次世代言語22 Go Nim Rust Swift Kotlin TypeScript

**デフォルトの名無しさん** · 2021/08/22(日) 08:59:03.31

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語21 Go Nim Rust Swift Kotlin TypeScript
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1587276362/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 02:49:28.47

>>190
だから歴史を学べと。
それまるっきり30年前にc++が言われてたことまんまだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 03:21:07.83

>>192
Rustはコンパイルが通ったらメモリ安全性を保証するが
C++はコンパイルが通ってもメモリ安全性を保証しない
そのためC++で書かれたものはメモリ安全に関するバグを産出してきてそれがセキュリティ脆弱性の7割を占めているとGoogleもMicrosoftも述べている現状

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 12:10:44.93

だからGoogleもMicrosoftもどれだけ言語ダメにしてきたか、少し頭使って調べてみてくれ。
そのお題目がいかに名目だけか実際大規模でビルド体制整えて運用してみればよくわかるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 12:33:30.03

>だからGoogleもMicrosoftもどれだけ言語ダメにしてきたか、少し頭使って調べてみてくれ。

GoogleやMicrosoftがダメにした言語ってなんだろう？
自分で作って結局普及しなくて捨てた言語ってことかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 12:55:55.35

Googleが作った言語ってGoとDartだけ？だったらどっちもダメにしてないな
Minecraftは多そう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 12:56:41.58

>>196
予測変換ミス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 13:33:53.37

>>194
大規模でビルド体制整えて運用してみて発生する問題って、技術によって解決すべき問題ではないんじゃね？
具体的な話を聞かないと何とも言えないけど、デマルコ本で言われるような社会学的側面の問題じゃなかろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 14:38:48.10

>>194
・RustはGoogleが作った言語ではないしMicrosoftが作った言語でもない
・RustはFirefox開発のためにMozillaが作った言語
・前代未聞の革命的な言語>>190であったためライバル社たちも導入した
・さらにAmazonやFacebookなどIT大手が揃ってRustを支持し採用している

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 17:59:55.50

>>191
分かるわ…、宗教のような気持ち悪さを感じる。rust推しだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 20:13:04.25

>>186
よくあるのは、CやRustのマクロは必要ないからマクロ無し言語が必要だというパターン

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 22:43:22.32

>>199
mozillaがネットスケープも含めてどれだけ失敗したか理解してるか？
facebookで多く使われてるphpがそんな素晴らしいか？
amazonのc++コードの汚なさを理解してるか？
バカは何度でもブランド意識でくだらんことを広めたがる。そして忘れた頃に同じことを繰り返す。
そういうバカはもううんざりなんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 23:05:31.31

たとえばPythonとRustのような両極端なら同じことを繰り返してない感がある

両者の中間ぐらいを理想とすると変化に乏しいバカに見えるからやめたほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 23:24:00.10

>>202
貴方はRustを叩けるほどRustを理解することが出来なかったため
仕方なくRustと全く無関係なことを一生懸命に叩いている
結果的にRustを叩くことが一つも出来ていない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/16(土) 23:28:51.24

個人攻撃やめなー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 05:07:24.12

なんでRustって成功しているの？
MSもGoogleもAppleもダメだったのに、やっぱり少し不親切なぐらいの方がいいのかな・・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 06:34:07.94

Kotlin もよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 06:58:29.73

CとかJavaとかPythonみたいなメインストリーム言語であるような、
他の言語の経験がない人を対象にした、プログラミング自体をその言語使って学んでいく初学者向けの分かりやすい本ってRustにはないよね
どの本もプログラミング既学者向け

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 08:11:41.68

本は無い
コミュ力で盗め
ってみんな割と本気で思ってそう
終わりだねこの力

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 11:05:04.81

>>180
classの基本は変数とそれを操作するメソッドを一体化して扱おうっていうことだから、
ハードウェアのアナロジーとして捉えればそれ自体はさほど難しい概念ではないけどね。
まぁ、C++もいささか肥大化しすぎた感じでもあるけれど（笑）

Rustはclassを廃止したけど、結局structだけでは無理だから
implやtraitを持ち込んだんだよね？

traitの段階でどこにimplされるのかが決まっていないから、どのstructの
メンバを参照するのかを探すのがちょいとうっとおしかったかな。
Cで、構造体に関数へのポインタを入れた時は第一引数に構造体自体への
ポインタを渡したりしたから、ソースコード上でも、「こいつはどこを見るつもり？」
というのはよく分かったけどRustじゃ&selfだから、一見すると、
「お前は誰だぁ！？？」って感じで。

継承ができない・・・とかいっても、そもそもRustはオブジェクト指向言語って
わけじゃないから、そのあたりは割り引いて考えないといけないんだろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 11:23:57.78

成功してると思い込みたいバカが持ち上げてるだけだろ。
それだけ学習すれば済むと思い込みたいバカがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 12:18:01.28

JAVAの良さは何かな
最初の頃は一度書いたらすべてのプラットフォームで動作すると宣伝していたのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 13:50:04.06

>>212
本を買わなくても無料の情報と空気を読めばプログラミングができる

一方C++は本を買わないとついていけないビジネスモデル

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 14:16:08.94

Javaは次々に新しいフレームワークができて
バージョンアップも早い
動かすだけで一苦労
が何回も繰り返される

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 16:18:33.33

>>210
> Rustはclassを廃止したけど、
> 結局structだけでは無理だから
> implやtraitを持ち込んだんだよね？

その発想はオブジェクト指向プログラミングに毒されているかなと思います
むしろRustは関数型プログラミングの視点から見れば素直に理解しやすいです

まず代数的データ型としてRustでは
『直積』をC言語と同じstructで
『直和』はC言語のunionでは機能不足なので値付きenum (＝タグ付きunion)で表しています
もちろんこれらstructとenumはジェネリックに定義されて0個以上の他の型から構成されます
それらの上での(Haskell等の)『型クラス』としての位置付けがRustのtraitです

つまりある一つの側面としては
RustはC言語に関数型言語の概念を持ち込んだ手続き型言語という捉え方をするとわかりやすいでしょう
加えてC言語系統では今まで実現できていなかったメモリ安全性の保証に成功したことが大きいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 18:28:05.52

>>212
ちゃんとしたオブジェクト指向

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 18:33:14.43

classを廃止したとか笑うわw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 18:35:13.51

>>196
Dartって一時期めっちゃ死にかけてなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 18:48:49.33

>>218
各ブラウザにDartVM積んでJavaScriptを置き換えようとしてたけど断念し、選ぶ価値の無いAltJSと化した死に損ない
最近はFlutterで息を吹き返して、Dart単体でも多少は使えるようになってきたような

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 19:14:55.95

>>215
オブジェクトと実体が一体になるというのは、組み込み用途でもわかりやすい
アナロジーなんだよね。

Rustの「こいつは誰をいじってるの？」というのが宣言されている段階で
確定していないというのは読む側のことを考えていないからなぁ。
メモリ安全というけど、間違った構造体にimplしてしまうと、そちらのメンバを
壊すことになるわけで、そこはコンパイラも実行段階でも引っかからないしね。

違う型の構造体に同じ名前のメソッドが来るというのは割とよくある話なんで、
そのあたりの混乱というのか、コンタミネーションをしないように
ファイルを分割するなりして、記述の時点で気をつけないといけないかなぁ。

そのあたりを「書き方」で工夫してやらないといけない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 19:26:32.07

そもそも実用レベルのプログラミングでリソースの確保解放でバグは出ない。
意味のない営業文句。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 19:51:35.57

>>220
> Rustの「こいつは誰をいじってるの？」というのが宣言されている段階で
> 確定していないというのは読む側のことを考えていないからなぁ。

その辺はOOPにおけるインターフェースと同じでは？

> メモリ安全というけど、間違った構造体にimplしてしまうと、そちらのメンバを
> 壊すことになるわけで、そこはコンパイラも実行段階でも引っかからないしね。

これどういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 19:58:40.22

ネットの無料の情報には意味のない営業文句などが大量に混ざっている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 20:43:02.47

伸長するメモリー領域には素直にstd::vectorを使えば良い。
性能は順当に劣化するが、それで良いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 23:37:29.30

明日の朝は大阪で11度らしいのでコートを忘れずに。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 23:48:16.60

>>220
Rustではジェネリックな型から見ると様々なtraitを実装する(指定する)ということは次々と制約を課すことであり
対象はstructだけではなく全ての型であってenumでも数値でも文字列でも何に対しても共通です
その上で別視点から見るとある型に様々なtraitを実装していくということは様々なtraitの機能をサポートしていくことでもあるわけです

> 間違った構造体にimplしてしまうと、
> そちらのメンバを壊すことになるわけで、

そんなことは起こりえません
あるtraitをその構造体に実装(impl)できたのならば間違っていなかったわけです
そしてその実装は自分で行うのですからメンバを壊すという意味不明なことは起こりえません
おそらくプログラミングをしたことがなくて大きな勘違いをしていると思われます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 23:50:24.15

本当にそれでバグが無くなるなら良いが、見当違いのことを一生懸命してるように見えるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/17(日) 23:53:18.81

>>221
それは君が間違っている。
以下の記事引用の最後の段落を読んで現実を知ろう。

グーグルやマイクロソフトが「Rust」言語でOS開発、背景に国家による諜報活動の影
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/042700054/

　1970年代初めにUNIXの開発にC言語が採用されて以来、OS開発はCやその後継であるC++の独壇場だった。グーグルはこれまでもAndroidの開発にJavaやKotlinを採用していたが、カーネルやデバイスドライバーなどOSの下位レイヤーの開発にはC/C++しか使ってこなかった。RustはC/C++と同様に下位レイヤーの開発に使用する。

　グーグルは数千万行にも及ぶ既存のC/C++のコードを書き換えるのは不可能としており、新規のコードの開発にのみRustを適用する方針だ。それでもOS開発の常識が数十年ぶりに変わるのだけは間違いない。

　RustはWebブラウザー「Firefox」を開発する米Mozilla Foundation（モジラ財団）が開発を主導するプログラミング言語だ。開発が始まったのは2006年で、安定版であるバージョン1がリリースされたのも2015年のことだ。まだ新しいプログラミング言語をグーグルやマイクロソフトがOS開発に採用する理由は、OSのセキュリティー強化にある。

　Rustは、プログラムに必要なメモリーの確保や解放に関連するバグが生じない「メモリー安全」が保証されたプログラミング言語である。それに対してこれまでのOS開発に使われてきたC/C++は「大規模な開発においてメモリー安全なコードを記述することがほぼ不可能」（マイクロソフトのブログ「We need a safer systems programming language」より）なのだという。

【脆弱性の70％がメモリー管理バグに起因】

　グーグルによればAndroidに存在した深刻なセキュリティー脆弱性の70％近くがメモリー安全に関するバグに起因するという。同様にマイクロソフトも、同社製品に存在したセキュリティー脆弱性の70％がメモリー安全に関するバグに起因すると述べている。C/C++を使う限りセキュリティー脆弱性を根絶するのは不可能と考えて、Rustを採用するに至ったというわけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 00:00:05.81

>>228
10年後にはまた別のことを言ってる。
再現性のないバグのほとんどすべてがメモリーに起因するのは間違いないが、メモリーの確保解放とはまた別の話。
Rustのやり方で上手くいかないことは、C++を使う者ならとうの昔に気付いている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 00:03:14.89

Haskellこそ救世主である。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 00:09:24.28

>>229
Rustがメモリ安全性の問題を解決している
これはC++とRust両方でプログラミングしたことある人ならば全員が理解していること

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 01:15:23.81

Rustじゃ無理、Haskellこそ次世代言語。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 02:37:41.54

>>227
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 02:39:28.50

>>225
温暖化ωですね判りますωω

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 02:42:33.77

>>229 に同意
>>228 読んで騙される香具師は素人

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 03:31:02.12

Rustがメモリ安全だって主張している人はRustのメモリ安全とは具体的に何なのかソースも添えて説明すべきでしょう。
そうしないとあの言語だってメモリ安全だとか俺ならC/C++でも十分メモリ安全に書けるからRust不要って言われちゃうよ。

俺の知っている限りではRustのメモリ安全にはメモリリークしないことは含まれていないのでリークする可能性があるらしい。
RustにはC++のようなデストラクタがあるので解放し忘れることはないらしいが
C++のstd::shared_ptrに相当するRc<T>はReference count方式なのでお互いに参照しあうとメモリが解放されない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 05:42:04.96

>>235
GoogleとMicrosoftが嘘を言ってると主張？？
その記事にあるようにAndroidやMS製品に存在した深刻なセキュリティー脆弱性の70％近くがメモリー安全に関するバグに起因するとGoogleとMicrosoftがそれぞれ同じ主張をしている

>>236
C++わかるなら話が早い
ご存知のようにC++のスマートポインタは使い方を間違えてもコンパイラは通してしまい気付くチャンスがない
つまりC++は人間によるチェックに依存しているためコードが複雑化するとどこかでメモリ安全性を壊すバグが生じてきた
Rustはその言語仕様からメモリ安全性を壊すコードをコンパイラが認識してコンパイルを通さない
そのためコンパイルが通ったコードはメモリ安全性が保証される初のプログラミング言語となった
そこでIT大手各社がRustを採用支持>>53するというプログラミング言語の歴史でも初の事態となった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 09:29:18.21

>>208
GoやってからRustやれば良い
間違ってもJSから入ってはいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 10:40:12.86

静的チェック万能論者は信用できんわな。
それで減るものも多いが、あいつらは嘘を信じ始めている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 11:26:29.68

これ四色定理でやったやつだ
証明が嘘ではないことと証明の可読性を両立するのをやめた

証明が万能だと信じるなら両立をあきらめられない
万能ではないと判断すれば可読性は捨てられる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 12:55:52.50

>>236
公式ドキュメントには確かにメモリ安全性をちゃんと定義した箇所って無いね
近いのはあるけど……
https://doc.rust-lang.org/nomicon/meet-safe-and-unsafe.html

> If all you do is write Safe Rust, you will never have to worry about type-safety or memory-safety. You will never endure a dangling pointer, a use-after-free, or any other kind of Undefined Behavior.

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 13:49:45.64

ダングリングポインタを作らない、に尽きるんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 14:15:47.57

変数の寿命が有限になった原因は2種類ある
スタックとヒープ
一部の言語ではヒープの定義をライブラリに丸投げするから言語仕様で定義しない
あとはスタックを定義するだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 15:25:39.78

237のような気持ち悪い信仰がとてつもなくrustの普及を阻んでいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 15:42:51.62

メモリ破壊やリークが絶対存在しないプログラムでも
データ次第ではいくらでも飛ばせる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 16:41:38.35

なんかずれていってんな。
誰も万能とか言ってないのに、あくまでも他言語と比較しての話なのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 17:24:02.54

rustはgc使わずにメモリ解放できるから速くて安全ということなのだと思ってたけど、そういう単純な話でもないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 17:55:52.34

奴隷はrust使ってくれた方が助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 18:18:29.34

優秀な人からRustへ流れてるよな
C++が言語として完全敗北してしまったところが興味深い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 18:26:09.16

Rustのセールストークなどに惑わされず
Rustがやろうとしたことを冷静に理解しきってるのがC++erという
C++を知らなかったりニワカ知識だったりする人が騒いだり対立を煽って楽しんでる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 19:13:39.89

>>250
C++とRust両方のプログラミングができるならば
C++の欠陥であるポインタ使用ミスがあってもコンパイルが通りメモリ問題を引き起こしてきた件をRustが解決したと理解できるはずだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 19:54:57.93

いたずらに否定したりせず
慈しみ、見守ってるってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 20:29:15.76

トークがどれだけうまくなっても人の話を聞かない相手には効果がないよな
聞き方や読み方のレベルを上げた方が早い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 20:40:39.51

C/C++理解してれば
Rustは不要ですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 20:44:49.04

むしろrustで問題解決とか言ってるやつのc++コードがどれだけひどいのか観て見たくなってきたわw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 21:28:21.41

事実が見えるまで粘るより仮定した方が早い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 21:57:02.11

もしC++がRustに勝る点が一つでも残っていれば
C++しか書けない人がこれほど発狂することなかったろうに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/18(月) 23:49:18.78

超次世代言語Dart

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 01:27:04.57

C/C++で完璧なコードかけるならどこいっても歓迎されると思うよ
それが誰もできないんだからrustに流れてるってことでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 03:17:45.56

>>259
いや完璧なコードを書けるというのが勘違いであり凄いプログラマーでも間違いを起こすことがある
だからこそ人間頼みではなくコンパイラがチェックした方が良いと誰もが辿り着いた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 05:43:42.06

>>255
俺も。
メモリーの確保解放ですべて解決みたいな主張してるから余計に不思議。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 07:01:04.92

俺はここの耄碌よりGAFAMを信じますけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 07:40:41.53

自分で考えろ低能

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 07:49:05.09

GAFAM？
FAANGじゃなくて？
Mって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:22:28.00

自分で考えている時には命令文や疑問文を使う必要がない
否定文なら使ってもいいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:25:01.48

>>264
Google
Apple
Facebook
Amazon
Microsoft

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:47:54.47

GoがC/C++/Rustに比べて若干遅くなる要因ってGC以外なにがあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:56:27.98

二番目はAppleと言われてるけどどう考えてもAmazon
ケツから将来性の無い順番で消える、つまりGAFAMのMが消えてGAFAになったので
次のAppleが消えてGAFになる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 09:55:30.99

GAFAMって言葉が生まれたのはGAFAより後では？
MSをハブったらかわいそうってことで生まれたような
将来性が一番微妙だからハブられてたんかもしれんけども

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 10:09:08.48

まあFacebookよりは明らかに上やから入って当然ではある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 13:41:00.66

国産検索エンジンはなぜつぶされるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 19:00:05.85

Crystal入れてちょんまげ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 19:37:36.30

crystalはrubyライクという以外あまり特徴がないよな。次世代言語としてどこで存在感出せばいいのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/19(火) 20:15:37.83

>>254
一人で作業するなら好きな言語使えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/20(水) 09:10:49.09

>>261
++

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/20(水) 16:10:03.72

Nim version 1.6 is now officially released!

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/21(木) 09:29:50.15

Nimくん自分とこのスレに書き込まれずにこっちにばかり話題が来るのちょっとかわいそうになってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 00:34:45.65

>>273
Crystalの開発は、Rubyの特徴である優雅さと生産性の高さ、コンパイラ言語の特徴である実行速度の速さと
効率の良さと型安全を目的として、2011年6月に開始された。バックエンドにLLVMを利用することによって
効率的な機械語を生成することができる。
他のコンパイラ言語と比較して、高度な型推論とユニオン型の組み合わせによって、高水準スクリプト言語の
ような簡潔な記述を実現している。
Goに影響されたファイバー間の通信を行うための軽量なチャネルとファイバーが実装されている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 01:42:06.05

俺が思うに
このスレに登場する言語は次世代言語なんかでは無く
狂信者がいる言語にしか見えない
次世代言語の話してるのに「C++」という単語の出現頻度の高さがそれを物語ってる

旧来の狂信者がいる言語と新しい狂信者がいる言語の
宗教戦争の場がこのスレだと感じた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 08:56:00.74

気がつくのが遅いよ、きみ!

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 10:07:43.64

>>279
ちょっと前まではC++が最速最強言語だったからでしょう
ただし唯一の欠点がメモリ安全でないコードも生じ得て現実にセキュリティ脆弱性なども招いていること
そこで次世代言語としてC/C++と同じく最速でありつつメモリ安全性を保証する真の最速最強言語Rustが登場したことから旧世代のC++が比較対象として話に出るのでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 11:45:11.96

むしろアニメの登場人物全員JKにするみたいな奴が狂信者
爺婆はいても信者はいない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 12:14:12.92

c++の唯一の欠点とかw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 13:05:15.91

賛成とか反対とか言えなくてへらへら笑ってるのも悪いんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 15:14:01.04

>>281
結局最速にするにはunsafeするやん。そういう誤魔化しをあえて語らんところが信用を失うんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 17:40:45.89

rusterの気持ち悪いのが一番嫌い、お前が自分とこの発音で盛り上がるスレに書いてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 17:46:02.31

最初から全部unsafeで書けばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 18:07:07.88

>>285
意味不明
比較ベンチマークのRustプログラム等を見ても普通のアプリのRustソースを見てもunsafeは出てこない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 18:10:31.38

RustってC++のmoveが楽になった言語の認識だったけど
ここ読むと捉え方ちがうような気がしてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 18:12:33.07

>>288
競プロでもしてんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/23(土) 18:14:14.05

最安で欲しい物を手に入れる方法が購入ではなく盗むことだとしたら盗むか？

unsafeで最速にするというアイデアはそういうイメージ