【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その55

**デフォルトの名無しさん** · 2021/10/01(金) 15:46:47.17

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。
「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合★は、
　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。

Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇　【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1623240344/

次スレたては >>985 あたりが挑戦する。
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:31:56.15

anaconda が糞な訳じゃなくて >>415 があほなんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:28:48.44

既存の環境にぐちゃぐちゃ絡みつくからなあ
venv+pipよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 17:41:01.75

libjpeg.dylib調べてきます。
ほんと初心者でわからんことばっかっす。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 19:29:02.24

pipenvって少数派なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 19:38:43.07

pythonのパッケージマネージャーはもうpoetry一択って結論出てる

PEP582が実現すればいずれPDMも選択肢に入るかもしれない
いずれにせよ現時点ではpoetry以外を使う理由はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 20:21:58.23

俺はvenv一択だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 20:59:02.62

標準使うのが一番、便利な流行り機能はどうせ標準に取り込まれるんだから
あちゃこちゃ手出すよりvenv一択！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 21:20:27.32

cpython + pipで困ったことねぇぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 21:27:18.90

そういやエレキバンとかいう湿布薬あったよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 21:47:58.98

>>428
p!p

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 22:59:40.27

湿布じゃねぇ、磁石だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 23:04:27.39

漏れは、WSL2, Ubuntu 18.04 で、
日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv を使っている

Renv, crenv, denv, erlenv, exenv
goenv, hsenv, jenv, jlenv, luaenv
nodenv, phpenv, plenv, pyenv, rbenv
sbtenv, scalaenv, swiftenv, tfenv

これで、ruby, node.js などの多言語のバージョンを、統一的に扱える。
各バージョンマネージャーの使い方を覚えなくても良いので楽

which ruby
~/.anyenv/envs/rbenv/shims/ruby

which node
~/.anyenv/envs/nodenv/shims/node

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/02(火) 23:20:25.55

この業界で日本人が作った、ってデバフでしかないが

**431** · 2021/11/03(水) 00:00:30.86

でも、有名な多言語のバージョンマネージャーは、asdf/anyenv しかないでしょ？

**431** · 2021/11/03(水) 00:09:48.64

特に、node.js では、ndenv がnodenv へ乗り換えるように言ってて、
他には、nvm, n を使う人もいる

バージョンマネージャーが乱立していて、訳が分からない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 00:25:34.93

全然訳が分からなくない
nvm以外は泡沫
日本のみnodebrewのシェアが少し高いくらい
env系使ってるのは他言語から渡ってきて「ヤダヤダ、違うの覚えるのヤダー！」ってダダ捏ねてる無能のみ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 01:28:38.00

そこまで多言語に対応する必要ないんだよね
自分で使う言語選べる立場だからさ
糖質でも採用されるようなクソザコの下請けと違うんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 05:23:29.54

何とかenvの乱立がPython普及の足かせになってる
ググるとオワコンenvの情報が膨大に引っかかってくるので
初心者が最適解を見つけるのはまず不可能
ブログやQiitaに古い記事を置きっぱなしのやつらは
汚染源になっていることを自覚して欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 07:43:38.65

>>437
今現在の最適解は教えてくれないの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 08:11:09.61

venv+pip で良いのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 08:14:46.32

docker + poetry

仮想環境なんか使う必要ない
コンテナイメージ変える方がシンプルで取り回しがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 08:42:58.91

seleniumの設定について教えてください。
navigator.webdriverをFalseにしたいです。

普段は下記で起動しているのですが、何を追加したらnavigator.webdriverをFalseにできますか？

from selenium.webdriver import Chrome, ChromeOptions, Remote
from selenium.webdriver.common.keys import Keys
from selenium.webdriver.common.by import By
from selenium.webdriver.support import expected_conditions as EC
from selenium.webdriver.support.ui import WebDriverWait
from selenium.common.exceptions import NoSuchElementException
from selenium.webdriver.common.action_chains import ActionChains
import lxml.html
import random
import time
import re
import numpy as np

options = ChromeOptions()

#windowサイズを決める
options.add_argument('--window-size=1920,1600')

#プロファイルを追加する
options.add_argument('--user-data-dir=/home/goya/crawler/profile')

#ヘッドレスモードを有効にさせる場合は、次の行のコメントアウトを解除する
#options.headless = True
#ChromeのWebDriverオブジェクトを作成する。
driver = Chrome(options=options)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 10:11:10.96

>>438
俺自身初心者だからな
Pythonという大海に翻弄される永遠の漂流者

**431** · 2021/11/03(水) 11:56:46.09

anyenv update
で、anyenvで入れた、**env系の全てをアップデートできる

anyenv-git は、
anyenv git pull
で、anyenvで入れた、**env系の全てのgitコマンドを実行する

rbenv install -l
3.0.2

nodenv install -l
17.0.1

多言語をやる人は、操作が統一されているから良い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:02:48.24

https://stackoverflow.com/questions/53039551/selenium-webdriver-modifying-navigator-webdriver-flag-to-prevent-selenium-detec

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 12:29:05.33

>>443
お前のアップグレードはできないの？
元が欠陥品だと難しいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:02:51.65

>>444
ありがとうございます
Google翻訳して読んで実装してみます！！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 13:58:05.52

>>444
navigator.webdriverをFalseにできました！！
設定できてからしばらくはクローリングできてたんですけど、すぐにまたbot認定されてしまいました。
ほかに何をすればbot認定回避できるんだろう？
昨日まではnavigator.webdriverをFalseにしてなくても問題なくクローリングできてたのに。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:02:36.28

webdriverをFalseにしても駄目ならそのサイトがどういうbot対策してるか次第だろう
一般的な回答はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 14:09:18.92

https://stackoverflow.com/questions/56528631/is-there-a-version-of-selenium-webdriver-that-is-not-detectable

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 15:29:02.45

>>448
ログインせずにamazonをスクレイピングしてたんだ。
新品出品者一覧ページだけが今日からどうしても取れなくなった。
navigator.webdriverをFalseにしてもだめ。
useragentのクロームのバージョンをいじると少しの間はスクレイピングできるんだが、少しするとロボット対策ページがでるようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 16:15:33.24

Amazonみたいな大企業がマジメに対策してるんだから諦めて別の手段を考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 16:51:02.51

>>442
venv一択

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 17:08:14.27

標準モジュールだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 19:46:52.23

>>449のundetected_chromedriverも試してみたけどだめそうだ
今日から急にできなくなったから他の人にも影響でて誰か解決策を見つけてくれることを祈ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 21:06:34.94

ツイッターで見かけたんだけど
tkinterのentryで
選択範囲に何かすると検証可否に関わらず選択範囲と中身が消える挙動って
こんだけしないと回避できないの？

https://i.imgur.com/ldiCdw0.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 21:37:10.82

目的がAmazonの商品情報ならAPIつかえばいいのに
習作ならAmazonに固執する必要ないし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/03(水) 22:14:34.64

APIは無料じゃないので。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/04(木) 00:07:35.54

そりゃそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/04(木) 03:13:20.72

venv環境内でpip install --user 自作のパッケージのpath としてもERROR: Can not perform a "--user" install. User site-package are not visible in this virtualenv.と出て出来ません

どうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/04(木) 03:18:07.61

いやvnevの中だから--user要らないのか
解決しました

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/04(木) 08:04:19.17

>>427
pytorch とYolo5で学習データ
Onyx出力しようとしてから言ってみろ(T_T)v

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/04(木) 11:06:53.47

>>450
UserAgentをランダムに変化させ続けるとか
cookieを毎回(必要最小限)リセットするとか

自分でスクリプト描いてるなら自由に戦えばよろし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:42:42.91

psycopg2でpostgresqlを勉強してるのですが下記のクエリを実行するにはpsycopg2でどう書けばいいですか？

SELECT
user_id
, CASE
WHEN register_device = 1 THEN 'PC'
WHEN register_device = 2 THEN 'SP'
WHEN register_device = 3 THEN ' アプリ '
-- デフォルトの値を指定する場合は ELSE 句を用いる
-- ELSE ''
END AS device_name
FROM mst_users
;

下記で実行してもうまくいきませんでした。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:43:49.46

# psycopg2 モジュールのインポート
import psycopg2

# PostgreSQL Server へ接続
conn = psycopg2.connect('host=localhost port=5432 dbname=〇〇 user=〇〇 password=〇〇')
# カーソルを取得
c = conn.cursor()

#execute()メソッドでSQL文を実行する。
#このスクリプトを何回実行しても同じ結果になるようにするため、mst_usersテーブルが存在する場合は削除する。
c.execute('DROP TABLE IF EXISTS mst_users')

#mst_usersテーブルを作成する。
c.execute("""
CREATE TABLE mst_users(
"user_id" text,
"register_data" text,
"register_device" integer
)
""")

#executemany()メソッドでは複数のパラメーターのリストで指定できる。
#パラメーターの数(ここでは3つ)のSQLを順に実行できる。
c.executemany('INSERT INTO mst_users VALUES(%(user_id)s, %(register_data)s, %(register_device)s)',
[{"user_id":"u003","register_data":"2016-08-27", "register_device":2},
{"user_id":"u004","register_data":"2016-08-28", "register_device":3},
{"user_id":"u005","register_data":"2016-08-29", "register_device":2},
])

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 07:44:04.24

#コードをラベルに置き換えるクエリ(WHEN (条件式) THEN(条件を満たす場合の値))
c.execute("""
SELECT
user_id,
CASE
WHEN register_device = 1 THEN 'PC'
WHEN register_device = 2 THEN 'SP'
WHEN register_device = 3 THEN ' アプリ '
-- デフォルトの値を指定する場合は ELSE 句を用いる
ELSE ''
END AS device_name
FROM mst_users;
""")

#変更をコミット(保存)する
conn.commit()

#保存したデータを取得するSELECT文を実行する
c.execute('SELECT * FROM "mst_users"')
#クエリの結果はfetchall()メソッドで取得できる。
for row in c.fetchall():
#保存したデータを表示する
print(row)

#コネクションを閉じる
conn.close()

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 08:12:10.06

>>463
> 下記で実行してもうまくいきませんでした。
・実行したらどうなって
・どうなって欲しい
のかを書けよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 08:26:19.63

>>466
register_device = 1の場合だと、
device_name = 'PC'に置換される予定です。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 10:52:47.15

会話が不自由なのは頭が不自由なのに起因

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 11:16:58.00

>>465
CASE式を書いてるSQLはSELECT文だからDBに保存されない
保存したければUPDATE文にして

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:45:07.02

>>463
まず、DBってデータを永続化させるためのものだから
コメントにあるような「何回実行してもおなじになるように」(←べき等性、という)
のくだりの処理は一般的ではない

メンテしたいならDBbouer(名前うろ覚え)やA5sqlみたいなツールでメンテしたほうがいい

つぎに、テーブルの扱いだけど
テーブル定義の段階で一意キーを定義すれば
上にあるやうなinsert複数回実行したらデータが多重登録されることを防げる
キーに設定したくないときはinsert条件をつけてあげるといい

テーブル定義、データの登録と済んだらつぎにセレクト文でデータを参照できるようになる

まあ、pythonの勉強というよりDBの勉強したほうがよさそうな感じやね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 12:56:19.66

>>465
ついでにそのスクリプトについていうと
まずinsertのあとコミットかけないとポスグレって参照できなかった気がする
1queryごとにwith句でもつかって接続しなおしたほうが分かりやすいのではないかと

つぎに、コメントに「コードをラベルに書き換える」とあって、そのあとまたセレクトかけてるけど
たぶんこれはあなたがセレクト文の性質を誤解してる

最初のセレクト文で端末コードごとに表示文字を切り替えてるけど
実はこのセレクトで既にデータをとり終えて、表示できる状態になってる
また、セレクトはあくまでデータの参照(写像)であって、データの書き換えは行わない
出力の見かけを変更する処理じたいはそれで正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 15:54:39.51

めちゃいい加減なこと言ってるな
君も一緒にDBの勉強したほうがよさそうな感じやね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 17:46:31.97

うちMySQLdbつこてる
autocommitあるから便利やで

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:18:38.34

>>472
同意

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:22:58.00

いろいろ回答ありがとうございます。
もう少しで帰宅できるので帰ったら試してみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:27:29.76

>>472
禿同

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:28:54.22

プログラミングの勉強始めたのが7月からでDBはいじったことがないので苦戦してます

ビッグデータ分析・活用のためのSQLレシピって本買ってみたけど、pythonからpostgresqlいじる方法が乗ってなくて手探りで検索したりしてる

おすすめの本あれば教えてくだしあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 18:37:13.50

>>477
グラス片手にデータベース設計

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 20:31:14.39

この分野は進歩が早いので
すぐに本が陳腐になる
公式サイトが読めるようになることが必要

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 22:12:47.65

バックエンドのwebプログラマーになるのにhtml/cssの知識は必要ですか？
bootstrapなど面倒くさいです
それを覚える暇があればdbとかフレームワークとか覚えたいんですが駄目ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 22:20:35.18

>>480
・フロントエンド
・AWSまたはGCP
・特定のDBMSに関する深い知識
最低どれか一つは欲しいかな
バックエンドは多かれ少なかれオールラウンダーとして動くことが期待されるんで、裏側のコーディングだけできますというのは厳しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 22:39:14.92

>>481
なるほど
dbやawsの求められる知識って例えばどれぐらい？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 23:35:32.62

現場が分業体制でアサインされた分野以外まったく学ぶ気もないなら
都度専門家に聞けば仕事はなりたつだろうし、
そんなの嫌ならDBはRDBMSの説明書あれば困らないくらい
AWSはSAPの試験内容が理解できるくらい？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/05(金) 23:52:39.03

プログラミング超初心者の質問
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1616755673/430-431

ここに書いた

YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA の、
Ruby on Rails 初心者向けサロンの内容

全くの素人は、Cloud9, Heroku, CircleCI, Bootstrap だけで始める

仕事レベルでは、AWS Fargate, Terraform, React, Vue.js, TypeScript もやる。
だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある

初心者向け、くろかわのお勧め本が、
Amazon Web Services パターン別構築・運用ガイド改訂第2版 (Informatics&IDEA)、
NRIネットコム株式会社、2018

DB はミックの本。
最難関は、国家資格・データベーススペシャリスト

**484** · 2021/11/06(土) 00:15:30.00

KENTA, 2021/11/04

「強いエンジニア」の定義とは？
https://www.youtube.com/watch?v=vjDOgkrkorA

AWS だけではダメ。GCP もやる。
Ruby だけではダメ。Go もやる

(PHP, Java のような)保守の仕事ばかりをやらない事。
必ず、(Ruby on Rails を使っているような)モダンな企業で、新規案件をやるべき

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/06(土) 00:43:22.10

>>478
glassなのかgrassなのかでちょっと変わってくるなw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/06(土) 02:27:25.73

5chってWEB屋さん多いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/06(土) 11:10:52.20

webプログラミングは日本のIT系の技術業務の大半を占めるからな
後はゲームプログラミング

アプリ開発とか機器の制御組み込みなんて需要が殆どない

ところでPythonってやろうと思えばそれらが一応全部出来るんだな
PyGameとかtkinterとか仕事は無いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/06(土) 11:13:57.22

KENYAは超初心者
まで読んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/06(土) 23:10:49.67

内包表記のif句で内包表記を使った場合、シーケンスからひとつ取り出すたびに内包表記内の内包表記が実行される？それとも記憶されてて最初だけ？

_ = [i for i in hoge if i in [x for x in fuga]]

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 00:04:10.88

めっちゃ時間かかるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 00:12:43.59

range(10000000)とかやって試そう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 00:28:09.38

printや副作用ある操作したらわかるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 00:31:20.69

>>490
そこまで書いたなら自分で試せると思うんだが
記憶されずに毎回内側の内包表記のリストを生成する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 11:12:17.72

xlwingsの良い参考になるサイトや使用例を知りたいです
何かありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 13:56:48.14

ありません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 15:07:34.53

c#とJavaしかやったことないけど初めてPython始める時に気をつけるべきことある？
セミコロンないってのと()がインデントになるってことくらいしか知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 15:24:39.37

>>497
C#とJavaができるならぶっちゃけ楽勝だけど、それらに比べるとPythonはビチグソ遅いという点には注意が必要かな
まとまった量のデータを扱うときにはなるべくpandasやnumpyのような強力なライブラリを使用し、
処理の粒度を大きくしてPythonにできるだけ処理を戻さないことが重要になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 15:35:30.62

変数のスコープくらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 16:15:42.23

>>497
値渡しと参照渡しの違いとそれぞれのタイミング

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 16:36:23.47

Cは関数だけでなく if や for の中にもスコープがあるらしいね
Pythonは関数・クラス・クラス内関数にしかないから
腰を抜かすほど驚いた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 17:05:25.39

>>501
if や for にはスコープないよ
{ } で囲まれたブロックにスコープがあるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 17:47:04.33

ひたすら中かっこ連打して同じ名前の変数を別の意味で使い続けることができちまうんだ
画期的だろ？w

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:38:56.22

np.linalg.inv(np.array([[1,2],[3,4]])) @ np.array([[1,2],[3,4]])
はほぼ単位行列
1 0
0 1
になるのですが
np.linalg.inv(np.array([[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]])) @ np.array([[1,2,3],[4,5,6],[7,8,9]])
の結果が単位行列にならないのは何故？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:47:09.06

>>504
正則じゃないから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 19:54:49.18

解決しましたω
ありがとうωω
こんな例もあるんですねωωω

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:00:28.72

まさのりって何？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:11:28.00

俺

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 20:40:31.65

あとデフォルト引数の評価タイミングが関数の定義時

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 21:11:09.29

>>509
それは普通じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 21:12:42.76

それだけ読むと特異性かんじないけど
結果ミュータブルなインスタンスでも使い回されるから
知らないとハマるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 21:28:16.74

>>490
それだと内側が普通のlistになってるでしょ。
generatorにしないとパイプにはならないんじゃないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/07(日) 22:09:20.33

>>511
他の言語で確認したら普通じゃなかったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 00:18:17.83

>>513
いやC++とかC#みたいな静的言語だとデフォルト引数には定数など静的に決まっている値しか使えないのが普通なんで、それに似せてるんでしょ
別にそんなに普通じゃなくもない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 02:33:37.44

基本的に参照だから
関数呼ばれるときに再評価されるような錯覚しがち

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 02:34:48.50

>それに似せてる

いや
上から順に実行してるだけだからにせるも何も

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 02:52:44.14

MDNのJavaScriptのデフォルト引数の説明で
Pythonが名指しで引き合いに出されるくらいには特異

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 03:38:41.76

>>509
うへぇ、これ知ってなきゃハマるやつだ…覚えとこ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 08:16:14.51

>>509
これないと関数を量産するときに困るんだよな
助けられてる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/11/08(月) 08:41:01.05

>>519
ふつうは別々に定義した関数には影響しないと思うんだが。どういう使い方？