C言語なら俺に聞け 158

2021/12/25(土) 12:11:46.61

!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C17
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

※前スレ
C言語なら俺に聞け 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1624846971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/09(月) 17:46:08.50

>>455
要件次第だけど実装が一番簡単なのは log を使うことだと思う。

2022/05/09(月) 17:47:02.53

>>456
ニュートン法を使いたいです、、

2022/05/09(月) 17:50:27.78

>>457
方法がわかってるなら何をききたいの？

2022/05/09(月) 18:03:26.90

何も入っていない変数が作れます

2022/05/09(月) 18:36:55.77

だからその
> 何も入っていない
は0から0xffのうちの何なのよ。
1 Byteの領域はあるんでそ。

2022/05/09(月) 18:39:59.52

そこは未知の領域

2022/05/09(月) 19:59:08.45

>>460
ネタに全力で食いつくなよw

2022/05/09(月) 20:46:46.66

一番簡単なのは挟み撃ちだと思うけどな
1の三乗は
0.5の三乗は
と1/2づつ狭めていく

2022/05/10(火) 09:30:11.65

>>450
NULLはポインターに代入できる「無意味な位置」を表すアドレス

2022/05/10(火) 11:28:15.81

だいぶんボケたことを書いてしまった。 (>>456)
式変形をする必要すらなく pow ひとつで良かった。

double cube_root(double x) {
return pow(x, 1.0/3);
}

2022/05/10(火) 19:36:27.76

それを自作関数で求めるとは言わんやろ

2022/05/10(火) 23:29:45.70

言うだろう

2022/05/11(水) 06:53:21.08

コンビニ弁当買ってきて料理したというレベル

2022/05/11(水) 10:08:25.28

通はコンパイラの自作から始める？

2022/05/11(水) 10:35:21.30

情報学科ならCPU設計からだよ

2022/05/11(水) 10:39:55.99

CPU設計だと情報学科なのか電子工学科なのか微妙なところ

2022/05/11(水) 10:43:04.06

CPU設計ソフトを作る事から

2022/05/11(水) 12:00:05.99

普通は自作関数作りたいんですって言ったら
>>463みたいなアルゴリズムを求めてるだろ
何の用途かは知らんが

2022/05/11(水) 12:53:38.63

>>471
素子の物理設計からなら電子工学
アーキテクチャからなら情報工学
じゃね？
まあ素子の物理設計なんてやってる学校があるかどうかは知らんけど

2022/05/11(水) 12:57:11.03

CPU設計の半導体物性や加工技術は情報学科の範疇外だと思う

2022/05/11(水) 21:22:30.22

>>455
もう解決したってことでいいよね

2022/05/11(水) 23:25:04.32

>>457
精度を組み込み関数より高めたいのかな？
なら一回で十分だよ、ループする必要も収束を確かめる必要もなくて、
y-=fx / f'x
だけで数桁精度が上がる

2022/05/12(木) 00:07:01.33

たぶんニュートン法を使いたいけどアルゴリズムを実装できないだけだと思うな

2022/05/12(木) 00:13:44.54

反論がないし解決したってことで

2022/05/12(木) 03:09:36.14

simulink coderが便利すぎて手打ちする気にならない件

2022/05/14(土) 10:01:08.50

>>444
許されていないよ

char *ss = “”;
char ch = ‘a’;

の記憶違いでしょう

2022/05/14(土) 10:23:10.43

char ch = NULL;
という書き方ならよく見かけた
これはもちろん間違いなのだが

2022/05/14(土) 15:45:11.14

>>444
これどうなったの

2022/05/15(日) 13:21:26.16

'' が使えるかどうかはコンパイラ次第なのでは？
文法的にダメだろうがなんだろうが使えるようにコンパイラ作られたらそれまでだし。

そういやGCCにも void * の変数に ++ とかの計算が出来たりして衝撃を受けたことがあったなあ。
他のコンパイラでコンパイルしてエラーになって発覚。

2022/05/15(日) 13:31:38.71

キャスト式に代入とかね

2022/05/15(日) 13:39:44.18

void *型のインクリって一体何バイト進むんだ？

2022/05/15(日) 13:48:28.89

>void *型のインクリって一体何バイト進むんだ？
codepad のC言語 → 1バイト
codepad のC++ → エラー
ISO C++ forbids incrementing a pointer of type 'void*' compilation terminated due to -Wfatal-errors.

2022/05/15(日) 13:53:41.23

>>486
1だったよ。char * と同じように計算していた。
お近くの gcc でお試しください。

2022/05/15(日) 14:00:59.60

即レスサンキュー

2022/05/15(日) 14:07:27.97

gcc だと sizeof(void) が 1 を返したりするんだよな。
C++ だとこれがエラーになることを SFINAE のトリックに使ったりすることもあるんで、
どうやって辻褄を合わせているのかよくわからん。

2022/05/16(月) 14:17:30.76

こういう質問が来るたびに自分で試せばいいのにって思う。
仕様がどうなってるのかという質問なら理解できるけど。

2022/05/16(月) 20:01:48.66

いや、マニュアル読めよ...
https://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-12.1.0/gcc/Pointer-Arith.html

2022/05/17(火) 11:31:17.17

単に好奇心で聞いてるだけだと思うよ
実用的に使おうと言うんじゃなく
というか関数ポインタも１バイトになるのかｗ

2022/05/17(火) 11:43:19.86

何か有用な使い道ってあるか？

2022/05/17(火) 17:06:43.60

汎用ポインタとして void * で受けておいて
char * でキャストすることなくそのポインタを 1バイト単位で操作できたとしても
*で実体を取得する瞬間にキャスト必須になるし　どうなんだろ

2022/05/17(火) 18:02:18.76

ただのうっかりミスだと思うんだが
修正するとコンパイルできなくなるんで仕様にしてしまったのか

2022/05/17(火) 18:51:17.67

>>493
> というか関数ポインタも１バイトになるのかｗ
んなわけないだろw
関数ポインタは普通に4/8バイトだよ
関数のサイズが1バイトになる
http://codepad.org/zwItkWg3

2022/05/17(火) 19:17:06.37

バグからさめると別のバグの世界のような気がする。

2022/05/17(火) 20:20:31.65

>>497
君以外はみんなわかってる気がするｗ

2022/05/17(火) 21:01:08.19

>>495
Cスタイルキャストだとあまり気にならないかもしれないけどC++スタイル2回重ねるのはちょっと嫌になる。

2022/05/17(火) 21:09:29.94

>>499
関数ポインタが1バイトとか言ってたアホがいたんだけどw
てかお前意味わかってないだろ

2022/05/17(火) 21:17:57.23

>>501
文脈を踏まえれば >>493 が言ってるのは「関数ポインタでも (インクリメントで進む量は) 1 バイト」というのは理解できるだろ……。

2022/05/17(火) 21:26:34.47

文脈？

> gcc だと sizeof(void) が 1 を返したりするんだよな。
↓
> というか関数ポインタも１バイトになるのかｗ

恥の上塗りかよw

2022/05/17(火) 21:35:35.34

>>503
↓これを踏まえてのsizeof(void)だろ。なんでポインタそのもののサイズが出てくるのよ。

>void *型のインクリって一体何バイト進むんだ？

2022/05/17(火) 22:33:22.42

>>503
お前がな…

2022/05/17(火) 22:45:15.36

>>503
お前よりはな

2022/05/18(水) 07:47:41.31

スレチだったら申し訳ない

とあるフリーソフトが起動しなくてdllファイルを読み込んでないのが原因っぽいんだけど
VSでdumpbinを使って関数を調べた所LNK4044のエラー〇〇.dllは無効です、無視されます
との文が出るんだがこうなるともうdllに原因があるから対処しようがないってこと？
ここから修復出来る方法ありますかね

2022/05/18(水) 11:53:43.44

>>507
状況によるのでその情報からだけではわからない。

2022/05/18(水) 14:03:00.61

ぶっ壊れではなく、OSにVCランタイムが入ってない可能性
Dependency Walker　(https://www.dependencywalker.com/) で
その DLL をトレースしてみて、そいつが vcランタイム　要求していないか確認する

（そして古いverのVCランタイムをどうやって入手するかという話に）

2022/05/18(水) 14:10:31.11

>>500
C++　だと void * のインクリメントがエラーになるので C限定のお話やね

2022/05/18(水) 22:34:39.58

ガチ初心者なんやが、まず何すればいいん？
HtmlとCSSだけ少し触ったことがある

2022/05/18(水) 22:40:25.27

ガチ初心者なら、なにもC言語に手を出さなくても……

2022/05/18(水) 22:52:35.00

何が目標なのかを書いてみて

2022/05/19(木) 05:23:54.79

>>510
それgcc限定のお話だな

2022/05/19(木) 07:44:23.05

>>511
こういうよくある質問
何答えればいい？ってなるよな

2022/05/19(木) 09:14:35.57

へてむるとCSSてことは、関心事はネットかな？

2022/05/19(木) 12:14:13.87

>>511
世の中は流動的で、何が正解なのかは後にならないとわからない。
正解の道筋があるわけではなく、たくさんの知識があればどれかが役立つこともあるってだけ。
最初は物量だ。詰め込め。

2022/05/19(木) 18:09:46.73

こういう奴はめんどうくさいことが嫌いで
とにかく近道が行きたくて聞いてるので
目的地なんて知らんとにかく近道教えろ！ってことなので
教えようがないんよ

2022/05/20(金) 00:03:31.03

すみません、visual studio communityを使っています
関数は呼び出すより前に定義の必要があることが分かりました
ですがソースファイル（.c）を分けて、一方に関数を定義すると定義する順番を気にせず使えます
インクルードが必要だと思いますが、インクルードせずに関数を呼び出せます
何故でしょうか？

2022/05/20(金) 00:55:01.33

>>519
> 関数は呼び出すより前に定義の必要があることが分かりました
いいえ、宣言しておけば定義は後でもいいです

> インクルードが必要だと思いますが、インクルードせずに関数を呼び出せます
しなくてもできるってことは必要じゃないってことです

2022/05/20(金) 01:27:17.95

>>519
#include等の先頭に#が付いたやつはCコンパイラに処理を引き渡す前にソースのテキストに対して行われる編集を指示するものだ。
つまり #include で何かファイルが指定されていたらそのファイルを読んできてその行に挿入する。そしてそれからコンパイルが行われる。
なので #include で指定するファイルの内容を直接そこに書いてしまっても結果は同じになる。

2022/05/20(金) 03:28:01.86

>>519
C言語では関数宣言がなくても関数っぽく使われてるものがあったら int func(); の宣言があるものとして決め打ちする。
.hとかで前方宣言してなくてもコンパイルは通る。
利用側の.cでは引数の数と型と返り値型が分からんが、合ってれば問題なく使える。

間違ってた使い方をしたときにエラーを出せないから極力避けるべき(コンパイラによっては出るかもしれんが)
この仕様はエラーを見つける観点からすればクソなので、長い歴史があるC言語以外では採用されてないはず

2022/05/20(金) 05:08:48.27

暗黙の関数宣言は仕様から削除されてるよ。
C99 の時点でもう項目がない。

互換性の都合で出来るようにしてある処理系も多いと思うけど
警告くらいは出てるはずだと思うんで読み飛ばさずにしっかり見て欲しいな。

2022/05/20(金) 06:35:34.02

まあわかるんだけど
K&R Cの楽しさがどんどん消えていく寂しさが・・・

2022/05/20(金) 08:04:15.92

みんな>>519の意味がよくわかるな
というかこれらの解答であってるの？

2022/05/20(金) 08:18:47.95

昔大学の授業で使ったTurbo Cで
printf()等がincludeせずに使えた。
warningぐらいは出てたかも。

2022/05/20(金) 09:35:03.59

警告出てもコンパイル通ることあるよね
大学のシステムプログラミングの授業の教科書のサンプルコード、インクルード不足で警告よく吐いてた

2022/05/20(金) 10:00:52.44

どんなコードでもラベルがどこかで定義されてる限りコンパイル・リンクはできるんだよ
実行時に望みの結果にならなかったり最悪保護エラーになったりするだけ

2022/05/20(金) 10:12:25.64

コンパイルエラー・リンクエラーになるコードなんていくらでもあるだろ何言ってんだ。

2022/05/20(金) 10:15:14.87

ほら変なのが絡んできたｗ

2022/05/20(金) 12:57:31.73

動的リンクってやつかな？

C言語はDOS時代に独学でやってたんで（大学はコードの書き方しか教えてくれんかった）どうしても
「宣言だけしておけばコンパイルは通るけど、リンク時に実態が無いとエラーになる」
ってイメージが。

2022/05/20(金) 14:41:08.78

>>531
無関係。
動的リンクは実行時にリンクする (いわゆる DLL とか so とか) 仕組みで、ホスト環境側の機能。
暗黙の関数宣言は暗黙に宣言する言語機能。

2022/05/20(金) 16:18:15.28

ごちゃごちゃしてきたな
>>519に戻って「プロトタイプ宣言しなくても参照できるのは何故か」と言えば
古典的Cでは関数名は単純にfunc()→_funcというアセンブラシンボルに変換してるだけなので
別のソースでも同じ名前で定義してさえいればリンクは通る
ただCでは引数をスタックに積んで呼び出すので引数の数や順番が関数と呼び出し側で統一されてないと引数を正しく処理できないので見つけにくいエラーを起こしたり最悪スタック上の戻りアドレスを書き換えてしまって停止する
だからインクルードファイルでプロトタイプ宣言して統一しようということ
C++では[関数名_引数の数や種類]というアセンブラシンボルに変換するので、正しい引数で呼び出さないとリンク時に見つからないと言われる
それ以前にプロトタイプが必須になってるけど

2022/05/25(水) 01:22:00.94

519です
遅くなってすみません
皆さんありがとうございました
まず、宣言と定義の違いを理解していませんでした

同一プロジェクト中の別ソースにある関数を、宣言しないで呼び出せるのが何故か知りたいです
戻り値がint型だと暗黙の宣言で使えるようですが、戻り値がchar型の関数を呼び出せます
関数を呼び出すより前に宣言されているはずなので、先に関数を記述したソースが解析されているということ？？
試しにその関数をmain関数の後に持ってくると当然コンパイルエラーになります

恐らく>>533に頂いた回答が近いと思うのですが、リンクを理解していないためか理解できません…
勉強不足で質問するのも申し訳ないのですが、ご回答いただけると嬉しいです

2022/05/25(水) 01:31:16.14

呼び出せないと思ったほうが良い

2022/05/25(水) 01:35:46.79

>>534
コンパイラは宣言の辻褄が合っていると「仮定して」処理する。
宣言の辻褄が合うようにするのはプログラマの責任。
辻褄が合ってないときにどうなるかは言語仕様上は未定義のなのでなんとなく動いているように見えてもあてにならない。

2022/05/25(水) 09:42:18.14

C言語に慣れない頃はmain関数はファイルの最後に書いて、
呼び出される順番にソースの上の方に関数追加していったわ。

-----ccc.c-----

int FuncB(){
return 1;
}

int FuncA(){
return FuncB();
}

int main() {
return FuncA();
}

2022/05/25(水) 10:12:31.53

>>537
呼び出しじゃなくて依存の順序で書くね
宣言はなるべく書かない！

2022/05/25(水) 10:18:58.73

間接再帰ができない間だけ通用する

2022/05/25(水) 11:11:34.92

>>537
簡単なプログラムで急いで書いてる場合や
関数の仕様を手探りで作りながら書いてる状態ならそんなでもいい
ただFuncBからもFuncAを呼び出すようになった場合困るから

2022/05/25(水) 11:27:04.22

>>534
何を悩んでるのかよくわからないが
今のCPUは８ビットレジスタなんて持ってないので戻り値がintでもcharでも戻り値の入ってるレジスタは同じになる
だから戻り値charの関数を暗黙のint関数として呼び出しても結果は特に問題なく使えるはず
ただ8ビットより上のビットにゴミ(不定値)が入ってる可能性はある

2022/05/25(水) 11:49:22.28

>>541
(現代の一般的な) 呼び出し規約的には区別がないので動的リンクだと割と問題なさそうだが、
最適化が絡むと何がどうなるか想像もつかない。

2022/05/25(水) 11:52:13.52

やはりCを上っ面でなく根っこから理解するにはアセンブラの知識も必要だな

2022/05/25(水) 12:06:51.94

コンパイラやアセンブラのnパス（ソースを読み下す回数）って仕様を思い出した。

DOS時代にアセンブラは2パスでCコンパイラは1パスが普通だと聞いて、
Cで先に関数/変数を宣言、定義しないとエラーになるのは１パスでコンパイラが知らない関数/変数が出てくるからだと思ってた。
正しい理解かは知らない。ラベルとかはgotoの後に出てくることもあるし。

2022/05/25(水) 13:02:50.97

>>544
バックパッチで処理できるのでコードの頭から読みなおす必要はないよ。
知らない名前が出てきたときに型かもしれないし変数かもしれないってのでは構文解析が難しくなるが
goto の後ろにくるのはどこかで定義されているラベルだと決め打ちできるから単純な処理でいける。
(gcc だとアドレス (を生成する式) を goto に与えることも出来るように拡張されてるからもうちょっと複雑なことをしてると思う。)

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-cjEd) · 2022/05/25(水) 16:04:37.76

gccはプロセス置換なんかで生成した一時ファィルを食わせられないから、少なくとも2回以上はソース通読してると思われる

2022/05/25(水) 19:05:44.16

関数コメントを書く場所だけど、
➀ヘッダファイルの関数プロトタイプ宣言の頭に関数仕様コメントを書く
②Cファイルの関数実装本体の頭に関数仕様コメントを書く
③両方に同じ内容を書く
のどれが今の多数派？
昔は②が多かった印象だけど最近は➀が主流なのかな？

2022/05/25(水) 19:22:25.67

外部仕様ならユーザーに読ませるからヘッダだし、内部仕様なら逆に見せるべきでないから本体、とかだろ。

2022/05/26(木) 07:54:06.06

将来Libファイル化とか考えると①の方が合理的かなとは思う。

VisualStudioの関数参照で、自動でコメントも表示されたと思ったけど、
そのときは①と②どっちが優先だったのかな？

2022/05/27(金) 16:12:39.64

質問失礼します
あるCのプロジェクトを見ていて
typedef struct X X;
struct X { ... some fields ... };
って記述がソース中の随所で見受けられますが、これ以前にもstruct Xの宣言がないのにtypedefできるのが非直感的に感じられます。これはtypedefを宣言するのと同時に、初めてここでstruct Xも宣言しているってことなのでしょうか？

2022/05/27(金) 17:20:28.72

それは構造体メンバーの中にその構造体自身へのポインタを含めさせるためのトリックじゃなかったかな
struct HOGE{
　　色々なメンバー…
　　struct HOGE *next;
};
とやろうとするとHOGEの定義はまだ終わってないのでundefinedエラーになる

typedef struct HOGE STRUCT_HOGE;
struct HOGE{
　　色々なメンバー…
　　STRUCT_HOGE *next;
};
これなら通るはず(？)

2022/05/27(金) 17:23:59.27

え？それ大丈夫じゃなかったっけ？

2022/05/27(金) 17:32:35.88

struct でメンバの定義がない不完全型はポインタ変数のみ宣言出来るので再帰的なやつも大丈夫だ。
ポインタはサイズが分かるから。
ポインタでない普通の変数はサイズが分からないので作れない。

2022/05/27(金) 17:59:48.73

>>550
その場合の typedef struct X X; の struct X は C99 の 6.7.2.3 にある
「不完全構造体型又は不完全共用体型を宣言し，その型のタグとして識別子を宣言する」
に該当する。
つまり struct X の宣言にもなっているという解釈で正しい。

あえて typedef を先に書く必然性はないんだが……
仕様にはこういう形でも書けるという例が載っているので考えなしに真似してるだけかもしれん。

2022/05/27(金) 18:06:40.28

>>554
詳しい説明ありがとうございました
確かによくよく考えると
typedef struct X { ... some fields ... } X;
と同じでしたね
こちらは違和感ないんですけど確かにこちらもいきなりtypedefのdeclspec内でstruct X { ... some fields ... }初めて使ってますね