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Java初心者のためのスレッドです。
※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1585721355/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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Java入門・初心者質問スレ Part.11
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1デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa07-jGB0)
2021/06/29(火) 11:42:34.74ID:iGYT4fi4a487デフォルトの名無しさん (スップ Sddb-kLRE)
2021/12/29(水) 23:11:08.14ID:8IhoLKLed 既存クラスに手を入れないんだったら、隠蔽されてない方が自由度が高いんだから再利用しやすいのは論理的に自明でしょ
488デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b310-ch9D)
2021/12/29(水) 23:24:18.48ID:o3txqQTR0 再利用性を何一つ理解していないそのオレオレ低能理論を初心者にさも当然のセオリーのように教えるのがこういう低能スレのヤバいところ
そのアホ理論で言ってたらフレームワークなんてこの世に存在しないよなぁ
な?どうした?アホでも超わかりやすく教えてやったけど理解できたか?
あほ
そのアホ理論で言ってたらフレームワークなんてこの世に存在しないよなぁ
な?どうした?アホでも超わかりやすく教えてやったけど理解できたか?
あほ
489デフォルトの名無しさん (スップ Sddb-kLRE)
2021/12/30(木) 01:34:22.22ID:6ZIXVzX0d フレームワークがprivateメンバを公開したら再利用性が低下するか?むしろ向上するだろ
あえて再利用の自由度を制限することでフレームワーク側の実装変更の自由度を確保しているんだよ
フレームワークの例で言うと、極論すれば、アプリが正しくレールに沿った作り方をされているという前提において、
その典型的なアプリから直接使用されることのないメンバやクラスをフレームワークは一切公開しないのがカプセル化の観点では理想だ
でも実際のフレームワークはそうじゃなくて、内部的に使われていて普通直接アプリから使われないものも沢山公開しているだろ?
それは再利用の自由度のためにカプセル化を崩していることにほかならない
あえて再利用の自由度を制限することでフレームワーク側の実装変更の自由度を確保しているんだよ
フレームワークの例で言うと、極論すれば、アプリが正しくレールに沿った作り方をされているという前提において、
その典型的なアプリから直接使用されることのないメンバやクラスをフレームワークは一切公開しないのがカプセル化の観点では理想だ
でも実際のフレームワークはそうじゃなくて、内部的に使われていて普通直接アプリから使われないものも沢山公開しているだろ?
それは再利用の自由度のためにカプセル化を崩していることにほかならない
490デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b310-ch9D)
2021/12/30(木) 02:08:56.19ID:VqMLKL260 案の定アホの意味不明で支離滅裂な長文始まったよw
ほんとこの手の低能はヤバすぎだろ
このゴミ長文を一文一文添削しなくちゃいけないわけ?w
消えろゴミ
あほ
ほんとこの手の低能はヤバすぎだろ
このゴミ長文を一文一文添削しなくちゃいけないわけ?w
消えろゴミ
あほ
491デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b310-ch9D)
2021/12/30(木) 02:15:24.44ID:VqMLKL260 >フレームワークがprivateメンバを公開したら再利用性が低下するか?むしろ向上するだろ
はぁああ?しねーよバカ
>あえて再利用の自由度を制限することでフレームワーク側の実装変更の自由度を確保しているんだよ
はぁ?ww意味不明ww言ってること無茶苦茶w
残りの駄文も小学生が書いたような全然繋がりのない意味不明な駄文で添削する価値もない
全力で逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
はぁああ?しねーよバカ
>あえて再利用の自由度を制限することでフレームワーク側の実装変更の自由度を確保しているんだよ
はぁ?ww意味不明ww言ってること無茶苦茶w
残りの駄文も小学生が書いたような全然繋がりのない意味不明な駄文で添削する価値もない
全力で逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
492デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5b68-bp1O)
2021/12/30(木) 10:38:06.43ID:94fh5ino0493デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7f01-vHlZ)
2021/12/30(木) 11:49:00.11ID:WfZiLBBo0 >「データ隠蔽とカプセル化を行うことにより、再利用性が向上する」
これを理解するには「データ隠蔽」「カプセル化」「再利用性」の定義をそれぞれ理解する必要がある
特にカプセル化は使う人や文脈によって意味が変わるので試験対策なら試験用の定義だけをおさえておけばいい
https://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/concepts/object.html
これを理解するには「データ隠蔽」「カプセル化」「再利用性」の定義をそれぞれ理解する必要がある
特にカプセル化は使う人や文脈によって意味が変わるので試験対策なら試験用の定義だけをおさえておけばいい
https://docs.oracle.com/javase/tutorial/java/concepts/object.html
494デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3fae-p1N6)
2021/12/30(木) 16:12:28.49ID:TAtjZCuc0 日本語の「隠蔽」という言葉が案外とネガティブなニュアンスで用いられる事が多いから、
何か相手に真相を悟られないよう悪手で工作をするネガティブな心理操作が働いてしまう罠。
何か相手に真相を悟られないよう悪手で工作をするネガティブな心理操作が働いてしまう罠。
495デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e3ad-t0J7)
2021/12/30(木) 18:14:31.67ID:QArx8wCq0 じゃあ「秘匿」がいいかな
496デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7fbb-wRC6)
2021/12/30(木) 20:31:35.60ID:6VQf5wdm0 >>492
なんで、あんなに発火してるのかとおもってたけど、なるほどな。
なんで、あんなに発火してるのかとおもってたけど、なるほどな。
497デフォルトの名無しさん (オッペケ Sra9-Isz2)
2021/12/30(木) 20:36:28.43ID:XB+ZZJZYr 草
498デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f11d-j5Xv)
2021/12/30(木) 21:45:27.15ID:u/iq0Utz0 >>493
ありがとうございます
再利用性という言葉の意味が理解出来てませんでした
データ隠蔽は、フィールドをprivateアクセスにして外部から隠すこと
カプセル化は、ゲッター・セッターを通してフィールドにアクセスする仕組み
だと理解しております
ありがとうございます
再利用性という言葉の意味が理解出来てませんでした
データ隠蔽は、フィールドをprivateアクセスにして外部から隠すこと
カプセル化は、ゲッター・セッターを通してフィールドにアクセスする仕組み
だと理解しております
499デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cebb-k2DN)
2021/12/31(金) 00:15:46.51ID:TgisNlKh0 カプセル化と情報隠蔽は人や書籍によって、認識が結構ちがうからなぁ……
私の場合、カプセル化はデータと操作をひとまとめにする事という認識。情報隠蔽を含まない。
setter/getterを通じて情報を設定したり取り出したりするものカプセル化といえるけど、他のメソッドもカプセル化といえる。
ググってみつけた解説。
http://msugai.fc2web.com/java/capsulate.html
この手の解説は近年のQiitaなどよりも、2000年前半とかのブログの方が分かりやすい気がする。
私の場合、カプセル化はデータと操作をひとまとめにする事という認識。情報隠蔽を含まない。
setter/getterを通じて情報を設定したり取り出したりするものカプセル化といえるけど、他のメソッドもカプセル化といえる。
ググってみつけた解説。
http://msugai.fc2web.com/java/capsulate.html
この手の解説は近年のQiitaなどよりも、2000年前半とかのブログの方が分かりやすい気がする。
500デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cebb-k2DN)
2021/12/31(金) 00:30:47.02ID:TgisNlKh0 もっともWikipediaやMDNなどの解説をみると、カプセル化は情報隠蔽も含んでいるので、話している相手や文脈によるのかなとも思う。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96
501デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dd5f-45BR)
2022/01/02(日) 02:00:40.90ID:dVy28Elm0 動けばよくね?
何でそんなややこしい関数使おうとするの?
何でそんなややこしい関数使おうとするの?
502デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-IgVz)
2022/01/02(日) 02:07:24.14ID:wwqM77Jg0 ややこしいと思うのはお前のレベルが低すぎるから
503デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-hDuN)
2022/01/02(日) 13:25:52.77ID:o9R7ffl70 動いていても改造困難になるのではないか?
カプセル化しないとか隠蔽しないということは他との依存度が高い事になるから
全部グローバル変数の昔の BASIC みたいになりかねない
カプセル化しないとか隠蔽しないということは他との依存度が高い事になるから
全部グローバル変数の昔の BASIC みたいになりかねない
504デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 31ae-GQgw)
2022/01/02(日) 14:22:03.41ID:BRyyjnE80 隠蔽しない場合、メンテの際に他で呼んでいないかを全ソースにgrepをかけなくて済むくらい?
505デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-hDuN)
2022/01/02(日) 14:39:52.91ID:o9R7ffl70 grepぐらいで済むならまだ良い方なのではないかな
a や b 等の短い変数名や同名のローカル変数が沢山使われている場合はそれでは済まないよな
a や b 等の短い変数名や同名のローカル変数が沢山使われている場合はそれでは済まないよな
506デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dd5f-45BR)
2022/01/02(日) 20:08:46.48ID:dVy28Elm0 動きゃいいんだよバアカ
教科書に載ってること全部覚えても実戦じゃ使わねえよ
ifとforだけ覚えればok
それで動くからjavaなんだろうが
単純化しなければ他人が見てもわからないし自分が後から見てもわからなくなる
頭でっかちもたいがいにしろや
教授にでもなりてえのか?
バアカ
教科書に載ってること全部覚えても実戦じゃ使わねえよ
ifとforだけ覚えればok
それで動くからjavaなんだろうが
単純化しなければ他人が見てもわからないし自分が後から見てもわからなくなる
頭でっかちもたいがいにしろや
教授にでもなりてえのか?
バアカ
507デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-IgVz)
2022/01/02(日) 21:01:26.76ID:wwqM77Jg0 業務経験2、3年ぐらいはありそうな奴でも>>506レベルの池沼がマジで結構いるのがITの凄いところなんだよな
人件費削減で作業メンバーがこのレベルの池沼で半分ぐらい固められたプロジェクトのソースは完全にゴミのエッフェル塔
どんなに綺麗で保守性の高いソースを書いても改修で池沼が手を入れると全てを壊していくからな
ゴミの状態で膨大なテストを通されるとそれら全てを担保する必要があるから容易にリファクタもできなくなる
ゼロから作っても冗長の塊でゴミだし改修させてもゴミだがこの問題は日本特有の忖度であまり騒がれていない
まぁプロジェクト統括する奴も8割悪いんだが
人件費削減で作業メンバーがこのレベルの池沼で半分ぐらい固められたプロジェクトのソースは完全にゴミのエッフェル塔
どんなに綺麗で保守性の高いソースを書いても改修で池沼が手を入れると全てを壊していくからな
ゴミの状態で膨大なテストを通されるとそれら全てを担保する必要があるから容易にリファクタもできなくなる
ゼロから作っても冗長の塊でゴミだし改修させてもゴミだがこの問題は日本特有の忖度であまり騒がれていない
まぁプロジェクト統括する奴も8割悪いんだが
508デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-d90F)
2022/01/02(日) 22:00:37.97ID:H46I7Mvor 大丈夫か?コイツ(506)
動きゃいいって、発想の奴は、早いところ現場から排除するに限る。あるいは穴ほって埋めさせる仕事を延々とやらせるか。
動きゃいいって、発想の奴は、早いところ現場から排除するに限る。あるいは穴ほって埋めさせる仕事を延々とやらせるか。
509デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-45BR)
2022/01/02(日) 23:27:58.21ID:TQn3/Mee0 動かないほうが良いのか。
510デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-hZl1)
2022/01/02(日) 23:29:16.10ID:MAjtqyObr >>509
草
草
511デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c202-hDuN)
2022/01/02(日) 23:44:47.66ID:ddLIrUr40512デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-45BR)
2022/01/03(月) 00:07:48.55ID:3eYYTX8d0 毎日がエブリデー。
513デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-d90F)
2022/01/03(月) 01:16:45.75ID:uj1YSIyDr マイナス方向に動かれるぐらいなら、動かない方がまだ良い。
514デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dd5f-45BR)
2022/01/03(月) 01:53:23.74ID:nkIfxwBw0 バカ多すぎて笑いが止まらん
ハライテエ
どうせ高い教材買わされたから難しいコード書くのが芸術とでも思ってるのか
できるだけシンプルにバカが見てもわかるように単純明快にしなきゃ
意味ねえんだよ!!!!!!!!!!!
これ以上わしを笑わせんといてくれや
わしはifとforだけであらゆるプログラマが組めるんや
もう一度言う
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
ハライテエ
どうせ高い教材買わされたから難しいコード書くのが芸術とでも思ってるのか
できるだけシンプルにバカが見てもわかるように単純明快にしなきゃ
意味ねえんだよ!!!!!!!!!!!
これ以上わしを笑わせんといてくれや
わしはifとforだけであらゆるプログラマが組めるんや
もう一度言う
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
515デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-IgVz)
2022/01/03(月) 02:40:31.92ID:WZCG/4QI0 かまってもらえてよかったな低能
516デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-iZeD)
2022/01/03(月) 02:40:43.89ID:NkK7sfLH0 違う違う。動くのは最低ラインだ。
517デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-45BR)
2022/01/03(月) 02:45:50.92ID:3eYYTX8d0 動いてから言え。
518デフォルトの名無しさん (ワッチョイ aebb-d90F)
2022/01/03(月) 04:35:04.78ID:BomwIDeU0 なんか必死なやつだな。
519デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7168-iZeD)
2022/01/03(月) 09:37:44.26ID:TyT4wr4K0 わしがバカだから単純明快じゃないと受け付けない
って事はわかった
って事はわかった
520デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dd5f-45BR)
2022/01/03(月) 10:45:30.41ID:nkIfxwBw0 バカな君たちにもわかりやすい例えしてあげるよ
例えるなら純文学とラノベ
難しい言葉書き並べる純文学は全然売れない
簡単で言葉でわかりやすいラノベはよく売れる
プログラミング市場もラノベ
マニアックな個人ならいくらでも純文学プログラムに挑戦したまえ
ようするに君たちは参考書脳なんだよ
参考書作ってるのは頭のいい研究者で現場プログラマーじゃない
将来君たちは研究者になりたいわけじゃないだろう
だから実戦向きのコード書ける練習したほうがいい
そのためにはifとforだけを極めたまえ
もう一度言う
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
例えるなら純文学とラノベ
難しい言葉書き並べる純文学は全然売れない
簡単で言葉でわかりやすいラノベはよく売れる
プログラミング市場もラノベ
マニアックな個人ならいくらでも純文学プログラムに挑戦したまえ
ようするに君たちは参考書脳なんだよ
参考書作ってるのは頭のいい研究者で現場プログラマーじゃない
将来君たちは研究者になりたいわけじゃないだろう
だから実戦向きのコード書ける練習したほうがいい
そのためにはifとforだけを極めたまえ
もう一度言う
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
521デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7168-iZeD)
2022/01/03(月) 10:51:25.14ID:TyT4wr4K0 よめりゃいいんだよ
といいつつすべてひらがな
といいつつすべてひらがな
522デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-IgVz)
2022/01/03(月) 10:59:30.08ID:WZCG/4QI0 低能は小学生向けのプログラミングで我慢しとけ
523デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 31ae-GQgw)
2022/01/03(月) 12:12:06.88ID:xLtaKBkK0 なんか色々と、文章力にも現れているなw 小さすぎる宇宙
524デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-d90F)
2022/01/03(月) 13:39:36.97ID:6Q3DLr4Ur NGにつっこんでおこ。
525デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-iZeD)
2022/01/03(月) 15:34:29.34ID:NkK7sfLH0 if や for だけでなく class やメソッド書かないと動く Java プログラムは作れないよなあ・・・
526デフォルトの名無しさん (ワッチョイ dd5f-45BR)
2022/01/03(月) 22:42:53.46ID:nkIfxwBw0 低能とののしるバカがいるようだが、それは最高の誉め言葉だ。
なぜなら現場では低能でも理解できるコードが求められてるからだ。
君たちはJavoの受験勉強でもしているのかね?
難解な数学の公式を解くようにJovaを覚えても何も意味がないことに、いいかげんに気づきたまえ。
プログラマーに必要なのは知識ではない。発想力だ。
発想力があればifとforだけであらゆるプログレミングができるのだ。
小説や作曲のような芸術的発想力がなければ、もうやめたまえ。
教科書をいくら丸暗記しても、それでは新たなプログラムは組めん。
最後にもう一度言う。
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
なぜなら現場では低能でも理解できるコードが求められてるからだ。
君たちはJavoの受験勉強でもしているのかね?
難解な数学の公式を解くようにJovaを覚えても何も意味がないことに、いいかげんに気づきたまえ。
プログラマーに必要なのは知識ではない。発想力だ。
発想力があればifとforだけであらゆるプログレミングができるのだ。
小説や作曲のような芸術的発想力がなければ、もうやめたまえ。
教科書をいくら丸暗記しても、それでは新たなプログラムは組めん。
最後にもう一度言う。
動きゃいいんだよ!!!!!!!!!!!!
527デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-hDuN)
2022/01/04(火) 00:34:59.95ID:A3JfSOSv0 Javo、Jova、か・・・
528デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c236-3AVz)
2022/01/04(火) 06:13:40.46ID:3M67Qq0N0 >>526
そうだと思うよ。
それに少し便利な記述を徐々に加えれば効率も上がる。
時代の流れに乗れず、Cを長年使ってきたが、WindowsアプリでC ++のMFCで仕事して、ラズパイでpythonを簡単な記述のみでやって、それでもGUIなんでpyQtで組む、またWindowsの仕事でドットNetのC#で組んだり、今はスマホアプリを請け負ってAndroid studioでjavaだよ。ラムダ式はあきらめたが、アプリは作れて納品出来る。
そうだと思うよ。
それに少し便利な記述を徐々に加えれば効率も上がる。
時代の流れに乗れず、Cを長年使ってきたが、WindowsアプリでC ++のMFCで仕事して、ラズパイでpythonを簡単な記述のみでやって、それでもGUIなんでpyQtで組む、またWindowsの仕事でドットNetのC#で組んだり、今はスマホアプリを請け負ってAndroid studioでjavaだよ。ラムダ式はあきらめたが、アプリは作れて納品出来る。
529デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2e10-IgVz)
2022/01/04(火) 06:28:35.58ID:nMzjo4pu0 きしょくわりぃからとっとと消えろ低能
530デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7197-dPMp)
2022/01/04(火) 23:44:16.68ID:l7pw94h+0531デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-d90F)
2022/01/05(水) 00:08:59.24ID:OmbyYbnUr lambda使わないって事は、Stream APIも使わないのかな。それとも、FunctionとかPredicateの匿名クラス書いてStream API使っているとか?
for/ifの人はStream APIなんて使わないんだろうけど。
for/ifの人はStream APIなんて使わないんだろうけど。
532デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c236-3AVz)
2022/01/05(水) 04:07:29.70ID:GtudYxVe0 androidのリスナーグラス登録などの定型には使うが積極的に使う事はない。使えないと言うことだよ。
533デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-hDuN)
2022/01/05(水) 05:07:34.15ID:W/9qWRY60 Javaのラムダ式は対応する匿名クラスへのシンタックスシュガーだよね
534デフォルトの名無しさん (オッペケ Srf1-d90F)
2022/01/05(水) 06:01:02.31ID:e56dk/ttr >>533
いや、実際には無名クラスは作らず、invokedynamicによる呼び出しで処理できるように色々するみたいだな。
いや、実際には無名クラスは作らず、invokedynamicによる呼び出しで処理できるように色々するみたいだな。
535デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9901-XanP)
2022/01/07(金) 14:06:26.94ID:9fSjL2+K0 Java勉強しはじめるとどこの学習サイトや本でも大体変数周りのレクチャーに際して
int age =20;とした場合
「System.out.println ("私の年齢は" +age+ "歳です");」
「なお、intは上書き出来、後述でage = 23;と書けば同じ変数で違う値を入れる事が出来ます」
みたいに書いてある事が多々ありますが実際にこの運用って使うのでしょうか?
まず最初の疑問が余程大きな桁数でも無い限り(特に年齢や西暦程度なら)数字を直入力した方が作業短縮されるのではと感じるのと
変数上書きに関してもあえて事故る可能性のある上書きより別の変数を用意すればいいだけではと思うのですが
これら二つを最序盤で必ず入れるのは後期で何か意味を持つ使い方になるのでしょうか?それとも不要だとしても一応の機能紹介と運用例を出しているだけ?
int age =20;とした場合
「System.out.println ("私の年齢は" +age+ "歳です");」
「なお、intは上書き出来、後述でage = 23;と書けば同じ変数で違う値を入れる事が出来ます」
みたいに書いてある事が多々ありますが実際にこの運用って使うのでしょうか?
まず最初の疑問が余程大きな桁数でも無い限り(特に年齢や西暦程度なら)数字を直入力した方が作業短縮されるのではと感じるのと
変数上書きに関してもあえて事故る可能性のある上書きより別の変数を用意すればいいだけではと思うのですが
これら二つを最序盤で必ず入れるのは後期で何か意味を持つ使い方になるのでしょうか?それとも不要だとしても一応の機能紹介と運用例を出しているだけ?
536デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4602-LtVv)
2022/01/07(金) 14:52:23.56ID:ZFG0FBZS0 >>535
そもそも「私の年齢はage歳です」と表示するなんていうプログラム自体が
機能紹介のためのものなのでねぇ
自分でプログラムを作るときは
・数字を直入力した方がよいか? Yes→直入力できるようにする No→しない
・ageに初期値が必要か? Yes→設定する No→設定しない
・ageの値を保持したいか? Yes→別の変数を用意する No→上書きする
なんてことを、自分で考えたり、周りはどうしているかを見たりして、判断することになる
↑これが、サイトや本に書かれていない、一番重要なプログラミングのポイントなのだが
そしてその判断のためには、言語の機能を知らないとならないわけでさ
そもそも「私の年齢はage歳です」と表示するなんていうプログラム自体が
機能紹介のためのものなのでねぇ
自分でプログラムを作るときは
・数字を直入力した方がよいか? Yes→直入力できるようにする No→しない
・ageに初期値が必要か? Yes→設定する No→設定しない
・ageの値を保持したいか? Yes→別の変数を用意する No→上書きする
なんてことを、自分で考えたり、周りはどうしているかを見たりして、判断することになる
↑これが、サイトや本に書かれていない、一番重要なプログラミングのポイントなのだが
そしてその判断のためには、言語の機能を知らないとならないわけでさ
537デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 42ad-hDuN)
2022/01/07(金) 17:47:08.32ID:+rjvm48j0 同じ値を同じ意味で複数個所で使っていて後で修正が必要になった場合は直入力だと全てに修正が必要になって面倒。
尚且つその数が表す意味がわからなくなる可能性がある。(変数名がその数の意味と無関係に付けられていたら同様にわからなくなるが)。
変数の使い回しはプログラムが長くなって来ると混乱してバグの素になると思うので出来ればやらない方が良いとは思う。
特に違う意味の値で使われるような場合は危なっかしい感じがする。また値を変えないで定数として使うのであれば java
ならば final を付けて宣言して変えられないようにしておいた方が良い。その方がコンパイル時に最適化される可能性も高まる。
尚且つその数が表す意味がわからなくなる可能性がある。(変数名がその数の意味と無関係に付けられていたら同様にわからなくなるが)。
変数の使い回しはプログラムが長くなって来ると混乱してバグの素になると思うので出来ればやらない方が良いとは思う。
特に違う意味の値で使われるような場合は危なっかしい感じがする。また値を変えないで定数として使うのであれば java
ならば final を付けて宣言して変えられないようにしておいた方が良い。その方がコンパイル時に最適化される可能性も高まる。
538デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df01-Di5C)
2022/01/08(土) 12:18:43.14ID:BbhWscnT0 >>536>>537
なるほどありがとう
後の方でまさかの有効活用方が出てくるための序盤仕込みとかではなく、あくまで勉強本として1から10まで説明しなければいけない的な拡張機能の解説で合ってたのね
もしかしたら修正する可能性がある項目を変数化しておくというのも実用的だし、変数上書きは余りしない方が良いという部分のアドバイスも聞けてよかった
なるほどありがとう
後の方でまさかの有効活用方が出てくるための序盤仕込みとかではなく、あくまで勉強本として1から10まで説明しなければいけない的な拡張機能の解説で合ってたのね
もしかしたら修正する可能性がある項目を変数化しておくというのも実用的だし、変数上書きは余りしない方が良いという部分のアドバイスも聞けてよかった
539デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM0f-oH9J)
2022/01/08(土) 15:42:28.48ID:s2b06pjxM 合ってねーよw
540デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df01-3DH6)
2022/01/09(日) 16:01:07.59ID:fk2x27WR0 Androidアプリ関係の質問てここであってますか?
541デフォルトの名無しさん (ワッチョイ df01-3DH6)
2022/01/09(日) 16:03:23.24ID:fk2x27WR0 すいません開発質問スレ見つけました
542デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7932-21ac)
2022/01/28(金) 17:19:42.17ID:ueGBMAtL0 浅いコピー深いコピーって概念がよくわからないんですけど
深いコピーをしたいオプジェクトやリストがあればその中身や型に合わせて
それぞれ専用のメソッドをその都度自分で書かないといけないってことですか?
深いコピーをしたいオプジェクトやリストがあればその中身や型に合わせて
それぞれ専用のメソッドをその都度自分で書かないといけないってことですか?
543デフォルトの名無しさん (NZ 0H92-5TYE)
2022/01/28(金) 19:09:56.53ID:L6caMnrmH >>542
lisp 用語だから lisp をやればわかる…
lisp 用語だから lisp をやればわかる…
544デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b6a7-Jl4Y)
2022/01/28(金) 21:32:44.86ID:bcAzYVuU0 >>542
つ https://medium-company.com/ディープコピーとシャローコピーの違い/amp/
簡単に言えば浅いコピーは参照?が指している場所が同じ状態でのコピー
obj1 = obj2 のような状態
深いコピーはご自分で言っているように別のオブジェクトとして生成してフィールドをコピーしている状態
つ https://medium-company.com/ディープコピーとシャローコピーの違い/amp/
簡単に言えば浅いコピーは参照?が指している場所が同じ状態でのコピー
obj1 = obj2 のような状態
深いコピーはご自分で言っているように別のオブジェクトとして生成してフィールドをコピーしている状態
545デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MM3e-172+)
2022/01/28(金) 22:44:02.36ID:Avl2EljRM >>542
だいたい合ってるけど専用のメソッドが必要になるのは浅くても深くても同じだよ
ただ浅い場合は1段でいいから楽なだけ
深い場合は型と型の組み合わせになるから組み合わせの数が無数で書く量が増える
だいたい合ってるけど専用のメソッドが必要になるのは浅くても深くても同じだよ
ただ浅い場合は1段でいいから楽なだけ
深い場合は型と型の組み合わせになるから組み合わせの数が無数で書く量が増える
546デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2a01-dw97)
2022/01/28(金) 23:07:08.14ID:VTFqAYi/0 windowsでいうと
浅いコピーは「ショートカットの作成」
深いコピーはフォルダーのバックアップ
浅いコピーは「ショートカットの作成」
深いコピーはフォルダーのバックアップ
547デフォルトの名無しさん (CA 0H92-5TYE)
2022/01/29(土) 00:37:34.81ID:31J+rcQrH >>546
不合格
不合格
548デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2a01-I+PI)
2022/01/29(土) 01:04:37.76ID:8+GQA2NX0 >>546
フォルダーの中にショートカットが入ってたら?
フォルダーの中にショートカットが入ってたら?
549デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7d32-21ac)
2022/01/29(土) 08:48:50.39ID:7ZcbKf0S0550デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
2022/02/06(日) 23:13:39.10ID:0YSKiQEf0 昔Javaを触ってたけど、しばらく離れてた(テンプレートやアノテーションが出る直前)
最新のJavaを学びなおそうと思っているんだけど、おすすめのサイトor書籍を教えてください
ただし、オライリーは嫌いなのでパス
最新のJavaを学びなおそうと思っているんだけど、おすすめのサイトor書籍を教えてください
ただし、オライリーは嫌いなのでパス
551デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 17e6-wadS)
2022/02/06(日) 23:46:22.33ID:2R1v+vma0552デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 171d-v6+h)
2022/02/06(日) 23:55:34.82ID:Yp2ViaMv0 独習Javaはどうすか?
553デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9fad-zD41)
2022/02/07(月) 02:30:14.57ID:b6RunKLB0 Kotlin もよろしく
554デフォルトの名無しさん (ワッチョイ bf66-UnPY)
2022/02/07(月) 06:59:39.42ID:VlGFXZxF0 >>552
旧版なら糞本、新版でてますか?
旧版なら糞本、新版でてますか?
555デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 17e6-AiWJ)
2022/02/07(月) 23:41:32.94ID:b3L+kEpa0556デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d7e6-UnPY)
2022/02/07(月) 23:56:42.08ID:TWNt6zjr0 >>555
吸盤独習Java なんて忘れたほうがいいですよ、ハーバード・シルトの本にしなさい…
吸盤独習Java なんて忘れたほうがいいですよ、ハーバード・シルトの本にしなさい…
557デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 171d-v6+h)
2022/02/08(火) 22:59:01.06ID:PIdUK9FC0 あとは電機大が出してる厚い本とか
558デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6332-piVT)
2022/02/12(土) 08:24:36.57ID:L9XEDv670 質問です
乱数を得るための方法は主にjava.util.Random()またはMath.random()の2通りあると思うんですが
なぜjava.util.Random()の方はMath.random()と違ってstaticではないのでしょうか?
それとint x = Math.random(n, m); でn以上m以下の整数を得るみたいにしたいんですけど
これを実現するには自分でメソッドを用意する必要がありますか?
乱数を得るための方法は主にjava.util.Random()またはMath.random()の2通りあると思うんですが
なぜjava.util.Random()の方はMath.random()と違ってstaticではないのでしょうか?
それとint x = Math.random(n, m); でn以上m以下の整数を得るみたいにしたいんですけど
これを実現するには自分でメソッドを用意する必要がありますか?
559デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c6a7-rSiG)
2022/02/12(土) 09:00:22.02ID:KQlQ75KL0560デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 92bd-jbT1)
2022/02/12(土) 10:05:52.17ID:aqVglo+b0 学校の課題かな?
ランダム値生成のアルゴリズムは最初にシードを与えて値を複数回取り出すという内部状態を保持する操作なのでstaticは合わない
またサブクラス化してアルゴリズムを置き換えられるデザインになっている
クラス設計に慣れないうちはstaticが便利に感じるけど、後からMathのアルゴリズムを置き換えたいと思い立ったときにStrictMathのような似て非なるクラスを作るハメになったりする
整数を得るのはメソッド作るのがいいね
掛け算してから端数を切り捨てて最後に最小値を足す
ランダム値生成のアルゴリズムは最初にシードを与えて値を複数回取り出すという内部状態を保持する操作なのでstaticは合わない
またサブクラス化してアルゴリズムを置き換えられるデザインになっている
クラス設計に慣れないうちはstaticが便利に感じるけど、後からMathのアルゴリズムを置き換えたいと思い立ったときにStrictMathのような似て非なるクラスを作るハメになったりする
整数を得るのはメソッド作るのがいいね
掛け算してから端数を切り捨てて最後に最小値を足す
561デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6332-piVT)
2022/02/12(土) 15:40:29.63ID:63ijDjoD0562デフォルトの名無しさん (アウアウアー Sa6e-lJHB)
2022/02/12(土) 19:08:23.72ID:PUK1mMLna コンピューターはランダムというのが苦手ですからね。
563デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 162c-ShCo)
2022/02/12(土) 19:24:12.62ID:8ted8XK+0 確か、Java の乱数は、線形合同法だから偏るだろ
Ruby のRandom は、メルセンヌ・ツイスタ・MT19937、
SecureRandom は、/dev/urandom または、OpenSSL
Ruby のRandom は、メルセンヌ・ツイスタ・MT19937、
SecureRandom は、/dev/urandom または、OpenSSL
564デフォルトの名無しさん (オッペケ Src7-gtE8)
2022/02/12(土) 19:26:57.53ID:38y+ETg9r MTも200個くらい連続して同じシードの値を取得できれば次を予測できるとか
565デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a701-piVT)
2022/02/12(土) 20:56:52.34ID:kBzBXJs50 C++は選んで組み合わせ。
テンプレートでスタティックに。
テンプレートでスタティックに。
566デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM5f-BRTb)
2022/02/16(水) 19:32:30.84ID:H+eMlsPeM javaからjnaでcのdllを呼び出した時のmain()ってjna側に取られてるんでしょうか?
main()からしか正常に扱えないライブラリを使おうとしていて、困っています。
ラッパー噛ませても何でもいいですので、jna呼び出しでc側のmain()をハンドリングする方法があれば教えてください。
main()からしか正常に扱えないライブラリを使おうとしていて、困っています。
ラッパー噛ませても何でもいいですので、jna呼び出しでc側のmain()をハンドリングする方法があれば教えてください。
567デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb19-Foos)
2022/02/17(木) 15:33:23.38ID:opMSV7ie0 リンカの仕組みわかってなさそう
568デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 12ad-rCQD)
2022/02/18(金) 23:26:24.54ID:EylFm52t0 main()からしか正常に扱えないライブラリ?
どういうライブラリだそれ?
どういうライブラリだそれ?
569デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7332-iDSx)
2022/02/19(土) 22:57:01.76ID:Oy5N7IRS0 質問です
JavaSE11Silver黒本の204〜205ページにあるメソッドの可変長引数の解説で
(int... num, int value)のように宣言するとどこまでが第1引数でどこからが第2引数なのか判断できませんが、
(int value, int... num)のように宣言すると第1引数と第2引数以降が区別できます とありますが、
可変長引数が複数ない限り前者のパターンでも第1引数と第2引数は区別できる気がするんですけど
先に位置が確定してる引数を当てはめて残りを可変長引数として処理するみたいな逆算はできないってことでしょうか?
JavaSE11Silver黒本の204〜205ページにあるメソッドの可変長引数の解説で
(int... num, int value)のように宣言するとどこまでが第1引数でどこからが第2引数なのか判断できませんが、
(int value, int... num)のように宣言すると第1引数と第2引数以降が区別できます とありますが、
可変長引数が複数ない限り前者のパターンでも第1引数と第2引数は区別できる気がするんですけど
先に位置が確定してる引数を当てはめて残りを可変長引数として処理するみたいな逆算はできないってことでしょうか?
570デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MM7f-AtCs)
2022/02/20(日) 00:00:49.60ID:XdacCmOfM できるよね
原文読んでないけどたぶん説明が良くないんだと思う
単にシンプル志向なので可変長引数は最後の引数でしか定義できないという言語仕様なだけだと思う
途中に置けるからといって変なところに置かれてもスゲー読みにくいし保守しにくい
原文読んでないけどたぶん説明が良くないんだと思う
単にシンプル志向なので可変長引数は最後の引数でしか定義できないという言語仕様なだけだと思う
途中に置けるからといって変なところに置かれてもスゲー読みにくいし保守しにくい
571デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7332-iDSx)
2022/02/20(日) 01:16:34.47ID:URWJGBg90572デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6f02-ZRla)
2022/02/24(木) 10:32:06.60ID:M77OcTbQ0 intellJでjava Enterprise プロジェクトを作成したんですが、サンプルページのHello ServletのURLクリックすると要求されたリソースが〜の404エラーになります。
javaファイルが読み込めてないっぽいのですがファイルの配置が悪いのでしょうか?
アプリケーションサーバーはtomcatです。
どなたか教えて下さるとありがたいです。
javaファイルが読み込めてないっぽいのですがファイルの配置が悪いのでしょうか?
アプリケーションサーバーはtomcatです。
どなたか教えて下さるとありがたいです。
573デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cf10-kcXy)
2022/02/24(木) 19:45:53.21ID:Egr6Ec660 そんなマイナーなIDEは誰も使ってないから知らんわあほ
574Br (ワッチョイ 031d-ei6B)
2022/02/26(土) 21:26:52.21ID:lcZINIkB0 スッキリの次はどの本読んだらいいか教えてくれませんか?
575デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4a02-8W3/)
2022/02/26(土) 22:38:15.58ID:xS/SyeLk0 スッキリのservlet編か
その次はspringあたりか
その次はspringあたりか
577デフォルトの名無しさん (ワッチョイ cb32-kpC5)
2022/03/05(土) 05:07:33.50ID:UJmt72ot0 StreamAPIについて質問です
一つのStreamに対して終端処理が1回しかできないのはどういう理由からなのでしょうか?
共通の中間処理に対して複数の終端処理を行いたい場合一旦Collectionに戻してから
それぞれの終端処理に対して再度.stream()で再変換するのが手間に感じるのですが
一つのStreamに対して終端処理が1回しかできないのはどういう理由からなのでしょうか?
共通の中間処理に対して複数の終端処理を行いたい場合一旦Collectionに戻してから
それぞれの終端処理に対して再度.stream()で再変換するのが手間に感じるのですが
578デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MM7f-VCKW)
2022/03/05(土) 09:29:53.13ID:GtenIzBYM >>577
minとmaxなんかは両方呼びたいという感覚はわかる
でもfindFirstとreduceは共存できない
findFirstを先に呼ぶと要素が見つかったらストリームが終了してしまうし、reduceを先に呼ぶと一つにまとめられてしまう
Streamの仕組みとユースケース的に妥当
共存させるための一般化した方法は二つ思いつく
一つは終端処理の直前で器に一旦溜め込むやり方
まさにcollectで終端させることと同じ
varとStream.toList()が使えれば多少は書きやすくなる
もう一つは複数の終端処理を引数にとり、すべての処理の気が済むまで委譲するという終端処理を用意すること
調べたらCollectors.teeing()というメソッドがJava12から導入されてた模様
minとmaxなんかは両方呼びたいという感覚はわかる
でもfindFirstとreduceは共存できない
findFirstを先に呼ぶと要素が見つかったらストリームが終了してしまうし、reduceを先に呼ぶと一つにまとめられてしまう
Streamの仕組みとユースケース的に妥当
共存させるための一般化した方法は二つ思いつく
一つは終端処理の直前で器に一旦溜め込むやり方
まさにcollectで終端させることと同じ
varとStream.toList()が使えれば多少は書きやすくなる
もう一つは複数の終端処理を引数にとり、すべての処理の気が済むまで委譲するという終端処理を用意すること
調べたらCollectors.teeing()というメソッドがJava12から導入されてた模様
579デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0fbb-631P)
2022/03/05(土) 09:38:57.36ID:suTSuZtU0 >>577
ストリームだからとしか。
Streamの元が、もしかしたらネットワークの向こう側から順次流れてくるデータかもしれないわけで、そうなると一度読み取って処理した値をもう一度使うにはメモリ上に溜めておくとかしないといけない。なので、一度Listにするとかが必要になる。
ストリームだからとしか。
Streamの元が、もしかしたらネットワークの向こう側から順次流れてくるデータかもしれないわけで、そうなると一度読み取って処理した値をもう一度使うにはメモリ上に溜めておくとかしないといけない。なので、一度Listにするとかが必要になる。
580デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0fbb-631P)
2022/03/05(土) 09:42:36.47ID:suTSuZtU0 >>577
ちな、minとmaxの両方を一度に欲しいとかなら、summarizingIntとか使えば可能。
https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/api/java/util/stream/Collectors.html#summarizingInt-java.util.function.ToIntFunction-
あるいはreduceとかで自分で集計すれば、一度でも色々できはする。
ちな、minとmaxの両方を一度に欲しいとかなら、summarizingIntとか使えば可能。
https://docs.oracle.com/javase/jp/8/docs/api/java/util/stream/Collectors.html#summarizingInt-java.util.function.ToIntFunction-
あるいはreduceとかで自分で集計すれば、一度でも色々できはする。
581デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MM7f-O8Dj)
2022/03/05(土) 10:46:22.36ID:ijTxjZdoM https://udemy.benesse.co.jp/development/system/java-if-else.html
>>Javaでネスト(入れ子)したif文の使い方
>> if( num1 > 5 ) {
>> System.out.println("5〜15の間");
×:(num1 > 5)
○:(num1 >= 5)
×:udemy
○:usomy
Java以前の問題
>>Javaでネスト(入れ子)したif文の使い方
>> if( num1 > 5 ) {
>> System.out.println("5〜15の間");
×:(num1 > 5)
○:(num1 >= 5)
×:udemy
○:usomy
Java以前の問題
582デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3b32-kpC5)
2022/03/05(土) 11:08:53.14ID:T37B/JxU0583デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6b1d-kpC5)
2022/03/05(土) 12:00:38.16ID:YJGHHadX0 多態性について質問です
https://paiza.io/projects/UevdJ8eMt3M3RHe7IEHBPQ
上のコードで、24行目のa.method();を実行した際に、
なぜサブクラスのメソッドが呼ばれるのか分かりません
確かに参考書にはそう書いてあるのですが、21行目のA a = b;を
実行した瞬間に変数aはサブクラスの情報がそぎ落とされてしまうような気が
するのですが…
https://paiza.io/projects/UevdJ8eMt3M3RHe7IEHBPQ
上のコードで、24行目のa.method();を実行した際に、
なぜサブクラスのメソッドが呼ばれるのか分かりません
確かに参考書にはそう書いてあるのですが、21行目のA a = b;を
実行した瞬間に変数aはサブクラスの情報がそぎ落とされてしまうような気が
するのですが…
584デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1f87-6iqn)
2022/03/05(土) 12:55:32.36ID:E5axBTdN0 >>583
スーパークラスだからイメージがわかないのかもしれないけどインタフェースでイメージしたらわかりやすいかな
インタフェースは実装を持たないけど左辺の型としては使えるよね
だとしたら実装はどこになるのかといったら右辺のインスタンスにある
これも同じで左辺はスーパークラスの型だけど実態は右辺のインスタンスだから動くのも右辺のインスタンスの処理
スーパークラスだからイメージがわかないのかもしれないけどインタフェースでイメージしたらわかりやすいかな
インタフェースは実装を持たないけど左辺の型としては使えるよね
だとしたら実装はどこになるのかといったら右辺のインスタンスにある
これも同じで左辺はスーパークラスの型だけど実態は右辺のインスタンスだから動くのも右辺のインスタンスの処理
585583 (ワッチョイ 6b1d-kpC5)
2022/03/05(土) 15:36:27.34ID:YJGHHadX0586デフォルトの名無しさん (テテンテンテン MM7f-VCKW)
2022/03/05(土) 16:09:21.61ID:GtenIzBYM Aに代入したからといってBがAに化けるわけじゃないよ
BをAとして認識するというニュアンス
例えば車両クラス(A)から派生した戦車クラス(B)のインスタンスをnewで一台生産したとする
戦車(B)であると知っている上官が前進しろと命令したら運転手はキャタピラで進む
ただの車両(A)としてしか認識してない交通整理員が前進しろと命令しても同じようにキャタピラで進む
動作するのはあくまでnewされて実体を得た本人
ただし車両としてしか認識してない人からしたら、砲撃メソッドを実装していることを意識してないので呼び出せない
でも車両クラスのメソッドをどう演じるかは本人の実装次第
BをAとして認識するというニュアンス
例えば車両クラス(A)から派生した戦車クラス(B)のインスタンスをnewで一台生産したとする
戦車(B)であると知っている上官が前進しろと命令したら運転手はキャタピラで進む
ただの車両(A)としてしか認識してない交通整理員が前進しろと命令しても同じようにキャタピラで進む
動作するのはあくまでnewされて実体を得た本人
ただし車両としてしか認識してない人からしたら、砲撃メソッドを実装していることを意識してないので呼び出せない
でも車両クラスのメソッドをどう演じるかは本人の実装次第
587デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM7f-JL5k)
2022/03/05(土) 16:10:37.95ID:tv2gNRUqM おそらく変数に代入っていうイメージが間違ってる
参照型のイメージができてなさそう
参照型のイメージができてなさそう
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