ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part154

2022/02/09(水) 23:13:39.45

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639403601/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
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■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/09(木) 12:32:25.90

間違ったやり方だと思いながら仕事してたらいつまでも自信ないままだぞ？
だって間違った仕事しかしてないことになるんだからな
幸いC#はWeb系行けば結構モダンな開発してる職場が多いし、BtoBが中心だから比較的待遇も悪くないし、SI系出身者に対しても比較的寛容な傾向がある
簡単確実なソリューションは目の前にある

2022/06/09(木) 12:36:10.51

今C#やってるなら転職に困るようなことないと思うけど、入ったら入ったでハンガリアンの悪夢再びの可能性もあるから怖い

2022/06/09(木) 16:10:53.28

クラス名を以下のような関数に渡したい時に
void printName(string name) {}

呼び出し側で
printName(this.ToString());

と記載していますが、毎回書くのが煩わしいです。
どこからの呼び出しでも同じ記述なので、簡略化する方法はないですか。

Cのマクロ定義ではこんな風にできると思いますがこれに近いことをcsでしたいです。
#define PRINT_NAME() printName(this.ToString())

2022/06/09(木) 16:57:37.54

printName側でコールタック辿って呼出元のクラス名を得る

2022/06/09(木) 18:04:00.59

>>775
アフォw

2022/06/09(木) 18:05:23.96

>>783
lpctszFileName

2022/06/09(木) 18:33:17.82

>>792
C#のお作法でstring ToString();はoverrideすることになってる

void printName(object obj) {...=obj.ToString();}
呼び出し側で printName(this); してしまって大丈夫。

...なのだがクラス名が欲しいなら
void printName(object obj) {...=obj.GetType().Name;}
か？

2022/06/09(木) 18:56:27.19

>>792
そもそも何故そのような事をするのか。
呼び出し元のログを取りたいとかなら、StackFrame使うとかもっとマシな方法あるけど。

2022/06/09(木) 19:10:03.40

あと目的がログだったとして、独自に作るよりはNLogのように既存の物使った方がよい

2022/06/10(金) 21:15:14.55

みんなの意見参考になったわ
とりあえず今週末ちょっとASP.NET勉強してみるよ。ウェブのこと全然わかんねぇ

**792** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-pvNj) · 2022/06/10(金) 21:51:32.52

目的は単純にコンストラクタが呼ばれたらコンソールにクラス名を含む文字を出したいただそれだけですね
Stack使う系の方法は確証得られないのでNGです

2022/06/10(金) 22:31:06.30

https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/api/system.runtime.compilerservices.callerfilepathattribute?view=net-6.0

クラス名って出ないんだな

2022/06/10(金) 22:32:30.65

高卒丸出しだな

2022/06/10(金) 22:43:55.09

>>800
C# 呼び出し元クラス名
でググればたくさん見つかるけどそれじゃダメなの？
なんで試さずStackFrameはNGとか難癖付けてるの？

2022/06/10(金) 22:48:37.99

Callerなんとか系のやつは実行ファイルに埋め込まれるからあまりお勧めしないが
StackFrame使いたくないならまあ好きにして

2022/06/10(金) 23:03:40.70

StackFrameは最適化で正確な内容にならないことがあるよ

2022/06/10(金) 23:26:30.41

行番号は無理だが、メソッド名までは出る筈だけどな

2022/06/10(金) 23:29:11.73

あとはStackFrame使う所で
[MethodImpl(MethodImplOptions.NoInlining)]
でインライン展開無効にしとけば大丈夫だと思う

2022/06/11(土) 01:29:16.83

>>807
printNameの呼び出しがインライン展開されることはそれで防げるけど、目的はprintNameの呼び出し元のクラスを知ることなんだからそれでは不十分
printNameを呼び出しているメソッド全てにその属性を付けて回る必要がある

2022/06/11(土) 01:38:10.37

C#+WindowsAPIで別アプリのDataGridView上の
特定セルの値の取得＆ダブルクリック　とかできますか？

他のソフトを操作するプログラムを作ろうと考えています。

2022/06/11(土) 02:54:25.51

>>809
できます
はい、次

2022/06/11(土) 09:32:14.02

>>809
WinAppDriver経由で出来そうな気がする

2022/06/11(土) 09:35:43.27

VS2022で右上のソリューションエクスプローラーのForm1.csをクリックしても
デザイナにFormが表示されないことが多々あるですが,対処法あります？
再起動すれば表示されるようになるのですが

2022/06/11(土) 10:03:21.18

配列の読み書きを少しでも速くしようとポインタ使用して実際に速くなったけど
そうなると配列のインデックス指定する書き方が存在する意味ってあるんかなあと思った

2022/06/11(土) 10:14:35.97

用途次第かと

ポインターは相対指定に便利
配列インデックスは絶対位置指定で便利

2022/06/11(土) 10:32:59.56

>>808
NGワード引っ掛かったのでURL貼れないけど、
JIT 最適化にも負けずに呼び出し元のメソッドを取得する方法って記事に
そんな感じの事が書いてあったな
DynamicSecurityMethodAttribute なんてのがあったのは勉強になった
ただ、実運用のデバッグでそこまで困るかと言われたら多分困らないとは思うが
（NLogの実装もNoInliningまでしかしてないし）

2022/06/11(土) 10:52:17.31

さっぱりわからん。

2022/06/11(土) 11:02:57.06

>>810
とあるソフトの自動操縦プログラムを作ろうとしていますが
難航しています。

ランサーズではまっている部分を
プロジェクトとして有料でも良いので出すので
コメント入りで作ってくれませんか？

2022/06/11(土) 11:04:42.47

>>811
そんなのがあるんですね。初めてしりました。

はまっている部分を自分でやると時間がかかりそうなので
ランサーズで出そうかと思います。

以前だしたのですが、出来るといって受けた人が
スキル不足で結局出来なくて諦めていました、、、

2022/06/11(土) 11:22:23.16

>>818
スレチだな

ついでに…
2004年（15年ぐらい前）にやってたけどめんどくさいからやりたくない
その時は会社のアプリの自動化とIEでの自動ログインとMarketSpeedの操作
（自分のアプリをクリックするとチャートが表示されたりする）

そのDataGritViewと言うのがハンドル取れる奴ならいいけどWPFとかなら画像認識しないと取れない

2022/06/11(土) 11:24:06.54

15年じゃないかｗ
2年後にライブドアショックで全部吹っ飛んだ

2022/06/11(土) 11:24:43.29

操作送るだけならSendInputでいけるけど、特定セルってのが問題な気がする
他アプリのセルの位置までは判らないと思う

2022/06/11(土) 11:28:30.85

禁断のDLL参照&Form継承という選択肢も

2022/06/11(土) 11:30:10.56

ランサーズていくらで仕事すんのか知らんけど
一日3～5万x1週間ぐらいで15～25万ぐらいならやってもいいかな

2022/06/11(土) 11:33:31.96

MarketSpeedは画面がコントロールじゃない部分（独自描画）が多くて
クリック位置もハードコーディングで対応した

画面レイアウトが変わったらそこで終わり
そんなものに金を払いたいとは思えない

2022/06/11(土) 11:36:18.46

表示されてる画像が絶対変わらないなら画像認識でクリック位置は特定できる
今ならｃ＃でなくてpythonがおすすめかな

2022/06/11(土) 11:41:58.88

DataGridViewってセル一つ一つにHWNDあるようなWin32ネイティブではないよね？
ListViewラップしてるだけなら別アプリから操作するのもまあまあ簡単だが
違うならゲームのチートプログラム作るような手順でフックしていかないといけないから難易度はそこそこ高い

2022/06/11(土) 11:43:41.48

そこそこじゃなくてかなりめんどくさい部類
そんなもんを20万ぐらいでやってもらえるなら頼んだ方がいい

アメリカにいた頃は大体倍ぐらいかかってる
日本は安い

2022/06/11(土) 11:47:13.06

ListViewとかのOS標準コントロールと訳が違うからな
ぶっちゃけ安定性担保するの難しいから金貰ってもやりたくない

2022/06/11(土) 11:50:18.15

俺がやるとしたら別アプリではなくDllInjectionで新しいスレッド作成して新Windowなりコンソールなりオーバーレイなりで入力装置を設ける
dnSpy等でDataGridViewの必要な関数を調べてフックなり呼び出しをする
こういうDLLをC++で作る

2022/06/11(土) 11:51:05.64

てかそのとあるソフトに相談するのが筋じゃね、しらんけど

2022/06/11(土) 12:06:22.21

>>829
その手の手法は、アンチウイルスソフトに検出されたりしないかね

2022/06/11(土) 12:13:46.16

>>831
インジェクター不要な手順でやれば高確率で検出されない
逆にCreateRemoteThreadとかWriteProcessMemoryとかSetWindowsHookExを用いてDllInjectionを行う一般的なやり方だと検出されやすい

2022/06/11(土) 12:36:35.87

しかし、やってる内容が初心者用スレじゃないなw

2022/06/11(土) 12:39:11.35

まあ他のソフトのhackやしな

2022/06/11(土) 15:22:27.74

>>809
余裕だけどここで教えたくないって人が多いだろう終了

2022/06/11(土) 16:29:02.82

おそらくやってやれないことはないけどめんどくさいし
どうせ買い叩こうって感じが丸見えなんだな
本気で最低20万出すのか？

セミプロに1万円ぐらいでやらせようとしてるんじゃないか？

2022/06/11(土) 16:47:05.38

>>817
甘えるな
Win32API使う前提ならなんでもあり
ググればいくらでも出て来る

2022/06/11(土) 17:59:45.45

AdvancedWindows読んで頑張れよぉー

2022/06/11(土) 18:04:49.31

よく自動で動かしたいような類のものは、投資からギャンブル系まで大抵Android用のアプリがある
で、そっちの方がUIが画一的で自動化が楽だ

2022/06/11(土) 18:40:19.75

https://www.lancers.jp/work/detail/2243111

2022/06/12(日) 14:39:32.51

RPAで作るのがベストアンサー

2022/06/12(日) 16:38:47.79

Jane Styleみたいのを操作したいなら別の方法もあるけどな

2022/06/12(日) 17:24:30.56

レベルが高過ぎ
初心者じゃないだろ

2022/06/12(日) 23:41:28.71

C#はVBと同じ言語だな。
あたかもC++の兄弟言語であるかのように見せかけただけのVBだ。

2022/06/12(日) 23:54:43.12

どこがVBなんだよ
全然違うだろ

2022/06/13(月) 00:02:14.17

どこらへんが同じに見えたんだろーな

2022/06/13(月) 00:20:55.54

巨大ランタイムに依存してる辺りはVBだな
OSに標準で入ってなければ許されないだろう
C#の前身のDelphi/C++builderもランタイム配布問題を抱えてたし

2022/06/13(月) 00:40:33.70

Coreで単一実行ファイル作るとクソデカexeが生成されて依存ランタイムの量にビビる

2022/06/13(月) 01:00:22.51

同じ.NET Frameworkの中間言語にコンパイルするという意味なら同じだが
VBを機能拡張しまくってようやく追いつかせたんだぞ

まぁVBは.NET5で見捨てられたが

2022/06/13(月) 04:07:39.98

>>844
VB.NETと同じCLS準拠の言語

2022/06/13(月) 05:47:25.99

　switch文は各caseの末尾にbreak必須で、main関数もJavaと同様にクラスで囲い込まないと
いけなくて、それで同じ.net frameworkのプログラムを作るだけだからVBと同じだ。
　C#は関数にデフォルト引数が使えない。旧VB6の関数も使うならVBが良し、そして文字列
の扱いでは、VBならLike演算子も使える。C#でExcelを制御するCOM対応のDLLも作ったこと
もあるが、元々VBAでやることをDLLで作るなら、素直に同じ系統の言語であるVB(.net)でや
ればいいものを、何でC#で作るのか疑問だ。
　C#なら複雑な文字列の扱いはどうやってるんかいな。VBならLike演算子で済ませられるもの
でも、毎度正規表現クラスを使ったりしてるんかいな。
　C#はC++の良さもVBの良さも生かせない言語とちゃうんかいな。

2022/06/13(月) 06:02:44.15

最も基本的なところの記述はCに似てるが、switch文のbreak必須仕様はVBのSelect Case文と結局同じで、
ヘッダーファイルというものはなく、#include文もなく、クラスの書き方はC++とは類似点が皆無と
言えるもので、実際にはVBのほうが十分に似てる。

2022/06/13(月) 06:06:57.50

マネージ拡張C++ならボクシングやアンボクシングも必要になるところも、C#にはそれが
無くて、VBとの書き方は末尾にセミコロンを付けるだけの違いでしかない。

2022/06/13(月) 07:10:47.00

>>851
VBと同じで何が問題なの？
Basicに慣れてる人はVB、C/C++に慣れてる人はC#、と多くの人に対してハードルを低くしてる

あと、デフォルト引数もあるし、Like演算子の代わりもあるよ

2022/06/13(月) 08:02:40.22

トップレベルステートメントとか出たし、
VB使ってるからって妙にc#だけを意識してない？
活かせないとか皆無とか強い言葉で自分を守ろうとしてるのが見え見えで悲しい

2022/06/13(月) 08:08:14.74

次の患者さんどうぞ～

2022/06/13(月) 08:10:48.55

デフォルト引数が導入されたのがC#4だから昔のC#を思い出しながら書いてるのかもしれん

2022/06/13(月) 11:07:29.62

>>848
まあそれでも選択肢増えたのはありがたいわ
ランタイム別で単一EXEにするのも出来るし

2022/06/13(月) 11:32:13.48

デフォルト引数がないｗｗｗ

2022/06/13(月) 11:38:19.12

C# 4.0って出たの12年前だよな

2022/06/13(月) 12:16:36.33

VB→Delphi→C#←C/C++
の進化は古参なら皆知ってるよね
右矢印は同じ人の仕業だし

2022/06/13(月) 12:17:04.72

Int16,32,64の使い分けって必要でしょうか
メモリが非常に少ない環境であればシビアになるべきでしょうが
普通の環境であればInt32を使用すれば問題ないと考えていますが合ってますかね

2022/06/13(月) 12:25:17.08

合ってる

2022/06/13(月) 12:48:25.13

>>863
即レスありがとうございます
型について書かれてるサイトやブログはありますが、各数値型の用途についてまで言及されているサイトはあまりなくて困っていました
助かりました

2022/06/13(月) 13:05:33.39

いえいえ

2022/06/13(月) 13:15:12.88

>>864
Int16,Int32,Int64ではなく、それぞれの別名であるshort, int , longと記述することが多い
大抵のお手本はintとだけ書いてあるでしょ
long(Int64)は32bitでは表現出来ない大きな数値を扱う時に使う
それ以外はint(Int32)
short(Int16)はあまり使わないな

2022/06/13(月) 13:27:04.60

クソ長い円周率とか宇宙規模の計算とか、doubleでもlongでも無理とかのとき、型はどうするん
まあ聞いてどうすることもないんやけど

2022/06/13(月) 13:34:59.17

>>867
整数ならBigInteger構造体があるよ

2022/06/13(月) 13:37:56.77

宇宙規模の計算とか、桁数が有ってればOKみたいな世界やからへーきへーき（何が

2022/06/13(月) 14:45:53.11

１ビットも無駄にしてはならない
shortでいいのにintなんか使った日には島流し

2022/06/13(月) 14:53:05.21

DBならまだしもC#でshortとか使う価値が無いのだけどね

2022/06/13(月) 15:07:51.99

細かい型を使ってもRustみたいにメモリギチギチに詰めてもらえる訳でもなく、何をするにもキャストばかり発生・・・・使い所は難しい

2022/06/13(月) 15:51:41.19

>>870
ビット単位で言うなら組み込み型そのまま使ってる時点で無駄にしまくり
上限値が分かってる場合はC/C++のビットフィールドを利用すると以下の3フィールドで4バイトしか使われない
int Year : 23; //MaxValue = 8388607
int Month : 4; //MaxValue = 15
int Day : 5; //MaxValue = 31

2022/06/13(月) 16:15:38.07

>>866
そのshortを使わなくてよい根拠を知りたかったのです
サンプルやお手本がつかってないからではなく、ハードウェアの制限があるシーンで使うとか…
ただそんなシーンでC#は選ばれない気もしますが。

整数型以外も
>>867
にもありますが、例えばdouble型ってどういう用途で使うんでしょうかね。
decimalはお金等の電卓通りの計算になるような（ならないケースもありますが）項目に使いますよね。
floatはポリゴンの計算とか？

そういった数値型の利用シーンが知りたかった次第です。

2022/06/13(月) 17:00:07.25

>>874
shortをあまり使わないのはメモリー効率以外に恩恵が無いから
・16bit変数は思ったよりもすぐに表現出来なくなることが多い
・キャストが面倒
大した意味は無いよ

2022/06/13(月) 17:16:24.85

スタックの幅は可変じゃ無いから 32bit幅なら16bitの値を入れても32bit喰うよ

2022/06/13(月) 17:39:01.23

o/rマッパのコードファーストでテーブルカラム定義する場合にもよく使う。
postgreのsmallintならC#のshortとか。

また小型機器なんかとバイナリ通信する場合もshortが2バイト幅って原理を使って通信フォーマット組み立てたりする

2022/06/13(月) 17:56:30.29

>>877
そうそう、組み込みデバイスとの通信はshort,floatを使うことが多いね

それとC言語出身者は char=1バイトと勘違いし易いみたい

2022/06/13(月) 18:06:55.61

バイナリフォーマットが決まってるケースならともかく、通常はintでええやろ

2022/06/13(月) 18:29:01.50

っていうか用途はあくまでも○○ってケースが多いねってだけ
占いや天気予報の類

マニュアルなどの最小最大の仕様や今回の目的にあった型を変数ごとに決定しないと駄目
結構辛い作業になることもある

2022/06/13(月) 20:24:19.87

audioデータは16の方が32や64より多いな

2022/06/13(月) 20:32:25.97

>>859 元々はデフォルト引数がなくて、随分出遅れてから追加されたんであって、そんなことも知らずにｗｗｗかいな

2022/06/13(月) 22:49:16.87

>>877
postgreのドキュメントには、integerが一番バランスが取れているからsmallint使うのは限定的とあるね。
.NETでも同じことが言えるのでは。

integer型は数値の範囲、格納サイズおよび性能において最も釣合いが取れていますので、一般的に使用されます。 smallint型は一般的にディスク容量に制限が付いている場合にのみ使用します。 bigint型はintegerの許容範囲では十分ではない場合にのみ使用すべきです。 integerデータ型の方がずっと速いからです。

2022/06/14(火) 01:29:50.35

>>882
.NET Framework 2.0 からようこそw

2022/06/14(火) 02:46:01.05

>>854
　同じだから、あんなのどっちでも普通に書けてハードルはない。
　vbとc#は相互に書き換えができる。
　決してCを継承した言語ではないのにC#って名前が実態と合ってない。
　で、Like演算子の代わりって何。VBでは使えずC#でのみで使える何かがあるんかいな。

2022/06/14(火) 03:12:49.82

>>845 >>846
　プログラム初級者だな。
　文末のセミコロンの有無と、ブロックの先頭が"{"末尾が"}"かどうかの違いだけで判断して、全然違うと思い込んでしまう人か。
その基準で言えばC++に似た言語と思ってるのかもしれんが、実際にはC#は決してCを継承した言語ではなく、C++やCと何ら
似ているものはない。
　見かけ上は、C++の改良言語。
　フタを開ければ中身はVB。このVBを、VBに見えなくするように構文を変化させただけのものでしかない。
　実際に、いつもVB使っててC#は使ってなかったが、業務で初めてC#のプログラム改修も、言語の問題で行き詰まりはなかった。
　このことからも、やはりC#はVBだ。

2022/06/14(火) 05:11:45.87

C♯の兄弟言語だったVB.netはもう無くなったのか

2022/06/14(火) 05:51:56.61

進歩…チンポが無くなったんだよ

2022/06/14(火) 08:36:39.67

VB.NETってもう言語に機能追加しないって言われてなかったっけ

2022/06/14(火) 08:47:37.49

>>886
煽っといてふわふわな主観と思い込みしか書いてないけど、その根拠が書いてないのよね
プログラミングに向いてないのでは？