C#, C♯, C＃相談室 Part96

2021/12/20(月) 11:03:25.88

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■Visual Studio 2017 Community(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/25(火) 19:59:37.22

>>481
コメントありがとうございます。

478です。
現在すすめているのが、
Winformで進めているんです。

アドバイスいただいた内容を参考にしてみます。

2022/10/25(火) 20:27:27.77

>>482
<UseWPF>true</UseWPF>
<UseWindowsForms>true</UseWindowsForms>
この両方をtrueでいいんだよ
cf) //learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/project-sdk/msbuild-props-desktop#enable-net-desktop-sdk

2022/10/25(火) 22:50:11.68

>>483
プロジェクトファイルに
<UseWPF>true</UseWPF>
<UseWindowsForms>true</UseWindowsForms>

両方を追記しましたら、

using System.Windows.Threading;
が使えるようになり、
Dispatcher
も使えるようになったみたいです。

アドバイス本当にありがとうございます。
ｍ（＿＿）ｍ

2022/10/26(水) 08:18:16.62

こういう質問って仕事なんかなぁ。

2022/10/26(水) 08:22:23.52

初心者が仕事で振られるにしちゃボトルネックだから違うんじゃね
そいつができないと他全員することない

2022/10/26(水) 16:16:56.80

初心者が問題解決するまで先輩たちは休憩室で麻雀打ってるよ

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-cPfV) · 2022/10/31(月) 18:17:47.74

今日知ったんだがSilk.NETってものがあるみたいね
これ一つでマルチメディア系のものを使用できるようになるみたい
OpenGLやDirectXとか
いかんせん情報ないけどどんな感じなんだろうか？
https://dotnet.github.io/Silk.NET/

2022/10/31(月) 19:05:37.95

大体マイナーなライブラリは情報が殆どないから
githubのサンプルやデモ（あれば）を実際に動かしてみるしかないんじゃね

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-cPfV) · 2022/10/31(月) 19:36:25.67

>>489
一応サンプルやチュートリアルはあるからやってみるかな
マルチプラットフォーム対応は俺からしたら注目度高い
.NET MAUIでも使えるのか知らんけど(Xamarinはいけるらしい)

2022/11/03(木) 11:12:57.19

<Frame>
<カスタムコントロール>
<Label/>
<Label/>
<Label/>
</カスタムコントロール>
</Frame>

wpfでこの構成のlabelからダブルクリックイベント取得する方法教えて

単純にイベント追加するだけじゃ取れなかった。バブリング、トンネリング、添付イベント辺りが関係有りそうだなぁと思って色々調べたんだけどよく分かんなくて

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ 0901-cPfV) · 2022/11/03(木) 11:14:57.35

ラベルじゃなくてフレームにイベントつければ？

2022/11/03(木) 11:17:49.64

そうするとラベルがある場所以外でイベント拾っちゃう
どのラベルがクリックされたのかが欲しい

2022/11/03(木) 11:22:47.19

カスタムコントロールじゃなくてユーザーコントロールだった

2022/11/03(木) 11:25:48.48

ラベルはマウスイベントなんか受け取らんだろ
ラベルのテンプレートを挿入したコントロールを作れ

2022/11/03(木) 11:29:59.86

MouseDoubleClickイベントあるよ

2022/11/03(木) 11:32:59.09

つべこべ言わずやってみろよ
インターフェースがあるのと使えるのは別だ
http://blogs.wankuma.com/kazuki/archive/2008/07/10/148382.aspx

2022/11/03(木) 11:45:03.50

Buttonに置き換えてみたけどやっぱり取れない

2022/11/03(木) 11:56:03.33

Frameの中のコントロールがクリックを拾えなくなる話なんて聞いたことがないしさすがにそれは異常だな
まあフレーム自体が拾えるとしたらその時のカーソル位置でコントロールは特定できるし最悪それでごまかすしかないかな
どこかでイベントの伝播をせき止めてるかもしれんくらいしか想像できん

2022/11/03(木) 12:06:53.27

>>491
そのカスタム、じゃなくてユーザーコントロールでルーティングイベントを止めてるんじゃね？

2022/11/03(木) 14:48:45.55

ていうかもしかしてユーザーコントロールの中のラベルのイベントをウィンドウで受け取ろうとしてるのか？

2022/11/03(木) 14:54:00.05

そう

2022/11/03(木) 15:00:49.97

どうやってんのそれw

2022/11/03(木) 15:10:15.68

あーもしかして普通に出来ない事をやろうとしてた?
ユーザーコントロール内のオブジェクトからのイベントを扱うのは一般的なやり方じゃないの?

2022/11/03(木) 15:21:49.42

WPFのスレでXAMLが大きくなりすぎたから分割したいと言ってたやつかな？
気づいてないということは多分バインドエラー出てると思うから見てみなよ

2022/11/03(木) 16:15:34.18

もしかするとFrameのある親フォームにStyleのEventSetterでイベントハンドラを記述して、
UserControlのイベントを取ろうとしていたのかな？
そういう分割は不可能だわ

2022/11/03(木) 16:47:37.11

なんかダメそうだからイベント直接取るのは諦めたわ

クリックした座標の下にあるオブジェクトを取得みたいなのはユーザーコントロール内のオブジェクトでも出来る?

2022/11/03(木) 16:58:01.39

いやだから分割するなら再利用できるようにしろよ
再利用できるようになってないから最初の利用すらできなくなってんじゃん

2022/11/03(木) 17:05:08.54

具体的にはどうするの?

2022/11/03(木) 17:10:49.73

そこから説明するんか
バインディングできるよう依存プロパティを作りアタッチできるようイベントを作り今のページに依存せず他のページでも使えるように作る

2022/11/03(木) 17:45:13.94

アタッチできるようにイベントを作るというのは具体的にはどうやるの?
解説サイト探すからキーワード教えて

2022/11/03(木) 19:43:16.04

Frameの中にはPageを入れるのが普通で
だからあの設計だとPageを使うことによって自然にXamlが分離される設計になると思う

2022/11/03(木) 19:58:12.05

あの設計がどの設計かわからんけどページにすればイベント取れるの?

2022/11/03(木) 21:42:56.38

普通の状況ではLabel.MouseDoubleClickイベントは発生するという前提で
（.NET Framework 4.8で試したら普通に発生したけど）
PreviewMouseDoubleClickイベントを使ってみる
無理ならコードで
theLabel.Add(Control.PreviewMouseDoubleClickEvent, handler, true);
とやってみる

2022/11/03(木) 21:46:20.07

あ、Addじゃないや　AddHandlerだった

2022/11/03(木) 21:52:18.63

コントロール選び間違ってないか？
ラベルってダブルクリックするもんじゃないと思うんだけど

2022/11/04(金) 02:05:02.79

C#の言語についての質問じゃなくて申し訳ないんですけど
C#使ったウェブ開発って今需要どれくらいあるもんなんでしょうか。肌感覚程度でいいんですが
これまでの仕事もっぱらデスクトップアプリ開発ばっかだったので。路線変更したいんです

2022/11/04(金) 03:32:21.68

KENTA
未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
www.youtube.com/watch?v=Q1c09rrhTjo

奇をてらって、Laravel, Django を選ぶな。
転職先が多い、Ruby on Rails が有利。
キャリアパスも、Rails → Go だけ。
RUNTEQ、東京フリーランスのデイトラなど、ほとんどのサロン学校も、Rails。筑波大学とかも

デジタル庁さんのエンジニア求人が炎上してる件
www.youtube.com/watch?v=2ONVxwmOkn4

C# のバックエンド経験が3年という条件に、彼は0.1% もいないと言ってるw

ベンチャーは、ほとんどRails。
食べチョク、Wantedly, Zenn, Qiita, Note、世界最速のdev.to など

そもそも、バックエンドにWindows が無い。
今のシステムは、Docker ばかりだから、DockerはLinux だけの技術

Linux, Docker, AWS などが必須。
だから米国年収では、Rails, AWS Solution Architect が、2千万円近くになっている。
最も稼げる資格。チート職

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ c101-cPfV) · 2022/11/04(金) 06:20:36.90

ほんと日本ってRuby on Railsって多いんだな
日本とポリネシアだけがRuby on Rails>ASP.NETみたいだ

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ c101-cPfV) · 2022/11/04(金) 06:20:44.60

https://www.similartech.com/compare/asp-net-vs-ruby-on-rails

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 08:33:40.10

Ruby on Rails はShopify, Airbnb など、米国で時価総額1兆円以上の企業も多い

Github は、Go へ移行するとか？
一方、Gitlab はRailsを使い続ける宣言をしている

ガーシーのサロンなどで使っている、Mastodon はRails 6。
作者のドイツのオイゲン・ロホコは、PHP からRailsへ変えた。
Rubyの方が可読性が高いから

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ c101-cPfV) · 2022/11/04(金) 09:15:18.29

>>521
現実見なさい
https://www.similartech.com/compare/asp-net-vs-ruby-on-rails

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 11:23:50.82

asp.net は、Windows じゃないの？

今のシステムのほとんどがDocker で、
DockerはLinuxだけの技術だから、プロはLinuxしか使わない。
Windowsを使う香具師は、まずいない

それに、WindowsのOSの本も、ほぼ無い。
Linuxの本ばっかり

Docker Desktop には、Kubernetes も入っているけど、
AWS, Docker, Kubernetes がほとんど

Kubernetesが無ければ、オーケストレーションできないし、
Windowsではシステム構築運用できないでしょ

Windowsは数十年前の技術じゃないの？
それか、プロじゃなくて、単に会社内のシステム運用部門が使っているだけじゃないの？
アマチュア

2022/11/04(金) 11:46:10.41

ASP.NET Coreでしょ

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ fb01-cPfV) · 2022/11/04(金) 11:50:41.09

スタックオーバーフローはASP.NET

2022/11/04(金) 11:52:55.47

基地外の援護をするつもりはないが>>522のASP.NETのシェアの内訳は大半がClassicかMVCだろう
絶賛急降下中のオワコンルビ糞よりは遥かにマシだが、今後10年でどれだけシェアを落とさずにCore系へ移行できるかが勝負だね

2022/11/04(金) 11:53:28.49

ZennはRuby on Railsを使って後悔したらしい

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 12:02:24.77

例えば、典型的なウェブ開発ベンチャーの求人情報は、

マザーズのSKIYAKI は、Rails, AWSを用いたWebサービス開発。
食べチョクのビビッドガーデンは、Rails, AWS/GCP

Wantedly などに一杯ある

2022/11/04(金) 12:10:44.73

>>522
信頼と実績のMicrosoftよな
開発者フレンドリーだし最高

2022/11/04(金) 12:11:38.37

>>523
一人の人が見える景色は意外と狭い
景色ではなく、数字を見よう

2022/11/04(金) 12:14:53.23

よく知られてる大手企業でも内製システムは普通にWindowsだらけ
社内SEがLinux知らんとかVB6あがりとかが多いし、そういった人達は社内対応に追われて新しめの技術に触れるのが難しい

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 12:16:47.30

Linux コマンド、bash, シェルスクリプトの本は一杯あるけど、
Windows のコマンド・シェルの本など、ほとんどない

まず、サーバーが管理できないし、OSS のライブラリも無いでしょ。
プロじゃなくて、アマチュアがやってる社内システムだけでしょ

Windowsのシステム構築運用を勉強しても、転職できない。
まず、勉強環境がないので、勉強できないし

バックエンドエンジニアがLinuxじゃなくて、
なぜWindowsを勉強したのですか？と聞かれても、返答に困る

クラウドの汎用的な技術じゃないから、雇われない。
CP932 とかWindowsはパソコン用で、ウェブ系ではないから、
ウェブ開発企業を渡り歩く事はできない

ウェブ系は、Linux, UTF-8 だから

2022/11/04(金) 12:27:07.29

PowerShellの本を見たことないのは無知なだけだろw
Rubyを使うと時代に取り残されてこんな残念な生き物になってしまうという一例

2022/11/04(金) 12:29:16.72

社内ツールならクラシックASP（非.NET）が楽ちん
JavaScriptだけで済む

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 12:29:30.99

>>530
数字だけじゃなくて、その内容も見るべき。
例えば、商品の価格だけで決めたら、低品質かも知れない

asp.net は、どういう香具師が使っているのか？とか

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が本を出している
「21世紀最強の職業 Web系エンジニアになろう」

Microsoft 自体がLinux 技術者を採用して、Linux財団に属して開発している。
Docker と同じものを、Windows で作れなかったから、
あきらめて、Linuxを使ってクラウドをやる事にした

2022/11/04(金) 12:31:17.32

KENTAが勧めてるだけでクソとわかるのはありがたいな

2022/11/04(金) 12:34:45.68

>>532
君が部下で、サーバ選定の際にこんな「youtubeの受け売り」的な比較持ってこられたら、君をクビにして反動でWindoesサーバ使いを雇っちゃいそうだわ
情報が古いor間違ってるから、一度自分で調べてみろよ

2022/11/04(金) 12:42:02.85

>>535
よく知らんけどおれは日々実務で試行錯誤してる膨大な人数のエンジニアを信用するよ

**518** (ﾜｯﾁｮｲ 694f-hZr9) · 2022/11/04(金) 13:04:09.10

でも、今の一流文化人の著者は、YouTube, Udemy ばっかり

Rails のKENTA, AWS のくろかわこうへい、
Python のキノコード、React のじゃけぇ

国会議員のガーシーも、YouTuber

2022/11/04(金) 13:10:50.31

一流文化人というより上っ面だけの人気取りなだけだろ
殆ど何も得るものはないぞ

2022/11/04(金) 13:14:14.74

>>534
はい？

2022/11/04(金) 16:44:36.57

>>522を見るとPHP＞＞ASP＞＞その他って感じか
あとrubyが日本だけってのも面白いですね。やっぱ日本生まれってことで贔屓目になるもんなんでしょうか
色々参考になりました。ウェブの勉強始めるにあたってASPが悪くない選択肢だというのはわかりました

2022/11/04(金) 17:02:37.38

突然増えてると思ったらまたRubyキチガイが暴れていたのか
終わりそうなのを感じで焦っているのだろうな

早く現実を見ようや

Rubyは終わりました

2022/11/04(金) 17:07:46.32

PHPが多いのはたぶんWPをカウントしてるからだろう

2022/11/04(金) 23:20:53.12

普通にサイト作るならasp.netは完全に除外されるだろう

2022/11/04(金) 23:24:53.30

バックエンドは最初に.NETを検討する
あ、もちろんLinuxコンテナね

2022/11/04(金) 23:35:37.50

Web系で在日外人の採用活動やってるけど最も得意とする言語をJavaScript/TypeScriptとしてる求職者が圧倒的に多く、第2言語としてはGoがそこそこ人気
時々ゴリゴリのエンタープライズ系の経歴でJavaとC#が得意ですというのもいるが落とす

2022/11/04(金) 23:45:05.11

もったいねぇ～

2022/11/05(土) 08:43:01.96

Web系で一番頭数必要なのはフロント側だしそりゃjs出来ない奴は落とされるやろ

2022/11/05(土) 08:50:45.70

そういえば確かデジタル庁もバックエンドエンジニアとしてC#出来る奴募集してたな

2022/11/05(土) 09:44:58.15

>>550
あの要件見て失敗するなと思った
asp.net三年以上経験のあるやつってそんなにいない

あの条件はエリートじゃなく仕事が嫌になって複数回転職した人の経歴
そんな要求してくるなんて馬鹿なんじゃないかと

2022/11/05(土) 09:51:02.26

>>551
ゼロということはないし、実際特定の人を起用するための出来レースかもしれん
役所というのは面倒なところで「この人に頼みたい」と思っても勝手に頼めない仕組みになってるんだわ

2022/11/05(土) 10:27:52.01

経験なんか役にたたないんだわ

エリートの３ヶ月 >> 普通の３年

な感じ

2022/11/05(土) 10:49:59.41

>>551
いやあれは結構よく考えてあるよ
開発者にはわからんかもしれんが

2022/11/05(土) 10:56:40.37

自社案件にasp.netを採用するメリットがない

**.NET MAUI HighScool** (ﾜｯﾁｮｲ 9201-84Ua) · 2022/11/05(土) 11:27:09.93

ASP.NET MVC作るのクソ簡単だと思ったけどそうじゃないのか？
APIコントローラー作るのクソ楽だった

2022/11/05(土) 11:44:44.93

自社案件だったらむしろ最初に検討する

2022/11/05(土) 16:09:33.13

System.Memory<T>について教えてください。
MemoryがSpanと相性が良いことや、ArraySegmentよりもパフォーマンスが良い理由はなんとなく分かりました。
ではこの場合、どっちの方が早くなるんでしょうか?

int[] array = new int[8]; // フィールドにint型配列を用意する

void Method(int index) {
///// Memory<int> memory = array.AsMemory(0, 8);
//// [1] array[index]を参照して操作
//// [2] memory.Span[index]から参照して操作
}

どういうケースなのかが重要だとは思うんですが、MemoryのSpanパイプ的な用途以外での使い道がなかなか見えてきません。
今回の場合はフィールドを見ていいので、Slice等を考えなければMemoryインスタンスへの参照を増やしているだけなんでしょうか?
array.AsMemory(0,2)くらいに範囲を絞ると高速になる、なんてことは無いんじゃないかなと思ってます。
ただ、これの検証をするのにも知識やスキルが足りなくて出来ていません。
ヒープを参照する場合はSpanであってもarray[int]の方が早いんでしょうか？
長文になってすみません。どうぞよろしくお願いします。

2022/11/05(土) 16:17:38.86

void Methodを非同期にする場合でも、フィールド変数を参照していいなら引数にMemoryを持つ必要性は無いのかな、という疑問から質問しました。

2022/11/05(土) 17:08:45.81

検証するスキルが無いなら、まだそんな事を気にする段階じゃないということだ
Benchmark.NETの使い方とアセンブリコード読の読み方学習してから出直してきて

2022/11/06(日) 14:08:35.18

>>500
このアドバイスが一番原因に近かったわ
単にishitなんとかってプロパティを前任者がfalseにしててイベント自体発生してなかっただけだったよ
ありがとう!

2022/11/06(日) 14:48:17.77

それは最初に調べろよ

2022/11/06(日) 15:37:59.04

知らなかったんだろ
偉そうにしたいなら最初に教えてあげたら良いのに

2022/11/06(日) 15:48:02.41

>>563
こういうやつがいるから教えるのが素人だけになるんだよ

2022/11/06(日) 16:11:38.61

お手軽マウンティングの1パターンだな。
解決策が見つかってから「それは最初に調べとけよ」「そんなことも知らなかったのかよ」etc.

2022/11/06(日) 16:39:57.78

そりゃ素人が教えるスレになるわな

2022/11/06(日) 19:03:46.24

>>551
ASP.NETを使っているところは、なぜかC#の経験ばかりチェックするDQNプロジェクトばかり。

ASPのタグの編集経験を問うべきなのにw

2022/11/10(木) 13:11:20.65

.NET7の新標準APIまとめてくれると助かる

2022/11/10(木) 21:28:03.05

飯田失兵の法則

2022/11/11(金) 22:46:09.97

ロード中とかに使いそうなグルグルするアニメーション画像をピクチャーボックスに入れて、処理開始から終わりまで表示してグルグルさせたいんですけど、最後の完了のメッセージボックス出るまで映る事なく終わります。
メッセージボックス表示中でOKクリックするまではぐるぐるしてるんですがどうしたら出来ますか？

コードの流れはフォームからenter keyでスタートして別クラス行って処理して、戻ってきてメッセージボックス表示の流れなんですが。

2022/11/11(金) 23:26:01.33

なんか状況が判りにくいけど、メッセージボックスはモーダルダイアログだから
表示する事で処理が止まってたりしないかね
メッセージボックスじゃなくて、適当なフォームをShowした場合どうなる？

2022/11/12(土) 04:50:51.20

ウィンドウメッセージとUIスレッドの関係でそうなってる

対処法は、マルチスレッドにしろ
ただし難易度は結構高い

まあ、あれだ、とりあえずDoEventsとか入れてもいいんだがな
DoEventsいれてちゃんと動くプログラムはそれはそれで結構難しい

2022/11/12(土) 12:13:58.10

変な癖が付きそうだし、今更DoEventsに手を出すべきではないと思う

2022/11/12(土) 14:01:22.72

土居ベンツさん劇おこ

2022/11/12(土) 15:22:41.58

>>570
ProgressBarのMarqueeならMessageBox.Showしても止まらない
グルグルをどうしても動かしたいのなら>>571が理由だろうからメッセージボックスを自分で作ってモードレスフォームで表示するか、グルグルの方を別フォームで表示したら

2022/11/12(土) 16:47:51.01

別スレッドからlistbox.selectedindexとかのプロパティを取得するのわからん。
設定とかはデリゲート、インボークとかググったらなんぼでも出てくるけど取得は
出てこない。。

2022/11/12(土) 17:14:37.07

Invokeまで探せてるなら公式を読めよ
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.windows.forms.control.invoke?view=windowsdesktop-7.0#system-windows-forms-control-invoke-1(system-func((-0)))

2022/11/12(土) 22:09:30.68

色々とありがとうございます。
簡単そうに見えて難しいんですね。

2022/11/13(日) 00:21:50.43

androidだとrunOnUiThreadなんてものもあるけど理屈は一緒だな
この辺意味が分からないなら多分やりたい事は出来ないｗ

2022/11/14(月) 13:34:48.21

スパゲティの元だけども、
runOnUiThreadの方が関数の中に書けるから好き

2022/11/14(月) 13:44:26.33

外部アプリ(java)をC#から起動し、途中でprocess.killで強制終了することがあるのですが、問題はありますでしょうか。外部アプリがファイル操作中だったら開きっぱなしになるとか。問題があるとしたら、他に方法はありますでしょうか。よろしくお願いいたします