Rust part11

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/17(木) 00:24:12.56

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

日本語の情報
https://rust-jp.rs/

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※C++との比較は専用スレへ
C++ vs Rust
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1619219089/

前スレ
Rust part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1617367084/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/24(木) 01:50:53.81

宿題かなんかだろう。
Rustで宿題を課すなんて教官は変態にもほどがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/24(木) 23:17:10.64

>>104の例だとtail recursionになっていないから
内部でloop化できる仮言語で書いてもこのように分解するしかなくて
f(1)
fn f(a) {
　 f2(a, 1)
　 f(a+1) if a != 9
}
fn f2(a, b) {
　 print `${a}x${b}=${a*b}`
　 f2(a, b + 1) if b != 9
}
結局のところ関数分割→個別ループ化→関数統合で二重ループ化まで自動でしてくれる言語は無いから
再帰は使わずに自分でループ化すればいいよね、って結論
つまりアルゴリズムでは再帰で考えても実装はループにしてコメント残しておくのが正解

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2021/06/25(金) 00:17:11.72

>>107
プログラミング言語 Scheme の仕様だと >>104 のようなパターンは末尾文脈の定義にあてはまるし
末尾呼出し最適化が適用されることが保証されるから、
現代的な言語処理系で最適化できないとは信じられないんだけど、
実際にRust コンパイラに >>104 を与えたときにループに最適化はしないの？
Rust のコンパイラの使い方に不慣れでアセンブリコードの出力のさせかたがよくわからん……。

ほぼそのまま C のコードに書き換えてみたら
GCC ではジャンプに置き換えたコードが生成されるみたいだし……。
(ちなみに GCC では末尾呼出しになっていなくても一部の状況では再帰をループに変形できることがある。)

Clang だとループを全部 unroll しやがった！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/25(金) 11:49:33.37

c言語だと再帰が末尾呼び出し最適化されるかどうかがオプティマイズレベルで変わるからややこしい。
リリース版だと動くがデバッグ版だとスタックオーバーフローみたいな事になる。
単純な再帰ならループに書き直してもいいけど、相互再帰みたいなのは末尾呼び出し最適化してくれないと困る。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/25(金) 11:58:36.77

あの、Rustの勉強のために逆引きサンプルwiki作ろうと思うんですけど
テンプレ殿堂入りを目指して作ってもいいですか？
もちろん広告は入れませんが、レンタルwikiが提供している広告は表示されるかもしれませんが。。。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2021/06/25(金) 12:05:43.49

>>110
目指すことは自由じゃないの。
皆がどう判断するかも自由だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/25(金) 12:18:21.65

先輩ありがとうございます！
受け入れてもらえるようなコンテンツを作ります！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/25(金) 15:26:59.18

5chに閉じずに本家のコミュニティにも便利と思ってもらえるもの目指した方が良いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 00:57:24.13

>>86
ただし石器時代のな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 02:18:19.63

>>114
ミンチメーカー、ではなくスパゲティメーカーとして恐れられてるかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 03:08:39.74

Rustと他の言語との違いについて興味深い観点で盛り上がってるスレ
特に後半

趣味でプログラミングの勉強するとしたら何言語がいい？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1623527901/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 12:15:14.01

斜め読みしかしてないから見逃してるかも知れないけどさんざん言い尽くされた話ばかりだった気が
そもそもRust自体はC++を置き換えることを目的にはしていない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 14:26:52.57

やたらC++と比較されるのはどっちもbetter Cの側面があるからだろうか
個人的にRustはCとScheme（Lisp）のハーフという印象
SchemeよりMLの方が近いらしいけどMLは使ったことないからよく分からない

手続き型で関数型を疑似表現したり関数型で手続き型を疑似表現する試みがあるけど
Rustはその中間を上手く埋めてる感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 14:33:02.82

> better Cの側面がある

はぁ？
お前がcもc++もrustもニワカなのは分かった
あと五年間は、カキコ無前にROMに徹してみてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 15:07:09.40

>>119
急にどうしたんだ
better Cの意味が分からなかった感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 15:16:37.21

実際にはRustはbetter D

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 15:47:21.36

急に発狂する奴はどこの掲示板にもいる　気にするな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 16:24:43.50

わざわざ自演するようなことかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 16:34:36.83

mozillaのc++を安全に使う数多の取り組みに疲れ果てた結果出てきた新言語がrustなのでc++と比較されるのは当然

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 18:03:00.84

この板全域に出没して何でもRubyと比較するガイジみたいなもんだろ
ここにはなぜかいないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 18:06:17.50

>>116
Rust布教スレになってんじゃん
不健全

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 19:35:22.90

今から新規のプロジェクトをC++かRustで始めるとなったらRustの一択でしょう
つまりRustはbetter C++

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:22:24.72

まったく何も資産がない新規であればそうかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:36:19.59

>>118
どこらへんがschemeに近い？
よく知らんがschemeってカッコが一杯あって、再帰ばっかりしてるイメージなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:43:00.01

つまり過去のしがらみのある案件は時間がかかり遅れるが
いずれも徐々にC++はRustへ置き換えられていく

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:48:35.28

逆に枯れてる分野でしか実装されんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:51:34.18

emacsとあとなんだっけ？ SVGのライブラリ？が
オブジェクトファイル *.o 単位で少しずつCからRustに移植してたな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 22:01:32.26

librsvgだね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/26(土) 23:01:02.22

>>129
ifとかmatchのブロックがそのまま値になるところが何となくS式っぽいんだよね
ブロックの最後の式が全体の値になるのも(begin ..)に近いし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 00:09:44.66

それは単に式指向という話なのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 00:12:27.99

MLの方が普通に近いな
パターンマッチとか束縛がletとかHMの型システムだとか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 01:36:30.56

一番近いのは Ocaml。なぜなら、かつてRustはOcamlで組まれていたから。
そして途中でコンパイラをRust自身に直したと聞いた。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2021/06/27(日) 03:28:07.65

Rust の Scheme っぽいところを探すとしたらマクロだろ。
伝統的な Lisp 系言語だと実行時の環境とマクロ展開時の環境を分けないが、
Scheme は分ける方針をとってる。
(実際には分けない実装をしている処理系もあるし、次の仕様の更新でどうなるか不透明だけど。)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 12:22:30.08

何に近いかでここまで盛り上がれるのだね
何も産まないのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 12:24:39.60

Parkinson's Law of Triviality

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 13:55:37.78

>>139
比較から何かを見出せる人もいるから何も産まないということはないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/27(日) 14:24:31.82

そんなセンスのある人がここにいると思うのｗｗ？
センスないねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/28(月) 20:31:57.40

ちょっと見ないうちに色々変わる＋自分の理解が浅いせいで追いつけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/29(火) 16:25:09.28

RustのIDEでおすすめを教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/29(火) 19:29:01.37

VSCode+rust-analyzerが定番

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 01:32:52.11

bindgenって複雑なヘッダーだと全然駄目なんだなあ
殆どそれ目的でRustやってたのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:59:01.57

>>146
実際に使ってみて初めて分かる問題点だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:36:50.05

>>146
CXXはどうですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:43:55.27

rust始めました！
ってゲームの方を始めてたネタをやろうと思ったけど
想像以上にクソゲー過ぎてダメだった
やっぱり言語の方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 16:18:59.47

検索するとゲームの方と言語の方が出てきてややこしい
Rust(ゲーム)は名前変えてくれ...

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 16:30:28.41

それな
go(一般動詞)も名前を変えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 16:48:51.41

GoはGolangって別名があるから問題ないけどRustに関してはRustLangとはあまり言わないのがなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 17:18:42.64

まあそれはRustの問題ではないですが、クロス環境に問題を感じているなら、Haskellがお勧めですよ。
あわしろ氏がいつも言ってることですがね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 18:23:28.50

rustlang言わない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 19:07:06.86

そもそもオフィシャルのレポジトリ名がrust-lang/rustだし普通に言うのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 19:51:08.37

言わなくはないけどRustLangよりはRustと呼ばれることのが多い気がする
GoだったらGo(golang)とかGolangとか言われることが多いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 22:13:02.85

単にgoよりgooglabilityが高いことのあらわれじゃね
別にそんなに困ったこと無いけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 23:01:24.13

ていうかGoはもうgolangに改名したほうがいいと思う
Goではとにかく名前がクソすぎる
そもそもなんかダサいし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 00:56:25.25

goはogle（いやらしい目で見る）という名前のデバッガとセットで売り出す予定だったけど
ogleがこけたから残念な名前だけが残ってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:51:19.90

Rustってゲームなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 05:17:25.91

あるからこまってる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:10:12.70

JuliaでAV女優ばっか出てくるのと一緒やな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:10:48.09

たいていは rust + 別の単語でググるけどゲームの情報が出てきて困ったことはあまりないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:12:10.94

pythonってそう考えるとなかなかいいネーミング

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:13:21.27

そういやRustはツイッター検索だとかなり厄介だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:25:35.54

既存の名詞使うときは perl みたいにスペルに一ひねり加えるのが良いんだろうね
rust でやるのは難しいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 17:06:20.02

>>166
pearlとしなかったのは既存言語が存在した偶然みたいだけどね

phpは某雑誌がよく引っ掛かってたな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 22:26:57.75

Rust とかGoとか固有名詞やめてほしいよね。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:14:23.09

固有名詞でない言語名...
「名前を言ってはいけないあの言語」みたいな名付けかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:37:05.95

既存の固有名詞じゃない方が珍しい気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 07:26:35.07

そう言う意味だとCとか最悪だな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 09:07:51.28

langを付けると意味が変わるしCは本当に検索ワードに迷う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 10:07:00.27

C++もtwitterでは検索できない。C#もだけど。
それは、わざとなんらかかの意図を持ってされていることかも知れない。
twitteの社長や技術者がC++が嫌いだとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 11:00:10.66

/ も無視されるし単純に記号が無視されるだけでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 11:33:36.74

つまりまたもやlispが最強だと判明してしまったわけたな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 12:33:05.02

ガイジ度でRubyには勝てんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 13:48:45.02

>>174
技術的には簡単に直せるのに直さないところに意図を感じる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 15:47:25.27

技術的に簡単だと思うなら外部サービスとして提供してみたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 17:48:26.50

外部から伺い知れない部分について簡単に違いないと断言する人とは議論しとうない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 17:56:26.40

全文検索とか形態素解析を少しでもかじってたら簡単とは思えないはずなんだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:02:06.64

>>178
外部サービスとは？
内部の人がやるのは簡単でも、外部の人がやるのはとても大変。

>>180
俺は字句解析系はよくやっているので簡単に感じるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:08:31.76

人は陰謀論が大好きなんですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:15:25.48

字句解析と形態素解析や全文検索はまったくの別物だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:16:09.96

陰謀論とかじゃなくて、壊したい相手に不利なようにするのがアメリカ流なんだよ。
卑怯な手口だが、卑怯という概念にはあの国には無いのだろう。
あの国の連中は、ことごとくそういう手口で生き残っているから、そのうち
技術の進歩が遅れてある時、がさっと負けだすかも知れないな、GAFAMも含めて。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:17:03.75

>>183
形態素解析などに入る前に、例えば、C++をcppと同一視してしまえばいいんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:20:48.86

簡単に直せる
(計算量が増えたり既存機能に影響を与えたりするかもしれないけど)

ってことでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 19:17:37.60

>>186
それを簡単と呼ぶのは研究とかラボの人間よね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 20:35:47.80

字句解析と形態素解析の違いもわからないのはちょっと…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 23:19:32.02

まーたrustと関係ない話してる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 23:35:07.67

「また」って言うけど「いつも」の間違いだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 08:37:56.63

>>184
で、c++を壊してtwitterにどんなメリットが？アホなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 10:14:36.36

アホだと分かってるなら構うなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 10:38:37.05

https://lore.kernel.org/lkml/20210704202756.29107-1-ojeda@kernel.org/
panic問題は大部分解決されたみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 01:55:46.25

そういうのは形態素解析したあと、同義語辞書(シソーラス)で単語を正規化する作業になる。
形態素解析の段階で記号は除去しないとややこしくなるから記号入りの単語を使うのが悪いわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 19:08:10.80

ハッカーが使わない言語は流行らない。メモリ安全だけじゃ一部需要のみ

楽しい言語も流行らない。いつも趣味レベルの言語で終わる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 19:58:26.11

ハッカーって言葉久々に聞いた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 20:07:52.69

自分のこと賢いと思ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 21:36:56.44

流行で選ぶってアフィチューバーやアフィブロガーかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 06:29:54.67

一通り学習したつもりになったから、WebAPIで情報取得するプログラムでもいざ書いてみようと思ったら・・・・
いきなりreqwestのクレートでasync/awaitの壁があったぜ
これThe Bookのキーワードの項目にはあるものの、本編で出てきたっけ？？？
https://doc.rust-lang.org/book/appendix-01-keywords.html
ちょっと適当に書いてみた感じ、他言語と違ってawaitしたところでアンラップされないのかな・・・・・？全然わからん
これって何を見たら学習できるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 07:10:52.64

これでいいんじゃない？
https://rust-lang.github.io/async-book/01_getting_started/01_chapter.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 08:40:15.75

reqwest::blocking使えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:30:24.80

ぼこぼこDLしてウザ過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:31:26.47

x.py build したあと、x.py install したら、

また意味不明にボコボコビルドし始めたんだけど、

知恵遅れなの?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:47:05.85

そういう所は今後改善して欲しいわな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 13:41:38.31

>>195
面白い観点だな。
楽しい言語も流行らないか・・・、なんか考えさせられる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/10(土) 13:52:24.60

>>199
ureq 使えよ