁ使えないとしてC++のrandomまで行くと重い
2021/04/11(日) 14:40:26.89ID:duIaxYyg
randの設計が安定しない現状でstdに入れるにしても
かなり限定されたサブセットしか入れられないのでは
2021/04/11(日) 17:41:37.63ID:aRgjPq06
それで十分だろ。
メルセンヌツイスターとか必要な場合は各々入れたら良い。
手軽な乱数を必要とする場面は割とある。
2021/04/11(日) 21:41:09.50ID:LXnW0jT4
メルセンヌ・ツイスタ、MT19937 を使っているのは、Ruby ぐらい

他の言語は、低品質
2021/04/11(日) 22:30:00.44ID:2GAqbccY
一瞬信じかけたけど、pythonもboostもmtだったわ
2021/04/11(日) 22:41:39.90ID:FNN81f5r
何でそんなとこで嘘つくん?
2021/04/11(日) 23:24:19.82ID:REr5r+Uo
>>85
直近でThreadRngやRngも破壊的変更されてて
乱数生成器の種類を充実させるとかそういうレベルにすら達してないのよ
90デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 16:58:50.31ID:JNYj24al
一部のプログラミング言語では、デフォルトの疑似乱数生成器としてメルセンヌ・ツイスタが
標準ライブラリに取り入れられている。そのような言語の例として、 Python,[2][3] Ruby,[4]
R,[5] PHP,[6] MATLAB, C++[7](C++11から) がある。
2021/04/12(月) 19:41:31.46ID:bbHno7r0
よそはよそ!うちはうち!
2021/04/12(月) 21:18:15.82ID:z80SpJNy
線形合同が、あまりに低品質
2021/04/12(月) 21:49:55.90ID:b3c5oHjh
オライリー調査で明らかに--Go、Rust、Ruby、Dartに関心高まる - ZDNet Japan

https://japan.zdnet.com/article/35169143/
2021/04/12(月) 22:02:51.56ID:mno1Imjq
fn main() {
let n = 100;

println!("{}", type_of(n));
}

これを実行すると
E0425: cannot find function `type_of` in this scope not found in this scope
になるのですがtype_ofは使えないのでしょうか?

rustc -V
1.51.0です
2021/04/12(月) 22:08:31.70ID:mno1Imjq
すいません
とほほのRust入門見て解決しました
type_ofを関数として定義しないとダメなんですね

https://docs.rs/typed/1.0.0/typed/fn.type_of.html
にページがあったので組み込み関数があるものだと思いこんでたら
そういうものは存在しなくて,type_ofの関数を定義しないとダメだったようです

kindleで入門書を購入したのですがそこが省略されておりはまりました
失礼しました
2021/04/12(月) 22:40:04.94ID:J2Rjxost
乱数ってxorshiftとかxoroshiroもあるわけで
まぁアルゴリズム固定は難しいでしょう
2021/04/12(月) 23:08:15.49ID:/+zeTQQu
no_std環境も考えるともし一つ選ぶならMTよりxorshiftかなぁ。Rustの方針に合わないから入ることはないだろうけど。
2021/04/13(火) 00:51:04.66ID:zVaLotRH
APIをどうするかどこまでリッチにするかとかも難しいんだろ
2021/04/13(火) 01:57:46.80ID:dtk27dGR
xoroshiro1024がないんだよね。

>>95
```shell
rustup doc --std
```
2021/04/15(木) 21:01:10.98ID:aIjUzI+d
パニックお断り―Linus,"Rust for Linux"の盛り上がりに釘を刺す
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202104/15
2021/04/15(木) 21:13:33.74ID:aIjUzI+d
JavaScript/TypeScriptランタイム環境「Deno 1.9」がリリース、パフォーマンス向上に寄与する機能追加など
https://codezine.jp/article/detail/13970
2021/04/16(金) 04:30:01.56ID:h4psCBcA
>>100
メモリの確保に失敗したくらいでpanicはしないが
alloc::alloc::Allocatorの一部メソッドはpanicするから
no_core上にpanicしないアロケータ実装すればよさそう。

コンパイル遅いのはキャッシュするしかない。
2021/04/16(金) 09:28:25.44ID:eEnfPPGg
結局kernelやるならunsafeつけまくりにしかならんだろ。
そうするとなぜrustで?という事になる。
2021/04/16(金) 09:50:50.04ID:MkjaOpjL
>>102
その「panicしないアロケータ」を使った Vec やらなんやら全部実装しなおさないといけなくならない?
2021/04/16(金) 18:31:00.46ID:7IMcJQmu
>>104
といっても変えるのはnewとかくらいで大半の実装はそのままもってくればいいんじゃない?
まあパッチ投げてる人もそこは作業量多いとは言ってるけど。
2021/04/16(金) 18:54:38.72ID:GwffY4ld
>>104
Vec等のコンテナにはtry_reserveとかのメモリ割り当て失敗でエラーにする関数用意されているから
メモリ割り当ての失敗だけが問題ならliballocの使い方を変えるだけでよいのでは
他にpanic要因あるならだめだけど
ちなみにnewはメモリ割り当てしないから変更不要
2021/04/16(金) 21:12:31.63ID:eEnfPPGg
ある種の「コンテキストに対するunsafe」をつけて回らなきゃ無理。
でもってそれはmoonshotだって言ってるわな。
https://lkml.org/lkml/2021/4/14/1140
2021/04/16(金) 21:47:54.90ID:GwffY4ld
特定の関数が割り込みのコンテキストから呼び出されたときにコンパイルエラーにすることは
今の言語機能では不可能という話か
2021/04/16(金) 23:21:39.03ID:Xc/jdFUF
>>107
role orientedな言語でコンパイラが特別扱いする
コンテキストを指定できれば実現できる、
ここまで考えてだからmoonshotなのかと。
2021/04/16(金) 23:46:26.48ID:Kk/3g/Ul
Cでも出来てないことを要求してどうすんの
2021/04/17(土) 00:54:40.80ID:r+Flv24K
知らんがな。どうしてもrustでkernel作りたいってやつに言えや。
2021/04/17(土) 02:30:05.79ID:V2rXjiTW
Linux のカーネルはカーネルとは言ってもかなり巨大なので
現状の Rust でも採用可能な箇所もあるんでないの。
知らんけど。
2021/04/17(土) 08:49:33.19ID:r+Flv24K
>>112
だからその考えでドライバーならということで始めたら上記の問題が出てきたってところだよ。
何周遅れてんだよ。
2021/04/17(土) 09:05:35.37ID:dMPv+0ET
グーグル、Linuxカーネル開発における「Rust」採用の動きをサポートする考え
https://japan.zdnet.com/article/35169455/

利用が進めば問題点も見えてくるし何らかの対策は追加されるだろうな
2021/04/17(土) 09:33:32.53ID:tTsG+vVF
linusすごいな
Rust関わってる人全員子供扱いかよ
2021/04/17(土) 10:42:23.64ID:r+Flv24K
いや、これrustでkernelに関わろうとした人たちが低レイヤーのこと、あまりにわかってなさすぎだろ。。
これ、ほぼ素人の俺でも気づくような内容だぞ
2021/04/17(土) 10:53:16.85ID:ttx9Ve6D
へぇ、すごいんですねぇー^^
2021/04/17(土) 10:55:23.76ID:r+Flv24K
冷笑系気取りのバカって本当に救いようがないよな。
2021/04/17(土) 11:09:22.71ID:h7zOlTtk
C++でもコンテナに値を追加しようとすると、メモリー不足で追加に失敗
する可能性があるが、それをいちいちチェックする人はまず居ないだろうな。
デスクトップマシンでそれに失敗する可能性はとても低いけども。
2021/04/17(土) 11:14:10.31ID:h7zOlTtk
例えば、
std::vector<int> v; // 空の動的配列を生成
for ( unsigned int i = 0; i < 100000000; i++ ) {
v.push_back(i + 100); // 末尾に i + 100 という値を追加
}
とした場合、環境やマシンの状態によってはメモリー不足で失敗することは
あるだろうが、これをいちいちエラーチェックする人は少ないだろう。
2021/04/17(土) 11:22:45.09ID:3/shspJz
>>116
https://rust-lang.github.io/rfcs/2116-alloc-me-maybe.html

歴史的背景はこことか見ると書いてあるけど、処理系の初期開発で想定されていたほとんどの開発者はallocation errorから回復する必要がないから、あえてそういうAPIデザインにしたと
カーネルはその「ほとんど」から外れる用途だからlinusは当然今のAPIじゃダメだと釘を刺す

だからallocator_apiその他の安定化が急がれる、それだけの話じゃないの?
2021/04/17(土) 11:25:00.56ID:/69X/cno
linusへのレスポンス読んだ?
allocについては問題なのは認識してるけど
開発スピード上げるために今はliballoc使っていて
そのうち独自の物に置き換えると言っている
2021/04/17(土) 11:27:24.53ID:t/1FzfAW
pure rustでカーネル作ってる人いるんだから
原理的に不可能ってわけでもないだろ
2021/04/17(土) 11:29:13.13ID:LJqBKM+D
allocまで全部作り切ってからパッチ投げてLinusに却下って言われたら目も当てられんしな。プロトタイプの段階でこまめに出すのはいいと思う。
2021/04/17(土) 11:37:37.77ID:h7zOlTtk
>>120
伝統的なCでは、
char *ptr;
if ( (ptr = malloc(サイズ)) == NULL ) { // (1)
 printf( "メモリ確保にしっぱいしたで〜\n" );
}
それをC++で書くとすれば、
if ( (ptr = new char [サイズ]) == NULL ) { // (2)
 printf( "メモリ確保にしっぱいしたで〜\n" );
}
となるけれども、
v.push_back(i + 100); // (3)
でメモリーエラーのエラーチェックしないのに(2)でしても余り意味はないという
考え方もあるわけでなので(2)と書かずにエラーチェック無しで
ptr = new char [サイズ]; // (4)
と書く方針もあっていいと思う。
なお、よっぽど大きなデータを扱わない限り、デスクトップマシンでは
(3)や(4)で失敗する可能性はとても低い。
2021/04/17(土) 11:41:51.20ID:h7zOlTtk
N88-BASICでは、読み込みモードでファイルを開く時、
open "ファイル名" for input as #1
と書いていたが、ファイルが存在しないとここでエラーになって
アプリが終了していたことを思い出した。
Perl、Ruby、Pythonなんかは、全て基本的に同じ方針だと思う。
その流儀とRustでのメモリー不足時のpanicの方針も同じと考えていいだろうな。
2021/04/17(土) 11:48:23.17ID:r+Flv24K
>>121
そう、それだけの話。でもそれだけの話がここでは恐ろしく通じない。
2021/04/17(土) 12:20:31.25ID:3/shspJz
>>122
On allocation: this is just our usage of `alloc` in order to speed
development up -- it will be replaced (or customized, we have to
decide how we will approach it) with our own allocation and data
structures.

これのことか?
itってour usage of `alloc`のことじゃねーのと思ったけど、alloc自体のAPIデザインに問題があるみたいな話出てるの?
2021/04/17(土) 13:30:05.64ID:5SUmF/jF
>>125
> if ( (ptr = new char [サイズ]) == NULL ) { // (2)
C++ は new も vector::push_back も bad_alloc が飛ぶ。ふつうの new は nullptr 返さない。
2021/04/17(土) 13:35:37.75ID:YGcs/48d
てかアロケータの動作がどうのってLinux Kernel関係あるの?
ベアメタル用途全般が該当すると思うけど
2021/04/17(土) 14:08:16.83ID:h7zOlTtk
>>129
そういえば、言葉は忘れたけど、関数宣言の行に、その関数の中でどういう
例外が起きる可能性があるかについてのthrows を書くかどうか、書くべきか、
省略しても良いか、などの違いが色々あって、どういう言語仕様にすべきかが
結構問題になっていると聞いた。
すべてを書くと多くなりすぎるし、全く書かないのも問題だとか、そんな話。
なんという言葉だったかな。
2021/04/17(土) 14:30:50.99ID:ahfNUrst
allocatorがエラーを返さずに例外を上げる挙動にRustの標準ライブラリ的なもの(コレクションとかスマートポインタとか?)が依存していて、
それはLinuxカーネル的には許容できないからそういうコードをそのまま持ち込むなよ?ということでしょ

Linuxカーネル上のC言語はそもそも標準ライブラリとか使わないし
メモリ確保もmallocじゃなくてkmallocというカーネル内独自関数使うし

ここ見ると
https://medium.com/nttlabs/linux-kernel-module-with-rust-d5363c2f9085
array: vec![0;32] で kmalloc が呼ばれるみたいだね
でもこれLinuxのカーネルモジュールのコードとしてはそこでエラーチェックが必要になるのかね?
もしくはkmallocに失敗したらそのモジュール自体が自動でアンロードされるとか
でもアンロードされるときに後処理とかしたいかなとかいろいろ考える必要はありそう
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