Excel VBA 質問スレ Part71

2021/05/25(火) 12:48:01.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑同じ内容を2行貼り付けるナリ

ExcelのVBAに関する質問スレナリ
コード書き込みや作成依頼もOKナリ

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1616072923/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/14(水) 09:05:58.23

属人化を問題にされてるのに２つ目の方法がうまくいくはずがない

2021/07/14(水) 10:19:02.50

>>870
そもそも見下してしまうような人間性が問題

2021/07/14(水) 10:25:00.43

自分の20分の1しか作業できない人間が周りを取り囲み、vbaも関数も学ばずなんの改善も図ろうとしない
どうやってこれで慈悲の心で接しろというのか

2021/07/14(水) 10:28:31.70

慈悲はいらんｗ
自分がやる事早くやってさっさと20分の1グループとおさらばするまでよ

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/14(水) 11:18:10.86

皆さんレスありがとう
長文ですがすいません
>>867
現職では無双しているけど、仕事を専門職に変えたら恐らく底辺だとおもうので他言語も学びたいですね。
C#はUNityで勉強しておりあとpythonで簡単な機械学習ができますがもっと学んで便利にしたいです
Gitは便利そうだよね

>>871
ウザがられるというのは今回のではじめて認識した怖いものだ。気を付けるよ
総務は自分以外新しく入ってきた人たちなのでそれまでの習慣は自分が知っている
これまでの上司には確認を取って作っていたし、皆切れずに使ってくれていた。残業が減ったと喜んでくれた

だが今の環境になりウザあられたあげくExcelデータの焼き畑農業が始まった
特にこだわりはないので合わせるし修正もしているが石器時代に戻りつつある

使いやすい工夫はしておらずへっぽこプログラマーとして学んだ方がいい内容だと思うので参考にさせてもらう

>>872
当時総務は自分以外悪夢のように残業していたので（電卓、手書き、手入力当たり前）を見かねてVBAの勉強を始めた
>>873
見下しているわけではないが、ピボットテーブルとvlookupは知っててほしい
おっしゃるとおり、自分は結構Excelが好きで学んでても苦にならない運のよい人でしかない

>>879
改善案ありがとう
①は上司に指示された内容を自分だけのマクロで行おうと思っている
②の言う通り属人化してしまうので嫌がられるかもしれません
③業務知識はほぼほぼ自分にしかないので、上司をExcel以外でもフォローすることは多いのですが気に食わないようです
自動化作業撤収を上司の上司に相談してみようかと思っています

2021/07/14(水) 11:18:28.21

詳しくないおじさん達はマニュアルを読まずに適当に使って思い通りにならないと生成されるファイルが提出必須のものであっても使わないって選択肢を選ぶからどんなに理解力のないアホでも分かるUIって感じにしないといけない

2021/07/14(水) 11:44:16.71

>>875
現場に必要なかったり使えなかったりする言語や知識でマウントとったりするほうが井の中を知らない蛙じゃね

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/14(水) 11:57:16.76

>>875
井の中の蛙は間違ってはいないとは思う
正直自分にはプログラマーの才能はなく
エンジニア界隈に行くことは難しいと思う
恐らくVBA特化の部署等ができたら足元にも及ばんだろうし

**878** (ﾜｯﾁｮｲ 852c-KGMb) · 2021/07/14(水) 12:01:15.84

会社・社会などは基本、変えたい人・変えたくない人の戦い。
結局、自分の人生の選択

ウェブ系では必ず、適材適所。
Linux, Dokcker, AWS と、Ruby とか適材適所の各言語。
システムと言語のプロ。SE・プログラマー

一方、Excel はSE・プログラマーじゃなくて、一般職。
一般職なのに、Excelでシステム構築運用をしようとする

Linux, Dokcker, AWS, Rubyを勉強しろって、いくら言ってもしない。
むしろ、Excelできる人を雇って、関数を社内で共有して、システム構築運用しようとする

結局、考え方の相違。その会社の選択。
いくら注意しても、Excelから離れないw

手段が目的化してる。
目的から、ツール・手段を決めていない

システム構築運用のプロじゃないから。
一般職が、システムを決めているから

ウェブ系では適材適所で、言語がコロコロ変わる。
プロが決めているから

2021/07/14(水) 12:17:40.60

Web系の奴は業務設計できないよ
まあちゃんと教育したら自称VBAマスターよりは使えるかもしれないけど、大抵その前に辞めちゃうんだよね
このRu○y基地外は仕事したことないから知らないんだろうけど、Web系ってほとんどは受託で作るだけを担当してて「手段の目的化」の極致だぞ

2021/07/14(水) 13:48:27.40

>>888
Rubyは日本では給料ゴミだし
選択肢に上がることはないよ。
WebやるならJavascriptとPython、
C#とかだろうね。

2021/07/14(水) 13:49:53.19

データの構造が変わったり、追加削除が発生して使えなくなった古いマクロがゴミになってるの見たことある

2021/07/14(水) 13:59:45.09

使わないだけならまだいいが、間違ったデータが集計されていて棚卸で数合わないとか
一歩間違えば脱税とか横領とかしているように勘違いされるかも

2021/07/14(水) 14:03:02.67

>>891
それは日常茶飯事だね
請求明細が突然仕様が変わったりする
管理者のいない誰がつくったかわからないマクロはそこでごみになる

2021/07/14(水) 15:45:59.61

>>892
何でもExcelでやろうとすることの弊害やね
そこまで会社の数字的に重要な部分ならPKGソフトウェア導入やアドオン開発すべきところではないか

2021/07/14(水) 15:46:48.16

Excelやマクロでやっちゃいけない事もしっかり教えてあげないと
なんでもやろうとする人いるから

2021/07/14(水) 19:17:25.11

上司の理解があればいいが、そうでない場合自分の仕事のみVBAで効率化するのがいい
他の人が数時間かけるところ数分で終わらせてあとは仕事しているフリしときゃいいんだ

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/14(水) 19:46:57.12

皆さん真摯に話を聞いてくれてありがとう
>>896
なんか自分が思い上がっていただけな気がしてきたよ
承認欲求も少なからずあったと思う
自動化は自分で完結させるとする

**878** (ﾜｯﾁｮｲ 852c-KGMb) · 2021/07/15(木) 01:05:38.33

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンでは、

基本情報処理資格、Rails, Linux, Docker Compose, Node.js(Webpack, Babel), Bootstrap
VSCode(Remote Container, WSL2 ならRemote WSL), Heroku, CircleCI、データベース

今までは、Docker Compose までが初心者用コースだったが、
最近は誰でも、Docker出来るから、
AWS Fargate, Terraform, React, Vue.js, TypeScript もやる

だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある。
今では、1年の未経験者が、10年以上のプロよりも技術力が上になってる！

Railsプログラマーは、これが最低ライン

一方、一般職なんて、20年ぐらい資格に受からない爺ばっかり。
それで、プログラマー気取りw

爺らは、Linux, AWSのシステムを知らねえだろ。
新技術とか、社会で何が起こっているかすら、知らない・興味ないw

2021/07/15(木) 05:57:43.76

ジジババはすぐマウント取ろうとしてくる癖があるからな

2021/07/15(木) 07:02:22.29

5chはジジババの巣窟ですよ。
子供は他所で遊んだ方が良いですよ。

2021/07/15(木) 07:10:33.79

学習系のオンラインサロンって詐欺師の集金所ですよね

2021/07/15(木) 07:20:55.55

たった1年でそんだけ色んなモンに手を出すってどういうカリキュラムなんですかね
それぞれ初級レベルの説明して、
理解できなくてもチュートリアル通りに組めば完成する何か（Web系ならTwitterクローンとか）作らされて終わりかな

2021/07/15(木) 07:27:08.33

そもそも量からして
教える側も言語を理解できてないだろうな

2021/07/15(木) 09:55:14.51

浅く広くなんだろ
水たまりレベルの

2021/07/15(木) 10:13:37.76

さすがに上から目線の発言が酷い
そういうところウザがられるぞ

2021/07/15(木) 10:18:02.98

Excelできる人って何故か上から目線が多い
うちの職場はそういう認識

2021/07/15(木) 10:24:03.74

向上心もなく劣等感の塊だから
被害妄想で上から目線とか思ってるパターンもある

2021/07/15(木) 10:50:31.44

みんな、組織の能力引き下げで、
悩んでんのね・・・

昔、普及学の本読んだが、
あらたな商品の市場普及での、
アーリーアダプターだとか、
口コミの火付け役なエージェントとかの話で、
一時的な苦痛と努力を必要とする能力引き下げには
あまり参考にならなかった。

啓蒙活動なのだろうか？
業務命令でないと動かない？

2021/07/15(木) 11:19:28.69

能力引き下げてなに

2021/07/15(木) 11:50:55.69

>>906
所詮VBA使いなんてその他大勢のExcelユーザーと同じ土俵にいる存在だからね
バリバリ本格的にプログラミングできるような人はそもそもExcel使うだけの人なんて眼中にない

2021/07/15(木) 11:54:12.37

全く>>906への返信になってないレスだな
こういうのを上から目線という

2021/07/15(木) 12:58:40.13

何事もそうだけど慣れた直後が一番イキっちゃう時期なんだよ
入り口に過ぎないのに分かった気になっちゃう奴

VBAを使いこなせるようになった時なんて丁度プログラマのそれだから、
VBAツカイガーっていうよりも誰しもが通る思春期に合致してるだけよ

2021/07/15(木) 13:02:54.76

経験者が初心者に対して上から目線なのってあたり前田のクラッカーだとおもうが

2021/07/15(木) 13:36:52.09

どんな企業でも優秀な人材だけを採用するのは不可能だから、一番能力の低い社員にレベルを合わせてあげないと業務が回っていかなくなる
これがレベルの引き下げの第一段階

一般の消費者はもっとバカだから、どんなバカにも理解できる商品を開発してやらないと物が売れなくて利益が上がらなくなる
これがレベルの引き下げの第二段階

2021/07/15(木) 14:56:26.01

業務が回らんことはないだろ

できる人間がvbaなり関数なり使ってひな形作ってやって、関数もできない人間はそのセルにデータ入力する仕事だけするのが最適解だろ
できない人間に合わせて全員そろばんしろなんてのは一番非効率

2021/07/15(木) 15:17:06.99

>>915
ぶっちゃけそういう思考は最終的にはできない人間はソリティアやってろという結論にしかならんよ
VBAで劇的に効率改善できるような程度の職場の事務作業なんて、真面目にシステム化していけばほとんどは無意味になる

2021/07/15(木) 15:54:18.44

そもそも実務はワークシート関数20種類程度とピボットテーブルまで出来れば大抵の事はこなせるんでしょ？
それ以上となればマクロになるのかなと

2021/07/15(木) 16:08:27.21

>>916
あんたのところはそうなのかも知れんが
こっちは元がアナログデータだしデジタルに直す際に必ず人間が打つ必要があるから
ソリティアやってろにはならんよ
どれだけ効率化しても
データうつ人間は絶対必要

2021/07/15(木) 17:59:40.35

宜しいんじゃないでしょうか？
イキったりムカついた奴がそれを論理的に叩き潰そうとしたり
更にそれにムカツいた奴が否定してバトルになって
負けず嫌いで勉強して強くなってく。

ここってそんなスレだったじゃない。

2021/07/15(木) 19:41:05.87

知識自慢化ね

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/15(木) 19:54:10.93

報告です

本日淡々と自動化廃止作業をはじめ、これまでのデータをvlookup以下の知識で扱えるものに変えました
廃止メールをおくりましたが返信がないため仕事を終えました
結構どうでもいいことなのかもしれませんね
悪い方向へ進んだらそれまでだと考えます

2021/07/15(木) 19:58:47.17

残業地獄になるんだからどうでもいいわけないと思うが
vlookupすら扱えないのに不平ばっかりのゴミどもに対してはざまーって思う

2021/07/15(木) 20:18:23.80

ユーザー定義Functionならセーフだね！

2021/07/15(木) 20:23:36.89

ちゃんと残業代が出る会社なら、わざと仕事をゆっくりやって残業代を貰うのがジャスティスですよ

2021/07/15(木) 20:54:58.78

まじかよ
俺は多少金がもらえたところで残業なんてしたくねぇ

2021/07/15(木) 20:55:38.63

>>921
重要な変更はきちんと上司に相談せよん

2021/07/15(木) 21:00:13.61

その上司が・・ってことじゃないのか？

2021/07/15(木) 21:03:58.11

1時間残業して1000円とか2000円とかしか貰えないなら貰わずに家に帰って睡眠時間なりプライベートの時間を増やした方が精神衛生上良い

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/15(木) 21:07:40.33

固定残業なので残業代は残業をいっぱいしないとでません
残業は一切したくない派です

>>926
さわりの相談メールを送ったのですが、メールをなかなかみない上司なので
イラついて実行してしまいました
会社員としてはまずいですよね
ちょっと後悔しています

2021/07/15(木) 21:28:34.15

ぜひ後日談を聞きたい
頼むよ

**848** (ｽｯﾌﾟ Sd43-eqQv) · 2021/07/15(木) 21:36:54.66

>>930
皆さんが嫌でなければ今後も話させてください

2021/07/15(木) 22:05:18.11

>>931
俺も聞きたくはあるけれど
一応ここVBAの質問スレだからほどほどにね

2021/07/15(木) 22:46:10.68

>>913
自分がプログラミングできる事を偉そうに話す言語スレ、VBAスレ以外知らないんだがｗ

2021/07/15(木) 22:49:51.39

メジャーな言語にはたいがいマウント合戦してるスレがある

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H99-0sKs) · 2021/07/15(木) 22:54:08.07

>>928
プライベートな時間で5ちゃんねる見てマウント合戦が精神衛生いいとか、どんだけ悲惨な職場なんだよ

2021/07/15(木) 23:00:16.92

まさに今5chでプライベート時間に
マウント取ってるやつが人のこと悲惨とか言えるのか

2021/07/15(木) 23:11:19.87

>>921
こういう馬鹿がメンテ不可能な代物を作って混乱を招く
だからVBAやマクロ禁止の会社が出てくる

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H99-0sKs) · 2021/07/15(木) 23:22:13.16

うちが悲惨なのは言われなくてもわかってるが、気付いてなさそうなやつを見かけたから指摘したった
それに、今がプライベートな時間だとは一言も言ってない

2021/07/15(木) 23:29:57.66

なるほどこんな夜中まで働いて
合間に5chで人様にゴミみたいなマウント取るのが趣味の人間なんだな

2021/07/15(木) 23:45:26.22

>>874
そうやってこっちが思ってることは
絶対に相手に伝わるからな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H99-0sKs) · 2021/07/15(木) 23:50:41.13

そこで5年ぐらいROMってると、ここまで丁寧に説明しなくてもわかるようになるんですよ

2021/07/15(木) 23:53:58.89

丁寧名説明というよりあなたのはマウント取りたいがための反論ですよね

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-O0xy) · 2021/07/15(木) 23:56:07.79

会社だろうが家だろうが、5chなんか見てるやつは俺もお前も全員クズだ自覚しろ

2021/07/15(木) 23:56:38.10

というか2レス目からは
お前が言うなって言わせないためのレスって感じ

2021/07/16(金) 00:15:53.05

俺様スゲーだろーという独りよがりのクズプログラムを作って、混乱を引き起こすだけの代物でしかないという現実に気付かず得意気に自慢する馬鹿

2021/07/16(金) 00:30:39.41

申し訳ございません。

おわびにもう一本作っときますね

2021/07/16(金) 00:41:43.01

コメントも2万行ほどおまけしときました

2021/07/16(金) 00:59:23.32

井の中の蛙が作った馬鹿なプログラムのせいで業務が止まることもある

2021/07/16(金) 01:13:38.37

蛙飛び込む夏の音🐸

2021/07/16(金) 01:19:12.19

ばしや

2021/07/16(金) 02:52:46.61

会社の改善業務専門でVBAやってる人いる？

2021/07/16(金) 07:13:09.72

>>945
だから原始人たちのご要望どおりに元の洞穴生活に戻してやったんだろ
日本語もまともに読めねーのか

2021/07/16(金) 07:30:21.25

高い代償を払う羽目になる可能性高いけどな
周りの心象が悪いと査定にも影響して自分が損するだけだろ

2021/07/16(金) 08:31:38.65

じゃあどうしろと
要望に答えなかったら不平、要望に答えても不平
無理ゲーじゃん

2021/07/16(金) 10:22:32.95

問題があるなら上司にまず相談だろ
修正するにしても変更箇所の差分とって関連する部分の洗い出し
動作確認して問題がないことの説明、いつから運用するかを関係者に連絡
他にもいろいろやることあんだろ

2021/07/16(金) 10:52:32.58

そういうやる事やってないから不平不満が出たって線が露呈したって話？

2021/07/16(金) 11:31:37.44

言われてもたらそうかもな。原始人生活に戻すにも時間が必要か

2021/07/16(金) 14:46:58.32

作ったものがひとつ残らず生かされてるなら
もう会社は運営まで自動化されててもおかしくないが
積み木崩しのように
なんども同じことをしている
そうしないと人をやとえず社会不満がたまる

2021/07/16(金) 14:47:19.54

最終的に従業員を遺伝的に淘汰するのが目的なので
そこをわかってて従業員をいじめる上司だけがいい目を見れる

だから下っ端が思わぬ成果なんか上げたら逆に袋叩きにされる
愚民支配と淘汰という本来の目的が達成しづらくなる

2021/07/16(金) 14:49:56.92

少々VBAを頑張ったって
その先が袋小路なのをみんな知ってる

2021/07/16(金) 14:53:56.70

運営まで自動化とか流石にアホか
どこぞのAIニュースに洗脳されすぎ
グーグルアシスタントは相変わらずアホ丸出しの返答しかしないし
グーグルのスーパーパワーを持ってしても自動翻訳はズタボロ
自動字幕も少し雑音が混じったり発音がおかしいととたんに崩れる

2021/07/16(金) 15:05:00.33

そもそも出世に必要なのは仕事の能力ではなく根回しだと気付いたやつからどんどん辞めていく
能力のあるやつは出世を待つよりさっさと転職した方が早く給料が上がる

2021/07/16(金) 15:33:29.66

仕事をする能力と仕事をさせる能力は別なんだが、後者がなかなか浸透しない
前者しかできない人間を出世させる会社はうまく立ち行かない

2021/07/16(金) 16:27:09.62

最近誰かのブログで同じ話を読んだ

2021/07/16(金) 17:49:46.40

休日のすべてはVBAの学習に捧げているから、できないヤツを見下したくなる心理ね

2021/07/16(金) 18:02:20.72

場合によってはエクセルできない非効率なやつのせいでこっちも残業させられるハメになるから無学はやっぱり罪だな

2021/07/16(金) 19:17:08.24

>>965
そんな頭の悪い人にはそもそも無理なんだよ

2021/07/16(金) 19:26:33.33

>>964
そこらじゅうで同じ話してるよ

2021/07/16(金) 20:43:28.71

自分の身の回りの業務改善が　
せいぜいだろうよ

企業が組織チーム立ち上げて
抜本的システム改善を行うのとは
またこれはケースが違うわな

2021/07/16(金) 21:41:37.75

自分専用の手抜きマクロ作っただけで業務改善とか言ってる初心者うちの職場にもいるけど関わらんようにしてる

2021/07/16(金) 21:54:11.56

>>969
それに気がつける組織人材が本当にいない事実

2021/07/16(金) 22:41:40.38

シートを方眼紙風にして、シート上に線用ボタン、丸用ボタンを配置して、クリックしたら枠線に合わせるモードでクリックの度に描画したいんですけどコードの触りだけでも教えて下さい。

2021/07/16(金) 23:03:12.00

上層部が、仕事の質を見極めない・技術選定をしないから、
Excel に適していない業務でも、
何となく、そこにいる人が出来る技術・Excel などでやってしまおうと考える

目的から技術を決めていない。
先に人材リソースがあって、それを使って何か出来ないか、みたいな考え方

だから適材適所じゃない

Ruby on Rails などのWeb 系は適材適所で、
目的に応じて、コロコロ言語も変わる

例えば、若い女の子がRails で一人で始めた、食べチョクでは、
2週間で、副業プログラマーを2人雇えた

すごく明快。
現場のレベルよりも低いと雇わないだけ。
現場のレベル以上だと雇う

現場も雇われる方もプロ同士だから、話が早い

2021/07/16(金) 23:20:13.09

会社がもうちょっと給料上げてくれたらvlookupくらいは覚えられる人材が来るのかな…

2021/07/17(土) 01:00:34.88

>>973
そもそもここはVBAのスレだし
あえて言うならWeb版EXCELを使うので有れば一番適した言語はクライアント側がJavascript、Web Server側がVB.NetかC#、DB Server側がSqlServerだろう。

以前からたまにRuby信者が貼っているコードはまともにEXCELも使いこなせていないものばかりで意味をなしていない。質問スレでの要件も満たせないようなのが何を言っても説得力が全くない。

統計や自動学習のような比較的それらの言語が苦手としているものであればPythonが有効、ゲームのように細やかな設定が必要であればC++が有効になる場合もあるが、Rubyの出る幕は全くない。消えろ。

2021/07/17(土) 03:41:22.73

>>970
それな

2021/07/17(土) 06:03:59.34

愚痴スレか

2021/07/17(土) 11:16:06.75

「どーよ？www俺様のマクロコードすげーだろ？wwwこんなにムズいコード書けるんだぜぇwww」と自慢してくる同僚がいるけど、どう対処すれば良い？
称賛してやるべきなのか？

2021/07/17(土) 11:18:34.99

vbaかける社員が同じ会社の同じ部署に二人いるだけで安泰だな…正直羨ましい