ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part154

2022/02/09(水) 23:13:39.45

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639403601/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/17(木) 12:37:39.27

おそらくXaml側でBindingエラーが出てる
アプリが落ちるわけじゃないから気付きにくいが

Visual Studio環境なら出力ウインドウとバインディングエラーのウインドウにエラーメッセージが出てるはず

2022/03/17(木) 13:52:54.08

すいません使ってるのはWFPでは無いです
formで書いてます

ただ>>217が言ってるようにそうなる理由はset時に型を理解できない為と思います、テキストボックスからの文字列は文字列であり独自の型に入れられないから上記のような挙動に見える
エラーは出てなかった様に思いますが帰ったら確かめます

これって独自の型を定義してその型でバインドした物と双方向する事はそもそも出来ないんでしょうか?
intにしろDateTimeとか文字列への型変換が出来るので出来そうに思えるのですが

2022/03/17(木) 14:00:10.89

文字列から変換できなきゃ意味ない
telephone = "でんわ"

2022/03/17(木) 14:39:30.41

こんなにすれば内部で保持してるのとuiとで双方向できるし
内部→ui、ui→内部、どっちかだけ片方bindもできる

class telephone
{
int a,b=0;
public string tel
{
set{ var d = value.split('-');a=int.parse(d[0]);b=int.parse(d[1]);
get{ return $"{a}-{b}";
}

2022/03/17(木) 14:46:48.12

System.ComponentModel.TypeConverter？

2022/03/17(木) 16:15:30.46

そのTelephoneValueクラスがstring型のTextValueプロパティを持ってるとして、
.DataBindings.Add("Text", vm, "Telephone.TextValue")
とすればいける

2022/03/17(木) 20:21:34.94

>>220-223
色々ヒントありがとうございます。後程色々試してみて報告できそうな結果ならしたいと思います
また分からなかったら聞くかもです
最初、代入演算子かstringformat以降をごにょごにょする？か最悪テキストボックス側をいじる、いやUIはさすがにいじりたくない
とかですが"Telephone.TextValue"な書き方もできるんですね目から鱗です
TypeConverterは調べてみます

最終的にやりたいのはテキストボックスのマスクの動的判定
例えば06と打てば06-、続けて6を打てば06-6、4なら064-みたく表示（実装済み）
かつデータベースに書き込むのはハイフンなしにして書き込み、読み込む時はハイフン付けてテキストボックスに表示（生のstringでは検証済み）
これを整合性合わせてしたいが生のstringを使いたくなかったのが理由
まぁテキストボックスいじる方がよっぽど気持ちが悪いのですが

取り合えず上記アドバイス試してみますありがとうございます

2022/03/17(木) 23:08:34.91

市外局番ルールってどっかに計算式あるの？
まあ同じ市外局番でも省略すると繋がらないとかふざけた地域も多いしトンキンオオサカだけでもいいか

2022/03/17(木) 23:26:45.22

私は総務省にこんなんある事知って上記の話はそれらしく実装した
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/top/tel_number/number_shitei.html
厳密にやろうとするとクソ面倒なのであくまでそれっぽくしただけだけど一応区切り位置とかのルールは存在する

2022/03/18(金) 10:15:35.13

Socket.IO (SocketIoClientDotNet) を利用し、下記コードでメッセージの購読は出来たのですが

this.socket = IO.Socket("http://localhost";);
this.socket.On("new-message", (jo) =>
{
this.RecvNewMessage(jo as JObject);
});

購読を終了する方法が解りませんでした。
どのようにすれば終了できるでしょうか？よろしくお願いします。

2022/03/18(金) 10:42:52.74

OnしたんならOffすればいいんじゃね　知らんけど

2022/03/18(金) 15:59:31.12

コメントアウトはVSCodeのようにCtrl+/でやりたいんだけど
設定で変更できるよね？
なぜ最初からそうなっていないの？
Ctrl+k,cは面倒極まりない。

2022/03/18(金) 16:13:03.84

頬杖つきながらマウスで選択してツールバーでポチっとするだけだから。
20年遅れてるUNIX開発環境に合わせろと言われも困ります。

2022/03/18(金) 16:17:37.38

ツールバーのボタン標準で表示されてるんだな。初めて知った
だがむしろデフォルトをkc、kuで統一しろよ

2022/03/18(金) 16:23:47.13

ロジのマウスすぐチャタるから俺もPC操作はできる限りキーボードで行いたい派

2022/03/18(金) 16:32:30.07

プログラム開発でクソAIMやると切れそうになるからマウス使いたくない

2022/03/18(金) 16:46:59.98

ショートカット変えれるんだから変えろよ

2022/03/18(金) 16:48:40.02

>>232
捨てろよ。もしくは頻繁に接点復活スプレー

2022/03/18(金) 16:50:42.39

UNIXなんてのは太古の昔から市場の片隅で生きてきた絶滅危惧種だったのに
使ってるアホどもは世界の中心だと思ってるから厄介。

2022/03/18(金) 16:51:47.06

マウスイベント監視してチャタリング無効化するだけ。

2022/03/18(金) 16:59:58.79

チャタリング判断が時間要素と多少の移動値しかないから、ソフト的な対策はできない（操作性悪いのは変わらない）んだよ
俺の対策の腕が悪いからかもしれないけどな・・・

2022/03/18(金) 17:05:47.26

スキルないならダイソーでマウス買ってきな。

2022/03/18(金) 21:36:09.99

タイポしやすいのでむしろなるべくキーボード使わないようにしてる派
インテリセンスとコピペを駆使しまくってる

2022/03/18(金) 23:35:46.48

↑チャタリングの意味判ってない人

2022/03/18(金) 23:37:54.94

発見伝！て続けようとしたら書き込んじゃった
ただの感じ悪い人だなしまんてっく

2022/03/19(土) 00:23:07.37

何言ってんだこのバカ

2022/03/19(土) 01:33:54.85

最初から最後まで意味が分からなくて草

2022/03/19(土) 02:23:05.14

バーコードよりハゲのほうがマシ。
まで読んだ。

2022/03/19(土) 02:31:34.95

時代はQRコードやで

2022/03/19(土) 12:51:17.68

まだらハゲ
マーブルハゲ

2022/03/19(土) 14:08:52.76

USBメモリを安全に取り外すのはC#で書けたんですが、
その後USBメモリを抜き差しせずに再認識させる方法はあるでしょうか

2022/03/19(土) 14:12:14.78

なんでそんなことまでやってるの

2022/03/19(土) 14:29:31.78

>>249
リモート先のマシンでメディアを抜き差しする処理とかをよく発生するので…
現地作業者に連絡する手間を省きたいってのが大きいです

2022/03/19(土) 15:09:08.63

取り外しやったら物理的に外さないとだめじゃなかったっけ？
ドライバの無効→有効じゃだめなん？

2022/03/19(土) 15:29:43.49

vectorにあるunhotplugとeasterっていうのを呼ぶツール作ればいけるのでは

2022/03/19(土) 20:19:19.80

おせっかいというか余計なアレやけど、
USBを擬似的に抜き差しさせるプログラム作って新たな障害の素を作るより、
USBを使わない、ネットワークストレージに置き換えるとかの方法で、
根本的な状況を改善するほうがいいんじゃないかな。。

2022/03/19(土) 20:33:21.04

USBに何か挿されたよシグナルをOSに送ればいいんじゃね

2022/03/20(日) 00:37:40.27

自分ところの放置鯖は休止復帰後にUSBの再認識をバッチでやってた
時々USB死んでマウスが動かなくなるから
やり方は忘れた

2022/03/20(日) 01:21:44.08

usbメモリ直はムリだと思うからdevconいじくりまわしてワンチャンかな

2022/03/20(日) 22:42:36.53

wmiからPnPEntity使った方がまだやりやすそう

2022/03/21(月) 06:21:02.19

そもそも何故ＵＳＢを抜き差しした事にしたいのかわからん

2022/03/21(月) 08:11:52.79

スマートコンセントにアダプター式のUSBハブ繋いで電源ON/OFFすればいいんじゃねｗ

2022/03/22(火) 00:17:50.57

まあハードで細工前提なら間にマイコンなりでVCCをスイッチすればできますけどね
ソフトでできないかという話なので
devconでdisable→enableは期待した動作にはならなかったので他の方法を考えて見ます

2022/03/22(火) 00:39:31.18

目的を達成出来れば何でもいいって話だと思ったんで、違うならスルーしてくれ

2022/03/22(火) 03:13:27.47

Disposeパターンの学習中なのですが、マネージリソースとアンマネージリソースの見分け方が分からないのですが、
よい解説サイトを教えて頂けないでしょうか。

2022/03/22(火) 03:27:22.28

難しく考えることない。この程度の見分け方で十分だろ

class A : IDispose ←宣言を見たときにIDispose派生ならアンマネージド

A a = ～
a．　←「．」を打ち込んだ時にDisposeが表示されたらアンマネージド

using (var a = new ～）　←usingで囲んでエラー出たらマネージド

2022/03/22(火) 07:12:28.40

Disposeの中身が

MessageBox("error",MB_ICONERROR);

のみでアンマネージド？

2022/03/22(火) 08:11:26.68

Disposeの中身が空でもアンマネージなんだよ。細かいこと気にするな

2022/03/22(火) 08:33:08.50

いちいち継承元全部辿ってIDisposableあるか確認して手動で開放しないとリークしまーすとかいう欠陥言語

2022/03/22(火) 08:35:18.57

win32リソースかどうかなんか用途ですぐわかるだろ…

2022/03/22(火) 08:39:28.18

書いてから気づいた>>263の方法で確認すりゃまだ楽か
だがしかし、実装を強制できないからdisposeしてなくても気づけないってのがな

2022/03/22(火) 08:41:02.24

>>267
そんなの場合による

2022/03/22(火) 08:51:45.38

キミのように脳に欠陥があるなら仕方がない。使い終わったら常にdispose()呼ぶだけの話。

2022/03/22(火) 09:03:08.94

>>270
草

2022/03/22(火) 09:22:16.11

(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

2022/03/22(火) 10:11:19.03

使い終わったら常にdispose()呼ぶだけ！ｷﾘｯ
話の本質わかってなくて草生える

2022/03/22(火) 10:34:09.76

Disposeでマネージ/アンマネージってことは
protected virtual Dispose(bool disposing)
のdisposingの真偽で何を解放すべきかってことだよね

.NETのオブジェクトとして存在しているモノがマネージリソース
大体は自分がメンバに持ってるIDisposableなオブジェクトを意味する
これらはdisposing==trueのときだけDisposeすればいい

アンマネージリソースはWindowsのAPIとかで直接確保したデバイスコンテキストとかメモリ
大抵はIntPtr型で保持している
こういうのはそれぞれのリソースの解放方法に従った方法で直接解放する
これらはdisposingに関わらず常に解放する

2022/03/22(火) 10:35:59.07

> いちいち継承元全部辿ってIDisposableあるか確認して手動で開放しないとリークしまーすとかいう欠陥言語
分かってるよ。話の本質は、馬鹿がヘジが開発した言語にマウンティングした、ということだろう。
だがその試みは失敗した。それだけ。

なんならwin32リソースについて言語はどう管理すべきいくらでもキミの意見を語っていいんだぜ？
だがキミからは何も出てこない。知ったか初心者だからだ。

2022/03/22(火) 11:53:43.00

そうカッカすんなよおっさん見苦しいぞ

2022/03/22(火) 12:15:11.68

>>275
顔真っ赤で草

2022/03/22(火) 12:31:50.91

初歩的なリソース管理程度で発狂して言語貶してるド初心者に
馬鹿にされてキレるわけないだろう。馬鹿かこいつ、としか思わん。

2022/03/22(火) 15:52:49.70

その調子で血管切って死なねーかな

2022/03/22(火) 17:16:17.21

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

2022/03/22(火) 19:17:57.13

そもそもc#のデストラクタが産廃だからあてにしてる動作だろ

2022/03/22(火) 19:49:04.13

GC(マークアンドスイープ)+FinalizeとDisposeの相性が悪いだけだろ
C#に限った話じゃない

2022/03/22(火) 20:58:45.96

exe終了したら何もかも解放されるんでしょ？

2022/03/22(火) 21:05:08.48

基本的には終了で開放だけど、すべてが開放されるとは限らない
よくあるのがexe内部でexcel使ったら、exe終了してもexcelのプロセス残ったままみたいなやつ

2022/03/22(火) 21:09:25.23

ようやく>>282みたいなまともな回答出てきて嬉しい
スコープ外れたタイミングでデストラクタ呼び出し保証しなかった理由ってどこかに解説とかないのかな？
C#の現状のデストラクタとかガチゴミじゃん

2022/03/22(火) 21:19:04.18

またいつもの質問者そっちのけでの罵倒合戦かよ・・・・・

アンマネージドリソースは文字通りC#の管理下にない(un-managedな)リソース
具体的にはunsafeで確保した配列・ポインタやWin32APIを呼び出して確保したIntPtrなど
Disposeのタイミングで適切な手法で(それこそWin32APIを呼ぶなどして）リソース解放しないとメモリリークする

マネージドリソースはC#の管理下にあるリソース全般
FileStreamやDbConnection、Bitmapオブジェクトなどもこれ
そういうオブジェクトをクラス内のメンバ変数で持ってるなら、Disposeメソッド内で
それらのメンバ変数のDispose()を呼ぶことでリソース解放するお約束になってる

>>263の説明はデタラメもいいとこだしそもそも「IDispose」ってなんだよ
>>263のデタラメに気付かずC#を欠陥言語呼ばわりするために乗っかった>>266の言ってることも同じくデタラメなんだけど
こいつは罵倒マウンティングすること自体が目的でわざとデタラメに乗ってるのかそれとも素で理解してないのかは分からん

2022/03/22(火) 21:23:17.10

C++/CLIならデストラクタが使えるから問題ないんだよな。捨てたのはもったいない。

2022/03/22(火) 21:31:04.74

それな
GCとかの仕組み上どうしても無理でしたってんなら納得逝くんだけどその辺知りたい

2022/03/22(火) 21:39:13.30

>>285
スコープ外れたってどうやって判断するの？

2022/03/22(火) 21:39:56.93

というかここら辺はサンプルというか、実際使ってるコードみないとピンとこんよな
これは意味あるIdisposable、こっちは意味ないとかで

2022/03/22(火) 21:41:21.16

>>287
ref class C{
~C(){} // Destructor
!C(){} // Finalizer
};
のコンパイル結果が
// C# DLL
class C:IDisposable{
Dispose(); //Destructor???
~C();//Finalizer
}
であることをご存知でない？

2022/03/22(火) 21:46:59.16

C#を欠陥言語呼ばわりするだけあってGCが何かすら知らないアホの子だったとさ。
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ`)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

2022/03/22(火) 21:51:59.68

>>289
言語自体の実装は見たこと無いからｻﾊﾟｰﾘ
せやから解説とかしてる人いないのかなって

2022/03/22(火) 21:52:39.06

>>283
されねーんじゃねーか？
俺はあふれるまで動かないって言ってるじゃん

msdnより

ガベージコレクションの条件
ガベージコレクションは、次のいずれかの条件に当てはまる場合に発生します。

システムの物理メモリが少ない場合。 OS からのメモリ不足通知またはホストによって示されたメモリ不足のいずれかによって検出されます。

マネージドヒープで割り当てられたオブジェクトによって使用されているメモリが、許容されるしきい値を超える場合。このしきい値は、プロセスの進行に合わせて絶えず調整されます。

GC.Collect メソッドが呼び出されます。ほとんどの場合、ガベージコレクターは継続して実行されるため、このメソッドを呼び出す必要はありません。このメソッドは、主に特別な状況やテストで使用されます。

2022/03/22(火) 21:53:03.08

>>291
スコープを外れたときに自動的にDispose()が呼ばれるから問題ないってことなんだが。

2022/03/22(火) 22:22:58.92

>>288
お前はメモリとかリソースの管理を他の言語でどうしてるかもっと勉強するべきだ

C/C++がユーザーに全部丸投げしてるのがいい加減辛いので言語側が管理すればいいんじゃね？ってのがGC。
GCの方式で主流なのは参照カウント方式とマークアンドスイープ方式。
参照カウント方式は循環参照(this._obj=this)があると回収されないから、
C#多少大きめのコストを支払ってでもマークアンドスイープ方式にした。

リソース解放のタイミングをコントロールしたけりゃIDisposable使え
解放漏れの保険でファイナライザ使え
https://ufcpp.net/study/csharp/rm_disposable.html

C#1.0のリリースが2002/02だから当時はそれでも充分だったんだろう

2022/03/22(火) 22:39:21.44

そもそもC#は「デストラクタなぞ使うべきではない」っていう思想だし
それゆえにリソースの解放はデストラクタではなくDispose()で行う
（万一Dispose()を呼び忘れた場合に備えて>>291の実装でデストラクタで救済するけど、これも
パフォーマンス上好ましくないんでDispose(bool disposing)みたいなDisposeパターンの書き方で処理を最小化する）
って方針で首尾一貫してるんだけどさあ
その方針にケチつけてデストラクタがクソだのIDispose確認がメンドクサイだの言ってる人たちのほうがおかしいだけなんだよ

>>273が
「話の本質わかってなくて草生える」
とか書いてるけどまさにそのとおり

2022/03/22(火) 22:49:13.09

もひとつ気になってたんだけど、Dispose()呼び出しの必要性をいちいち確認して書くのが大変っていうけどホントかよ？

マネージドリソースを扱うにしたって、ローカル変数ならusingで書けばDisposeいらないよね？
最近のC#のバージョンなら中括弧で囲う必要すらなくなったよ？
クラス内のインスタンス変数だとしてもさあ、
DIで初期化するフィールドならDIコンテナに任せればDispose()呼ばなくていい
自前で生成初期化するフィールドだとしてもその個数もたかが知れてるしDisposeの要否も明快に分かるでしょ

それとも、自分で書いてるクラスの中がごちゃごちゃでDisposeが必要な変数がどれか把握しきれないってこと？
そんなクソみたいなゴミ溜めクラスしか書いてないのだとすれば、言語仕様じゃなくてクラス設計/実装能力の問題だと思うんだよね

2022/03/22(火) 22:56:19.99

ごめん嘘書いた
>>291の実装はC++/CLIの話だったのか（ごめんC++/CLIはやったことがないので判らない）
Disposeパターンのデストラクタと似たようなものだと思い込んで混同しちゃってた

2022/03/22(火) 22:56:39.59

> そもそもC#は「デストラクタなぞ使うべきではない」っていう思想だし
聞いたことねーなw
デストラクタは非同期ですってだけだ。同期したいならdispose使えという単純な話でしかない。

2022/03/22(火) 23:25:36.30

あれどっかに書かれてたと思ったんだが・・・と思って調べたら
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/programming-guide/classes-and-structs/finalizers#explicit-release-of-resources
「高額な外部リソースを使用している場合」という限定で「明示的に解放する手段を用意することが推奨されます」
とはあったけど、デストラクタなど使うべきではないとまでは書かれてなかった
たしかにちょっと踏み込みすぎたか

てか「デストラクター」じゃなくて「ファイナライザー」って呼ぶように変わったのね・・・いつから？
そのわりに
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/language-specification/classes#destructors
では「デストラクター」のままだったりしてるけど

2022/03/22(火) 23:40:08.97

元々finalizeはCLR側の用語でデストラクタはC#側の用語。
MSのゆとり化が進んで馬鹿すぎて区別できなくなったんだよ。

2022/03/22(火) 23:47:20.01

デストラクタを実装したクラスはガベコレの効率が落ちる（世代があがる）からなるべく使うなって話だったはず

2022/03/23(水) 00:14:26.29

>>302 >>303 の書き込みをヒントに検索したら
https://ufcpp.net/study/csharp/rm_gc.html?sec=cost-to-finalize#finalize
このページにたどり着いて
デストラクタ→ファイナライザに呼び名が変わる理由もデストラクタのコストが極大なことも分かった
GC.SuppressFinalize()っていままで意味が分からないまま機械的に書いてたけど大事だったのね
いろいろ賢くなれた、ありがとう

2022/03/23(水) 06:24:39.80

ならなくていいから直近50レス以内で俺以外に書き込んでるやつは直ちに全員頭かち割って中央線の始発に飛び込んで死ね

2022/03/23(水) 06:36:55.59

長文ゲェジ共空気読めよ
（ユーザーが）欠陥言語
確かに間違ってねーな

2022/03/23(水) 23:47:04.44

デストラーデがどうしたって？

2022/03/24(木) 04:45:47.25

ゼントラーディがキュンキュン☆

2022/03/27(日) 19:21:45.49

float,double型について質問です。基本的に精度のたかいdouble型オンリーで良いと思います。
double型だけじゃなくfloat型が混ざっているソースをみるのですがそれは何故でしょうか？

2022/03/27(日) 19:25:09.32

>>309
C#に限った話じゃないがdoubleの方がメモリを多く使って計算速度も遅くなるから

2022/03/27(日) 19:30:11.97

>>310
ありがとうございます。
リストのときにdoubleじゃなくfloatがよく使われてたのはそれが理由だったんですね。

2022/03/27(日) 20:53:18.65

floatとdoubleの混用なんてそんな傾向が見いだせるほど頻繁に使われているとは思えんが。
たまたま見たそのコードではそういう使い方をしていたに過ぎないんでは。

2022/03/27(日) 22:06:23.31

昔のコードをまだ使っててfloatのとこがあるって理由じゃねーかな？

2022/03/27(日) 22:32:37.28

C++では機械学習と3Dレンダリングでの並列化を目的にfloat16_tとかいう概念が生産されたりしてるからfloat自体は過去の遺物ってほどでもない

C#だと実行速度を気にするよりも開発を楽にすることを重視することが多いからdoubleオンリーでいいのは確か

2022/03/27(日) 23:11:31.46

専用命令とかでベクトル演算するなら、floatの方が同時に演算出来る数が多いから単純に速くなる

2022/03/28(月) 01:08:53.91

まぁ精度や速度がクリティカルでなければ悩む時間が無駄だしdoubleでいいでしょ

2022/03/28(月) 09:26:10.00

>>309
主に組み込みのシステムと通信していたりする場合、相手が float のサイズを要求することもある。

>>310
メモリは多く使うが、今どきはハードウェアで double を計算するはずなんで、遅いはダウト。
むしろfloat の方が double への変換の分遅くなるまである。