!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/
C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf
C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html
C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/
JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
※前スレ
C言語なら俺に聞け 156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1601271690/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
C言語なら俺に聞け 157
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0345-kMi9)
2021/06/28(月) 11:22:51.50ID:so+vl3vs0115デフォルトの名無しさん (ガラプー KK8b-HU3q)
2021/07/27(火) 19:55:06.48ID:rlqI0SGsK116はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 413e-QsN2)
2021/07/27(火) 23:09:50.37ID:eiJldbv00 >>115
Rust ではそうしてるんだから C でも最初からそういう選択も出来たはずではあると思う。
だけど違うことをするのに同じ見た目にするのが良いかどうかというのは微妙なところ。
どちらが良いと一概に言えるもんではないからな。
Rust ではそうしてるんだから C でも最初からそういう選択も出来たはずではあると思う。
だけど違うことをするのに同じ見た目にするのが良いかどうかというのは微妙なところ。
どちらが良いと一概に言えるもんではないからな。
117デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMeb-wc+D)
2021/07/28(水) 00:16:37.31ID:GYM2ckiMM CはRustの派生だったのか、知らなかった
118はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 413e-QsN2)
2021/07/28(水) 00:34:49.35ID:0ASLy6H40119デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b963-3Z6B)
2021/07/28(水) 00:53:01.29ID:Fz30Fvzo0 FortranやCobolにも導入して欲しいのか?
120デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b28-h4Fy)
2021/07/28(水) 01:00:09.40ID:nkHrLyVI0 うーん?
ある構文(範疇としては演算子の形態論?)について,
「他の言語での採用例があるからC言語がそういう構文を持っていても不思議じゃなかった」
という話が展開されていたと思うんですけど,
どうして「RustはCの派生」とかFortranやCOBOLの構文の話になったんですかね……?
ある構文(範疇としては演算子の形態論?)について,
「他の言語での採用例があるからC言語がそういう構文を持っていても不思議じゃなかった」
という話が展開されていたと思うんですけど,
どうして「RustはCの派生」とかFortranやCOBOLの構文の話になったんですかね……?
121デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b3bd-N0I0)
2021/07/28(水) 01:46:29.97ID:LX2CDHAF0 バカだから
122デフォルトの名無しさん (JP 0Heb-qCnf)
2021/07/28(水) 09:52:29.36ID:M/k1RjyqH C99以降で真偽型をboolのように表記したいときは<stdbool.h>を読み込みますが,
規格票には「型boolはマクロとして定義しろ」とあります。
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#section.7.18
一般に既存の型から新しい表記の型を定義するときはtypedefを使うべきだと
(典拠は失念したのですが)聞いたことがあります。
たしか,コンパイラによる検査があったりより構文的に厳密になったりするから,
というような理由だったはずです。
真偽型boolがtypedefではなくマクロで定義されている理由ってなんでしょうか。
思い当たる理由としては,C++との互換性がありますが,それをC言語の規格で考慮する意味がない
(というか,C++の規格をC側から参照すると循環的になってしまう気がする)
気がします…。
C規格の論理的根拠の真偽型にかんする節も読みましたが,
「typedefではなくマクロを使う理由」は記載されていませんでした。
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/C99RationaleV5.10.pdf
規格票には「型boolはマクロとして定義しろ」とあります。
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#section.7.18
一般に既存の型から新しい表記の型を定義するときはtypedefを使うべきだと
(典拠は失念したのですが)聞いたことがあります。
たしか,コンパイラによる検査があったりより構文的に厳密になったりするから,
というような理由だったはずです。
真偽型boolがtypedefではなくマクロで定義されている理由ってなんでしょうか。
思い当たる理由としては,C++との互換性がありますが,それをC言語の規格で考慮する意味がない
(というか,C++の規格をC側から参照すると循環的になってしまう気がする)
気がします…。
C規格の論理的根拠の真偽型にかんする節も読みましたが,
「typedefではなくマクロを使う理由」は記載されていませんでした。
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/C99RationaleV5.10.pdf
123デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d901-bSA8)
2021/07/28(水) 10:26:19.41ID:vTqcwKkg0 マクロだと#undefできるから自分でboolを定義してる古いコードのための移行措置っぽいね
<stdbool.h>をincludeしなければいいと思うけど間接的にincludeされるケースもあるんだろう
_Boolの方は予約語になってる
7.18 (4)
..., a program may undefine and perhaps then redefine the macros bool, true, and false.
プログラムはbool、true、falseマクロをundefineして再定義することができる
7.31.11 (1)
The ability to undefine and perhaps then redefine the macros bool, true, and false is an obsolescent
feature.
⇒ bool、true、falseをundefineして再定義できる特性は廃止されつつある
<stdbool.h>をincludeしなければいいと思うけど間接的にincludeされるケースもあるんだろう
_Boolの方は予約語になってる
7.18 (4)
..., a program may undefine and perhaps then redefine the macros bool, true, and false.
プログラムはbool、true、falseマクロをundefineして再定義することができる
7.31.11 (1)
The ability to undefine and perhaps then redefine the macros bool, true, and false is an obsolescent
feature.
⇒ bool、true、falseをundefineして再定義できる特性は廃止されつつある
124デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF5d-5PYr)
2021/07/28(水) 12:14:26.76ID:I0vZ6ZDJF Win32APIとか使わずに
Cの標準関数でカレントディレクトリではなく
今実行中のexeのpathを得る方法はどれですか?
Cの標準関数でカレントディレクトリではなく
今実行中のexeのpathを得る方法はどれですか?
125デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8169-8Xcr)
2021/07/28(水) 12:21:24.51ID:Zs50Z/m/0 int main(int argc, char* argv[])
の argv[0] で実行ファイルへのフルパスがえられるのは環境依存だったかな・・・
の argv[0] で実行ファイルへのフルパスがえられるのは環境依存だったかな・・・
126デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa5d-UreN)
2021/07/28(水) 12:22:28.68ID:uGnpdH8xa mainの第2引数の argv[0] にはコマンドラインから入力した通りのコマンド名が入っているんだっけ
フルパスで入っているんだっけ
フルパスで入っているんだっけ
127デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa5d-UreN)
2021/07/28(水) 12:24:05.30ID:uGnpdH8xa 被った
たしか Windows はフルパスだったような…
違ってたらごめんなさい
たしか Windows はフルパスだったような…
違ってたらごめんなさい
128デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMeb-wc+D)
2021/07/28(水) 12:27:22.89ID:TLecxenIM 実装に依存
129デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa5d-UreN)
2021/07/28(水) 12:35:40.50ID:uGnpdH8xa Windows という書き方はよくないかな
シェルの実装によると思います
なので、WSLに持っていくと期待通りに動かなかったりするかもしれません
ここでは Windows限定でよさそうだけど
シェルの実装によると思います
なので、WSLに持っていくと期待通りに動かなかったりするかもしれません
ここでは Windows限定でよさそうだけど
130デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13ad-3Z6B)
2021/07/28(水) 13:20:46.92ID:6qacKWPx0 え?そう? Windows で C 使う人って今はあまりいないのでは? Linux とかなら分かるけど。
131デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b61-QsN2)
2021/07/28(水) 13:41:10.64ID:4VQYix970 powershellはフルパスだけどcmdは入力のまま
結局はCreateProcessに渡した文字列なのでフルパス前提にしちゃだめよ
OSに依存しない方法で確実なのはないよなぁ
argv[0]が
ファイル名のみ:カレント+環境変数pathを走査
相対パス:カレントと連結
絶対パス:そのまま
とかやればそこそこいけるだろうけどめんどくさいな
結局はCreateProcessに渡した文字列なのでフルパス前提にしちゃだめよ
OSに依存しない方法で確実なのはないよなぁ
argv[0]が
ファイル名のみ:カレント+環境変数pathを走査
相対パス:カレントと連結
絶対パス:そのまま
とかやればそこそこいけるだろうけどめんどくさいな
132デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d901-bSA8)
2021/07/28(水) 13:54:41.98ID:vTqcwKkg0 純粋なC標準の範囲では不可能な気がする
カレントディレクトリをとるgetcwd()もPOSIX(unistd.h)だし
C言語の標準ライブラリにはディレクトリ階層の概念自体がなさそう
カレントディレクトリをとるgetcwd()もPOSIX(unistd.h)だし
C言語の標準ライブラリにはディレクトリ階層の概念自体がなさそう
133デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa5d-UreN)
2021/07/28(水) 13:55:33.60ID:uGnpdH8xa134デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF5d-5PYr)
2021/07/28(水) 14:05:55.87ID:I0vZ6ZDJF みなさんありがとうございます
dirname(argv[0]) したら argv[0] が壊れました
ほんとうにがりがとうございました
dirname(argv[0]) したら argv[0] が壊れました
ほんとうにがりがとうございました
135蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0 (スフッ Sd33-vTy/)
2021/07/28(水) 14:19:05.25ID:JuarLz62d 本当のニガリが10、あったと?
136デフォルトの名無しさん (ガックシ 06eb-qCnf)
2021/07/28(水) 14:21:25.34ID:tV9+c+Bb6 これ解決策じゃなくて愚痴なんだが、main()関数が使えるのはホスト環境で、つまりmain()関数のargv[]引数は「OSによる支援」を前提にできるんだから、実装依存じゃなくて「argv[0]には実行されたファイルのOSにおけるパス名が格納される」みたいな仕様にしてもよかった気がする。
それこそstdint.hみたいに、多種多様な機器への対応を考えなくてもいい関数なんだから、実行環境のファイルシステムやらをある程度は仮定しちゃってもいいわけで。
それこそstdint.hみたいに、多種多様な機器への対応を考えなくてもいい関数なんだから、実行環境のファイルシステムやらをある程度は仮定しちゃってもいいわけで。
137デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13ad-9C7i)
2021/07/28(水) 16:21:41.95ID:6qacKWPx0 ファイルシステムもOSもない組み込み機器もあるわけで・・・
138はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 413e-QsN2)
2021/07/28(水) 16:21:59.41ID:0ASLy6H40 >>136
どんな OS でも Unix 風のファイルシステムを採用しているというわけではなくて、
たとえば BTRON が採用しているファイルシステムでは
同名のファイルが存在してよく、ディレクトリのような階層化は存在しない。
全体で唯一に区別できる名前 (フルパスに相当するもの) がない。
OS だってファイルシステムだって多種多様なんで、
起動時に「なんらかの」文字列で情報が与えられるということ以上は
環境依存にならざるを得ないよ。
どんな OS でも Unix 風のファイルシステムを採用しているというわけではなくて、
たとえば BTRON が採用しているファイルシステムでは
同名のファイルが存在してよく、ディレクトリのような階層化は存在しない。
全体で唯一に区別できる名前 (フルパスに相当するもの) がない。
OS だってファイルシステムだって多種多様なんで、
起動時に「なんらかの」文字列で情報が与えられるということ以上は
環境依存にならざるを得ないよ。
139はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 413e-QsN2)
2021/07/28(水) 16:25:16.04ID:0ASLy6H40140デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d9da-RnSF)
2021/07/28(水) 18:03:22.93ID:Y6SMxOTL0141デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d901-RnSF)
2021/07/28(水) 18:21:15.71ID:S51yZazJ0 コード記述してて実行ファイルのフルパスが必要となるんだから
それなりのOSから叩き起こされてること前提よね
それなりのOSから叩き起こされてること前提よね
142デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b28-h4Fy)
2021/07/28(水) 18:43:00.22ID:nkHrLyVI0 >>138
> BTRON が採用しているファイルシステムでは
> 同名のファイルが存在してよく、ディレクトリのような階層化は存在しない
知らんかった……。
調べたところBTRONは組込み機器向けのファームウェアじゃなさそうだし,
ホスト環境=「それなりのOSが期待できる」環境あっても,
「あるファイルのパス名が存在して,その絶対値が文字列として一意に定まる」
ことさえ期待できないのか……。
> BTRON が採用しているファイルシステムでは
> 同名のファイルが存在してよく、ディレクトリのような階層化は存在しない
知らんかった……。
調べたところBTRONは組込み機器向けのファームウェアじゃなさそうだし,
ホスト環境=「それなりのOSが期待できる」環境あっても,
「あるファイルのパス名が存在して,その絶対値が文字列として一意に定まる」
ことさえ期待できないのか……。
143デフォルトの名無しさん (ガラプー KK8b-HU3q)
2021/07/28(水) 18:54:22.92ID:wp9dn28tK144デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b28-h4Fy)
2021/07/28(水) 18:56:43.36ID:nkHrLyVI0 > [...] the array members argv[0] through argv[argc-1] inclusive shall contain pointers to strings, which are given implementation-defined values by the host environment prior to program startup.
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#section.5.1.2.2.1
C2xでもargv[0]に何が格納されるかは「実装依存」って書いてあるね……めちゃくちゃ残念だ。
あとこれ読んでて気が付いたけど,「ホスト環境」ってhost environmentじゃないのね。
hosted enviromentだから,正確に訳すなら「ホスト済み環境」とかのほうが良いのかな?
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#section.5.1.2.2.1
C2xでもargv[0]に何が格納されるかは「実装依存」って書いてあるね……めちゃくちゃ残念だ。
あとこれ読んでて気が付いたけど,「ホスト環境」ってhost environmentじゃないのね。
hosted enviromentだから,正確に訳すなら「ホスト済み環境」とかのほうが良いのかな?
145デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d901-bSA8)
2021/07/28(水) 22:12:53.76ID:vTqcwKkg0 そのhosted environmentはプログラムの実行環境(execution environments)を
・freestanding(自立した環境=OS無しの組み込み系)
・hosted(OSにhostされた環境)
に分けたものだからOSとかプラットフォームを指すホスト環境とはたぶん別の意味
・freestanding(自立した環境=OS無しの組み込み系)
・hosted(OSにhostされた環境)
に分けたものだからOSとかプラットフォームを指すホスト環境とはたぶん別の意味
146デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/07/30(金) 19:40:44.58ID:ftRMaVHk0 hosted environmentの概念には明らかにUNIXが背景になってるね
MS-DOSだのCP/MだのROM BASICだのまでは想定してない
MS-DOSだのCP/MだのROM BASICだのまでは想定してない
147デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2628-8ZXO)
2021/07/31(土) 21:45:13.12ID:c1SsRmFt0148はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 213e-Gkqf)
2021/08/01(日) 11:25:29.19ID:grRzUWQ80 >>147
性能とかじゃなくてモデル化の仕方が多様という話。
たとえば古い時代の BASIC (N-BASIC など) は環境変数やコマンドラインという概念は持たないが、
違う形でデータを受け渡す方法は持っていて、どちらが高性能かというようなものではない。
性能とかじゃなくてモデル化の仕方が多様という話。
たとえば古い時代の BASIC (N-BASIC など) は環境変数やコマンドラインという概念は持たないが、
違う形でデータを受け渡す方法は持っていて、どちらが高性能かというようなものではない。
149デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2628-8ZXO)
2021/08/01(日) 18:29:17.83ID:1DStn3/B0 >>148
今 調べた知識なのでいろいろ間違っているとは思うのですが,
N-BASICとかってそもそも「OS」なんですかね……?
「hosted environmentという概念はUnixを想定したもので,
古いBASICでは通用しない」
という話からは,
1. Unixと古いBASICが同列の概念である
2. hosted environmentは「OSがある環境」を指している
ようなことが読み取れるんですが,
1. N-BASICはUnixのような
「機器→抽象化層1 (HAL/OS) →カーネル→シェル」
みたいな構造では表わせない位置にあるため
Unixと同列(あるいは類似)の概念として扱うのは
違うような気がすること
2. そもそもhosted environmentは
C2x規格の5.1.2.2で規定されている動作を実装した処理環境であって
「OSがある環境」を指してはいないこと
(だからUnixがどう,みたいな話は関係ない?)
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#paragraph.5.1.2.2
などから,ちょっと納得しがたいです……。
今 調べた知識なのでいろいろ間違っているとは思うのですが,
N-BASICとかってそもそも「OS」なんですかね……?
「hosted environmentという概念はUnixを想定したもので,
古いBASICでは通用しない」
という話からは,
1. Unixと古いBASICが同列の概念である
2. hosted environmentは「OSがある環境」を指している
ようなことが読み取れるんですが,
1. N-BASICはUnixのような
「機器→抽象化層1 (HAL/OS) →カーネル→シェル」
みたいな構造では表わせない位置にあるため
Unixと同列(あるいは類似)の概念として扱うのは
違うような気がすること
2. そもそもhosted environmentは
C2x規格の5.1.2.2で規定されている動作を実装した処理環境であって
「OSがある環境」を指してはいないこと
(だからUnixがどう,みたいな話は関係ない?)
http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n2596.pdf#paragraph.5.1.2.2
などから,ちょっと納得しがたいです……。
150デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/01(日) 18:40:30.22ID:4Ph4Dvnc0 IPLで起動して、ハードウエアへのアクセスを代行し、
コマンドをタイプして結果を文字で表示するCUI
という観点からはUNIXとBASICは同列だよ
MS-DOSでのデバドラはお行儀でしかなく
アプリが直接I/Oなんて珍しくもなんともないが
一応argc, argvという概念はあった
言い出すとマイクロカーネルをヨイショする連中を嘲笑うように
モノリシックカーネルでいったLinuxは、じゃあOSに非ずなのかと
OSとは何か、何が該当し、何が該当しないのかは
見方が色々で誰もが認める基準はなかなかできない
コマンドをタイプして結果を文字で表示するCUI
という観点からはUNIXとBASICは同列だよ
MS-DOSでのデバドラはお行儀でしかなく
アプリが直接I/Oなんて珍しくもなんともないが
一応argc, argvという概念はあった
言い出すとマイクロカーネルをヨイショする連中を嘲笑うように
モノリシックカーネルでいったLinuxは、じゃあOSに非ずなのかと
OSとは何か、何が該当し、何が該当しないのかは
見方が色々で誰もが認める基準はなかなかできない
151デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d563-IKHw)
2021/08/01(日) 19:45:48.16ID:bX2lzryL0 なんかわざと煽ろうとしている?
152デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4146-6lFD)
2021/08/01(日) 20:00:02.07ID:tSrdcQx/0 OSから外れた例をわざわざ挙げたのだろうと思っていたが、OSが何か分からない人でしたか...
153はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 213e-Gkqf)
2021/08/01(日) 20:46:27.86ID:grRzUWQ80 >>149
> N-BASICとかってそもそも「OS」なんですかね……?
---------- JIS X 0001-1994 ----------
オペレーティングシステム, OS(省略形)
プログラムの実行を制御するソフトウェアであって,
資源割振り,スケジューリング,入出力制御,
データ管理などのサービスを提供するもの。
備考
オペレーティングシステムは,ソフトウェアが主体であるが,
部分的にハードウェア化することも可能である。
-------------------------------------
まあ要するに OS がどのような構成を持つものなのかというのは曖昧で、
Unix 的な立ち位置も OS が持ちうる構成のひとつでしかないんよ。
> Unixと同列(あるいは類似)の概念として扱うのは
> 違うような気がすること
「モデル化の仕方は多様」という例のひとつとして N-BASIC を出している。
違うように感じられるならそれは提示した意図通り。
> N-BASICとかってそもそも「OS」なんですかね……?
---------- JIS X 0001-1994 ----------
オペレーティングシステム, OS(省略形)
プログラムの実行を制御するソフトウェアであって,
資源割振り,スケジューリング,入出力制御,
データ管理などのサービスを提供するもの。
備考
オペレーティングシステムは,ソフトウェアが主体であるが,
部分的にハードウェア化することも可能である。
-------------------------------------
まあ要するに OS がどのような構成を持つものなのかというのは曖昧で、
Unix 的な立ち位置も OS が持ちうる構成のひとつでしかないんよ。
> Unixと同列(あるいは類似)の概念として扱うのは
> 違うような気がすること
「モデル化の仕方は多様」という例のひとつとして N-BASIC を出している。
違うように感じられるならそれは提示した意図通り。
154デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMee-stwz)
2021/08/01(日) 20:59:26.94ID:6Hcq0V/AM この人の理解が間違えている。
わざと言っているとしたら悪質
わざと言っているとしたら悪質
155デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 56bb-cES+)
2021/08/01(日) 21:23:59.60ID:fSdDKS6o0156デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fa02-Gkqf)
2021/08/01(日) 21:37:13.51ID:dQpg7mz50 N-BASICは確かにハードウエアを直接制御できるという意味では
OSに近い。ただ今のOSとは全然違う。BASICだと遅すぎるので
大半はマシン語で直接書いてある。今のOSとは考え方が違う。
OSに近い。ただ今のOSとは全然違う。BASICだと遅すぎるので
大半はマシン語で直接書いてある。今のOSとは考え方が違う。
157デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/01(日) 21:43:51.38ID:4Ph4Dvnc0 BASICそのものはマシン語で書かれているんだが
158デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2628-8ZXO)
2021/08/01(日) 21:54:08.54ID:1DStn3/B0 >>156
たしかにそういう意味では「OS」といえるのかもしれないですね。
ただ,それだと組込み機器のファームウェアだって
機器を操作できる,対人インターフェースがあるという点ではOSといえることになりません?
たしかにそういう意味では「OS」といえるのかもしれないですね。
ただ,それだと組込み機器のファームウェアだって
機器を操作できる,対人インターフェースがあるという点ではOSといえることになりません?
159デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/01(日) 21:58:23.19ID:4Ph4Dvnc0 なるね
何か困るの?
何か困るの?
160はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 213e-Gkqf)
2021/08/01(日) 22:05:54.64ID:grRzUWQ80 >>158
はっきりした基準はないという前提だけどぼんやりとした概念的な部分では
OS はアプリケーションソフトの対比的なものだと思う。
用途ごとのアプリケーションソフトを起動するという前提がないなら機能的に OS 相当のものを
含んでいても普通は OS とは言わないんじゃないかな。
はっきりした基準はないという前提だけどぼんやりとした概念的な部分では
OS はアプリケーションソフトの対比的なものだと思う。
用途ごとのアプリケーションソフトを起動するという前提がないなら機能的に OS 相当のものを
含んでいても普通は OS とは言わないんじゃないかな。
161デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d563-IKHw)
2021/08/01(日) 23:18:55.12ID:bX2lzryL0 ホントにOSだと主張するなら、ぜひWindowsの仮想環境で動かしてみてくれ
162デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4abd-EmkS)
2021/08/02(月) 00:18:03.59ID:AinH6UQa0 もしかして仮想マシンとエミュレータ混同してる?
163デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d563-IKHw)
2021/08/02(月) 00:39:04.73ID:5dFVW6Kq0 動かせないのなら、回りくどい事言わず、無理ですと言えば済むよ
164デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4abd-EmkS)
2021/08/02(月) 01:06:43.81ID:AinH6UQa0 amd64で動くN-BASICがあるならできるんじゃない?
無いなら無理だわな
無いなら無理だわな
165デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a01-stwz)
2021/08/02(月) 05:11:39.16ID:qOaSDvjS0166デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d6d2-MjzU)
2021/08/02(月) 07:46:31.20ID:HO5h+jLQ0 最近はスマホのカメラ部品にTRON OS入ってるんだって?
もうBIOSやファームウェアもOSになるんじゃないかとも思っちゃう。
もうBIOSやファームウェアもOSになるんじゃないかとも思っちゃう。
167デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-dcBe)
2021/08/02(月) 10:11:13.69ID:nmkqokJHF168デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF09-dcBe)
2021/08/02(月) 10:12:43.19ID:nmkqokJHF169デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a01-stwz)
2021/08/02(月) 11:03:41.91ID:qOaSDvjS0170デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM8a-6lFD)
2021/08/02(月) 12:33:14.68ID:uwbNVnssM >>169
もちろんネタと書いてあるのでネタなんでしょ。
もちろんネタと書いてあるのでネタなんでしょ。
171デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF9a-By/s)
2021/08/02(月) 13:13:02.28ID:y7YH8RaeF Basic Interpreter OS
172デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF9a-By/s)
2021/08/02(月) 13:17:25.48ID:y7YH8RaeF 質問です
int flagA = 3 == 3;
int flagB = 3 == 3 == 3;
int flagC = 3 == 3 == 1;
の結果が
flagA : 1
flagB : 0
flagC : 1
になるのですが
flag B とか flag C は何が怒っているのでしょうか?
int flagA = 3 == 3;
int flagB = 3 == 3 == 3;
int flagC = 3 == 3 == 1;
の結果が
flagA : 1
flagB : 0
flagC : 1
になるのですが
flag B とか flag C は何が怒っているのでしょうか?
173デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d6d2-By/s)
2021/08/02(月) 13:31:37.39ID:HO5h+jLQ0 >int flagB = 3 == 3 == 3;
↓
int flagB = (3 == 3) == 3;
↓
int flagB = (1) == 3;
↓
int flagB = 0;
>int flagC = 3 == 3 == 1;
↓
int flagC = (3 == 3) == 1;
↓
int flagC = ( 1 ) == 1;
↓
int flagC = 1;
↓
int flagB = (3 == 3) == 3;
↓
int flagB = (1) == 3;
↓
int flagB = 0;
>int flagC = 3 == 3 == 1;
↓
int flagC = (3 == 3) == 1;
↓
int flagC = ( 1 ) == 1;
↓
int flagC = 1;
174デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF9a-By/s)
2021/08/02(月) 13:31:42.08ID:y7YH8RaeF int flagD = 3 != 3;
int flagE = 3 != 3 == 0;
int flagF = 3 != 3 == 1;
flagD : 0
flagE : 1
flagF : 0
になります
int flagE = 3 != 3 == 0;
int flagF = 3 != 3 == 1;
flagD : 0
flagE : 1
flagF : 0
になります
175デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/02(月) 13:31:46.39ID:59KH06XU0 タイホするっ!! ダーン ダーン
int flagB =
ここまでと
3 == 3 == 3
が別のパーツになっていて
== は左から結合するので
(3 == 3) == 3 となり真は1になるので
1 == 3 で偽すなわち0だ
int flagB =
ここまでと
3 == 3 == 3
が別のパーツになっていて
== は左から結合するので
(3 == 3) == 3 となり真は1になるので
1 == 3 で偽すなわち0だ
176デフォルトの名無しさん (エムゾネ FF9a-By/s)
2021/08/02(月) 13:41:18.14ID:y7YH8RaeF 解決しました
ありがとうございました
ありがとうございました
177デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7aad-ePXc)
2021/08/02(月) 16:38:34.45ID:qdvnGLBb0 俺が怒っている
178デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0d21-DKVi)
2021/08/02(月) 19:33:02.95ID:YziYRSV70 演算子の優先順位って覚えるのヤダー。自分書くと括弧だらけだわ。
どの辺が塩梅なんかねー?明示的でないと駄目よってコーディングとかもあるし。
どの辺が塩梅なんかねー?明示的でないと駄目よってコーディングとかもあるし。
179デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d563-IKHw)
2021/08/02(月) 19:49:19.60ID:5dFVW6Kq0 それでいいよ
180デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6501-i0sM)
2021/08/02(月) 20:03:46.84ID:Uu01rKAP0 & ^ | なんかのビット演算が比較よか低いのが微妙に嫌
181デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/03(火) 09:51:48.02ID:wbx4PwZT0 憶える気のない者は成長しない
182デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-Vs42)
2021/08/03(火) 10:01:19.19ID:Z1msEN+ba 結合の優先度は、自分が分かっていても
記憶があやふやな人が不安になるといけないから
結局カッコを明示的に描くかな…
記憶があやふやな人が不安になるといけないから
結局カッコを明示的に描くかな…
183デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/03(火) 10:17:52.20ID:wbx4PwZT0 中学のマイコン部かよ
184デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr05-DKVi)
2021/08/03(火) 13:41:40.87ID:34OfFMxOr >>181
覚える気があっても、覚えさせられる気がしねー。
覚える気があっても、覚えさせられる気がしねー。
185デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/03(火) 13:45:58.11ID:wbx4PwZT0 自分を磨くのは本人なので
そんなお節介は考えなくていい
そんなお節介は考えなくていい
186デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d510-IKHw)
2021/08/03(火) 14:20:08.34ID:kdIV+1e00 CでC++の純粋仮想関数のような事をやりたいのですができますか? 疑似インターフェースです。
187デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/03(火) 14:30:35.30ID:wbx4PwZT0 typedef struct iunknown iunknown;
struct vtable
{
int (*query_interface)(iunknown*, int, void**);
int (*add_ref)(iunknown*);
int (*release)(iunknown*);
};
struct iunknown
{
long count;
vtable* vtbl;
};
みたいなことか?
struct vtable
{
int (*query_interface)(iunknown*, int, void**);
int (*add_ref)(iunknown*);
int (*release)(iunknown*);
};
struct iunknown
{
long count;
vtable* vtbl;
};
みたいなことか?
188デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/03(火) 14:31:17.98ID:wbx4PwZT0 あ、いかんvtableのtypedef忘れたけどまあ許せやw
189デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3a71-stwz)
2021/08/03(火) 14:32:38.22ID:lGpJxUYy0 のような事の解釈余地に幅がありすぎ
190デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMee-stwz)
2021/08/03(火) 19:27:01.81ID:I3gKaej4M 幅があると言うなら狭めるようなヒント書けばいいだけ
たたき台として>>187はそれほど悪くないと思う
たたき台として>>187はそれほど悪くないと思う
191デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d510-IKHw)
2021/08/03(火) 20:41:05.50ID:kdIV+1e00 >>187
スゴーイ 感謝感激 ありがとうございます。
typedef struct {
void (*interface_a)();
void (*interface_b();
,
.
} TINTERFACEXXX;
typedef struct {
TINTERFACE ia;
} TOBJA;
なんてリレーションスタイルも考えたんですが、
いずれにしろ、クリーンアーキテクチャーのCでのSOLID原則ができるというところまでこぎつけました。
ありがとうございます。
スゴーイ 感謝感激 ありがとうございます。
typedef struct {
void (*interface_a)();
void (*interface_b();
,
.
} TINTERFACEXXX;
typedef struct {
TINTERFACE ia;
} TOBJA;
なんてリレーションスタイルも考えたんですが、
いずれにしろ、クリーンアーキテクチャーのCでのSOLID原則ができるというところまでこぎつけました。
ありがとうございます。
192デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2185-By/s)
2021/08/03(火) 23:48:19.32ID:Ucc8C21f0 COM最強
193デフォルトの名無しさん (JP 0Hee-YhuA)
2021/08/05(木) 14:10:06.71ID:9IiPo8vtH 奥村晴彦 『改訂新版 C言語による標準アルゴリズム事典』の
「改訂新版 序」に、
> 現代の慣習に従って、[…] EXIT_SUCCESSを0にしたりした
とあるのですが、EXIT_SUCCESSマクロ変数を使った方が
定数即値を決め打ちするよりも可搬的であり、
それこそ「現代の慣習」であるように思うのですが、
実際はEXIT_SUCCESSより0を使う方が「現代的」なんですかね。
なお、誤植も疑ったのですが、集録されている実際のコードにおいても
return 0;と書かれていました。
「改訂新版 序」に、
> 現代の慣習に従って、[…] EXIT_SUCCESSを0にしたりした
とあるのですが、EXIT_SUCCESSマクロ変数を使った方が
定数即値を決め打ちするよりも可搬的であり、
それこそ「現代の慣習」であるように思うのですが、
実際はEXIT_SUCCESSより0を使う方が「現代的」なんですかね。
なお、誤植も疑ったのですが、集録されている実際のコードにおいても
return 0;と書かれていました。
194デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cee7-i0sM)
2021/08/05(木) 14:30:14.22ID:O0DzK1TA0195デフォルトの名無しさん (JP 0Hee-YhuA)
2021/08/05(木) 15:00:49.33ID:9IiPo8vtH196はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 213e-Gkqf)
2021/08/05(木) 15:20:09.93ID:igzlcjJl0 >>193
思想的にはともかく、その件については習慣として定着してるという事実があるんで、
事実に逆らってもしょうがない。
ちなみに main 関数だけは return 文を通過せずに } に到達した場合には
return 0; と同じになるという仕様になってるんで、 return 文自体を省略するという
スタイルもある。
思想的にはともかく、その件については習慣として定着してるという事実があるんで、
事実に逆らってもしょうがない。
ちなみに main 関数だけは return 文を通過せずに } に到達した場合には
return 0; と同じになるという仕様になってるんで、 return 文自体を省略するという
スタイルもある。
197デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/05(木) 16:18:55.16ID:TenuDSkO0 >>193
mainの出口は仕方ないんだよ
enumなんて考え方ができる遙か前に決まったことで今さら変えられないというのが現実だ
mainの第2引数だって今ならconst付けそうなところだけど
これまたconstなんかなかった頃に決まったことだ
mainの出口は仕方ないんだよ
enumなんて考え方ができる遙か前に決まったことで今さら変えられないというのが現実だ
mainの第2引数だって今ならconst付けそうなところだけど
これまたconstなんかなかった頃に決まったことだ
198デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa09-YhuA)
2021/08/05(木) 17:17:51.97ID:lrEA3gELa >>197
歴史的にはそうなのかもしれないけど、それだと「EXIT_SUCCESSを0に」することが「現代の慣習」であることの説明になってなくないような
なんでEXIT_SUCCESSと書いてたのを0と書くようにしたのかが知りたいんでは
もう納得してるみたいなんでアレだけども
歴史的にはそうなのかもしれないけど、それだと「EXIT_SUCCESSを0に」することが「現代の慣習」であることの説明になってなくないような
なんでEXIT_SUCCESSと書いてたのを0と書くようにしたのかが知りたいんでは
もう納得してるみたいなんでアレだけども
199デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/05(木) 17:57:00.56ID:TenuDSkO0 enumつったんだけど
話通じてねえな
話通じてねえな
200デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a01-stwz)
2021/08/05(木) 18:23:46.65ID:sS7OglMj0 マジックナンバーなんて駄目でしよってノリでEXIT_SUCCESSを使ってたけどあまり流行らなかったから0に戻したってことじゃないの?
201デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a01-stwz)
2021/08/05(木) 18:25:20.09ID:sS7OglMj0 >>199
マクロ (#define) の話だからenum関係ないよ
マクロ (#define) の話だからenum関係ないよ
202デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 79bb-Gkqf)
2021/08/05(木) 18:36:03.13ID:C1udim1A0 C言語7不思議
enum { A=1 } main(void) { return A; }
このコードは合法か否か?
enum { A=1 } main(void) { return A; }
このコードは合法か否か?
203デフォルトの名無しさん (アウアウクー MMc5-uEVp)
2021/08/05(木) 18:54:07.04ID:nywX30PRM 法なんてない
204デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1545-Xvfy)
2021/08/05(木) 20:40:48.16ID:TenuDSkO0205デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MMee-stwz)
2021/08/05(木) 21:00:13.63ID:RBdzanHxM オレのばっちゃが決めたんだ
206デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7a01-stwz)
2021/08/05(木) 21:12:45.92ID:sS7OglMj0207デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 16da-Gkqf)
2021/08/05(木) 22:30:22.56ID:TWSeb4Gn0 横だけどeasing関数でマジックナンバーっての見たけど、結局何だったのかわからないままですわ
208デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6501-i0sM)
2021/08/05(木) 22:33:51.51ID:RyeVbM3/0 線形合同法で作る乱数に出てくる謎定数
209はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 693e-yyuh)
2021/08/06(金) 00:25:46.52ID:xkvwFph10 >>202
基本的には否だが、許容される場合はありうる。
main の型は以下のいずれか。
@ int main(void);
A int main(int argc, char * argv[]);
B 以上の二つのいずれかと等価 †1
C 以上の三つのいずれでもない処理系定義の方法
それとは別に
「main関数の返却値の型がintと適合しない場合,ホスト環境に戻される終了状態は,未規定とする。」†2
とするという文言もある。
C で言う「未規定」というのは処理系が挙動を選択して良いことを意味するので、
適合しなくても適合したときと同等の処理になるように実装している処理系はあるかもしれない。
enum で定義した型 (列挙型) は
「char,符号付き整数型又は符号無し整数型と適合する型とする。型の選択は,処理系定義とする」 †3
とあり、列挙型が int と適合する可能性はある。
また、上述のCとして処理系が main の返却値の型が列挙型であったときを許容するような定義をしているかもしれない。
-------------------------
†1 typedef やマクロによる別名、あるいは型調整などで同等になるものという意味
†2 「適合」に関する規則は複雑なのでここでは説明しない
†3 個別の列挙型ごとに選択してよい
基本的には否だが、許容される場合はありうる。
main の型は以下のいずれか。
@ int main(void);
A int main(int argc, char * argv[]);
B 以上の二つのいずれかと等価 †1
C 以上の三つのいずれでもない処理系定義の方法
それとは別に
「main関数の返却値の型がintと適合しない場合,ホスト環境に戻される終了状態は,未規定とする。」†2
とするという文言もある。
C で言う「未規定」というのは処理系が挙動を選択して良いことを意味するので、
適合しなくても適合したときと同等の処理になるように実装している処理系はあるかもしれない。
enum で定義した型 (列挙型) は
「char,符号付き整数型又は符号無し整数型と適合する型とする。型の選択は,処理系定義とする」 †3
とあり、列挙型が int と適合する可能性はある。
また、上述のCとして処理系が main の返却値の型が列挙型であったときを許容するような定義をしているかもしれない。
-------------------------
†1 typedef やマクロによる別名、あるいは型調整などで同等になるものという意味
†2 「適合」に関する規則は複雑なのでここでは説明しない
†3 個別の列挙型ごとに選択してよい
210デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b145-IIsV)
2021/08/06(金) 07:01:45.65ID:QgUKHcUo0 >>206
おまえさんこそ何かわかってなさそうだな
なぜ、その値なのか由来が不明な定数は
スペルが0であろうがEXIT_SUCCESSであろうが
0x00であろうが本質的に同じことだぞ
UNIXを背景とせずにreturn 0;が説明できるか?
おまえさんみたいにググって拾った情報を丸呑みしてると
わかってないやつの間違った理解が伝搬するだけだぜ
おまえさんこそ何かわかってなさそうだな
なぜ、その値なのか由来が不明な定数は
スペルが0であろうがEXIT_SUCCESSであろうが
0x00であろうが本質的に同じことだぞ
UNIXを背景とせずにreturn 0;が説明できるか?
おまえさんみたいにググって拾った情報を丸呑みしてると
わかってないやつの間違った理解が伝搬するだけだぜ
211デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-bikt)
2021/08/06(金) 08:15:51.79ID:3zvDecHz0 >>210
EXIT_SUCCESSがどういう意味かもわからないなら英語からやり直せよw
値の話じゃないことぐらい理解しろ
非常に稀な例としてEXIT_SUCCESSが0でないシステムが存在する
例えばOpenVMSでは
EXIT_SUCCESS = 1
EXIT_FAILURE = 2
だったりする
http://fafner.dyndns.org/cgi-bin/conan.com?key=CRTL~exit%2C_exit~Argument&title=VMS%20Help
なのでそういうシステムへの移植を考えてるなら意味はあるけどそんな人はほとんどいないからreturn 0;でいいやんって話
そもそもunixでも0, 1以外の値を返すコマンドは多数あってその場合は自分でEXIT_xxxを定義する必要あるから0, 1だけ定義されててもねぇって感じもあるし
EXIT_SUCCESSがどういう意味かもわからないなら英語からやり直せよw
値の話じゃないことぐらい理解しろ
非常に稀な例としてEXIT_SUCCESSが0でないシステムが存在する
例えばOpenVMSでは
EXIT_SUCCESS = 1
EXIT_FAILURE = 2
だったりする
http://fafner.dyndns.org/cgi-bin/conan.com?key=CRTL~exit%2C_exit~Argument&title=VMS%20Help
なのでそういうシステムへの移植を考えてるなら意味はあるけどそんな人はほとんどいないからreturn 0;でいいやんって話
そもそもunixでも0, 1以外の値を返すコマンドは多数あってその場合は自分でEXIT_xxxを定義する必要あるから0, 1だけ定義されててもねぇって感じもあるし
212デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b145-IIsV)
2021/08/06(金) 08:30:30.04ID:QgUKHcUo0213はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 693e-yyuh)
2021/08/06(金) 09:12:19.75ID:xkvwFph10 >>211
関係ない。 言語仕様としては 0 が成功を表すというのは保証された動作で、
もしもホスト環境の都合と食い違うならランタイムサポート (スタートアップルーチン) で補正すべきこと。
EXIT_SUCCESS 「も」成功を意味する値として使えるというのとは独立した話。
関係ない。 言語仕様としては 0 が成功を表すというのは保証された動作で、
もしもホスト環境の都合と食い違うならランタイムサポート (スタートアップルーチン) で補正すべきこと。
EXIT_SUCCESS 「も」成功を意味する値として使えるというのとは独立した話。
214デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-bikt)
2021/08/06(金) 09:17:08.98ID:3zvDecHz0215デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-bikt)
2021/08/06(金) 09:19:10.68ID:3zvDecHz0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【和訳付き】レーダー照射問題 中国軍と自衛隊との“音声データ”公開 中国国営メディア [♪♪♪★]
- 【YouTuber】バイク事故で入院のゆたぼん、振込で「お見舞金」募る [muffin★]
- 「中国側も日本機のレーダーを感知していた」 中国メディアが報道 [♪♪♪★]
- 中国とロシアの爆撃機、日本周辺で共同飛行 [少考さん★]
- 堀江貴文、キャッシュレス非対応の店にモヤッ 『PayPay』立ち上げの人物にまさかの直談判「現金決済しかできないんだけど…」 [冬月記者★]
- 高市早苗首相、消費税減税に後ろ向き 足かせはレジシステム? 「責任ある積極財政」期待高いが [蚤の市★]
- 【悲惨】中国軍が自衛隊に「事前通告」し自衛隊も返答した音声が公開されてしまうwwwこれは高市チェックアウトゕ★2 [597533159]
- 【悲惨】中国軍が自衛隊に「事前通告」し自衛隊も返答した音声が公開されてしまうwwwこれは高市チェックアウトゕ★3 [597533159]
- 【悲報】JA「全然米が売れなくて倉庫を圧迫してる。助けて!」米卸売り業者「安売りしたら赤字になる…助けて!」 [802034645]
- 俺が突拍子もないレスするとスクリプト扱いされるの不満なんだが
- 中国の日本向けレアアースの輸出止まる、高市のせいで日本終了のお知らせ [931948549]
- そういえば草だけ食ってるヤツらどこいったの?
