Pythonのお勉強 Part67

2022/05/26(木) 13:45:15.95

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1653225908/

〇前スレ〇 Pythonのお勉強 Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1636970383/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ###

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/16(火) 11:35:19.21

気象予測は気象庁に許可取らないと逮捕されるよ
冗談抜きで

2022/08/16(火) 11:41:57.35

予報士の □ 取ればできるよね？

2022/08/16(火) 11:48:55.60

予報士を取った上で気象庁長官の許可が必要

2022/08/16(火) 12:36:23.05

>>566
予報がマズイのであって、予測はどうでもいいんじゃ?

2022/08/16(火) 12:46:14.71

予測したかどうかを常にスキャンされてるからな

2022/08/16(火) 12:46:48.57

>>569
未来の気象予測結果を公開したらそれは天気予報

2022/08/16(火) 12:52:28.98

誰でも見れたら公開だけどさ
偽の日本地図で趣味のジョーク予想と大きく記述してたらグレーかも
でもグレーなんてやらないほうがいい

2022/08/16(火) 12:53:33.07

親切で教えてやってるのか
咎めたくて言ってるのか

口調からすると後者だと思うが
黙ってた方がやらかす可能性高いのに
教えてやるのはアホだよな

2022/08/16(火) 12:55:49.85

> 気象庁の数値予報資料から自動的に明日の天気や気温などを計算するソフトウェアを作りました。
> このソフトウェアを使って予報を行う場合にも予報業務許可が必要ですか。

> どんな予測の方法であっても、予報業務を行うには予報業務許可が必要です。
> ただし、気象予報士が現象の予想をせずに、ソフトウェアのみで予報を行う場合、予報業務の許可を受けることはできません。

つまり、>>555 みたいなサイトは存在自体が違法なのでは

2022/08/16(火) 12:57:45.68

ただの趣味を一般公開してるだけで業務じゃないってレスが来そうだから言っとくけど
素人情報を真に受けたパンピーのクレームが気象庁に行って業務負荷かかるのを避けるために
かなり手前で警告はいるからそのつもりでな。たぶん公開直後に怒られると思う

2022/08/16(火) 13:03:21.84

>>574
555のサイトで表示している気象情報は正式なソースから入手したものみたいだから予報業務にはならないんじゃないか？
ただ、勝手に予測というか推測した災害情報を載せてるのはヤバいかもね

2022/08/16(火) 13:22:45.01

研究の側面が強いし気象庁も若手の芽を摘みたがらないだろう
というか絶対OBに話を通してる
あと弁護士
なんのエンコもない素人が開けた場所で遊ぶのは危険。せめてローカル

https://i.imgur.com/7Netqch.jpg

2022/08/16(火) 15:13:13.09

>>576
地震予知メールマガジンとか称して有料で情報提供ωしてるサイトがあるが
はよ逮捕

2022/08/16(火) 18:31:14.48

つか気象庁のサイトにQA書いてあるけど
業務の定義が「継続的に反復して」なので、単発でブログのネタにするとかは大丈夫だよ
毎日予報(予想)を乗っけてると駄目

研究とか実験目的だったら過去の気象データから過去のある日の天気を推定すればいい
予報とは今後起きる自然現象の予想だと同じくQAに書いてある

2022/08/16(火) 19:16:52.29

ぐぐったらでてきた。
天気予報の免許は？
気象庁以外の事業者が天気や波浪等の予報の業務を行おうとする場合は
気象業務法第１７条の規定により
気象庁長官の許可を受けなければなりません。
これは予報業務が国民生活や企業活動等と深く関連しており
技術的な裏付けの無い予報が社会に発表され
混乱をもたらすことを防ぐ必要があるため
予報業務を許可制としているものです。
もし認可を受けずに予報業務の目的や範囲を変更しちゃったら
気象業務法違反で50万円以下の罰金です！
と、ぐぐったらでてきたぞ！

2022/08/16(火) 19:23:03.98

気象予報士の合格率５％だそうだ

2022/08/16(火) 20:16:01.56

「明日は晴れるかなぁ・・・」
「ああ、晴れるはずだよ。こっちに来る雲ないからね」

この程度の会話でアウトなのかな？ｗ
日本こえぇぇ
ちなみに「業務」というのは必ずしも職業上の対価を伴う作業のみではないのは
道交法からも明らか。

2022/08/16(火) 20:22:12.92

そんな会話をわざわざ放送してるのは、普通にお天気コーナーだろ

2022/08/16(火) 20:25:53.26

wikiってみた。
気象業務法に基づく予報業務の許可が必要なのは
営利・非営利を問わず、業務として予報を行う、すなわち
自ら行った予想を日常的・継続的に他者に提供（発表）する場合である。
＊あくまで日本の法令であるため、日本に拠点を持たない海外の事業者が
無届けで日本の気象予報を発表しても罰則は無い。
せっかくリアルタイムでマップ作製したのにな。
imgur.com/a/7zl9gXD
これ以上は先に申請する必要があるから勧められない。

2022/08/16(火) 21:13:33.22

てか気象庁からデータ取ってきてそれをwebに表示するだけだろ？

こんなんで気象予報士の資格が必要だとか許可が必要だとかくだらねーな

2022/08/16(火) 21:27:52.30

>>585

2022/08/16(火) 21:27:57.32

>>585
正式なソースから取得した情報をそのまま表示する分には問題ないよ
ダメなのは未来の予測を公開すること
天気予報は社会的な影響が非常に大きく、安全保障にも関わるから規制は仕方ない

2022/08/16(火) 21:31:24.00

>>585
気象庁にメール送ってみたので結果がきたらここに公開したるよ。
そして研究に関してはもっと寛容になってほしい。
この法律のせいで、研究が進まないしね。
それにしても登録免許税が９万円かかり３種類あるから仮に全部の申請するだけで
２７万円が最低かかる。これってどうなのよｗ
特待生制度とか研究所は別途定めるとかにしてくれてもいいのにねぇ。
せっかくオンラインリアルタイムで製作してるのに全てがストップしてしまうし。

2022/08/16(火) 21:46:53.99

研究はしたらいいのでは
役立てて欲しいなら実行環境を公開すればいい

2022/08/16(火) 22:17:17.50

>>589
返信ありがとう！
実は某資格を取得してる為に下手なことができないｗ
つまり資格を剥奪されたくないっていうのが本音ですｗ
今ここまで進んだ。
imgur.com/a/jLQQya2
ここから先は申請してからすすめるつもり。
９万円払うよ。本当にあほらしいけど、それが法律なら仕方ない。
It doesn't matter who made the new thing.
It matters what was created.

2022/08/17(水) 00:07:42.23

公開方法の研究をしたいってことか？

2022/08/17(水) 00:19:02.23

気象予測って雨雲レーダー見れば完結するからなぁ

2022/08/17(水) 01:38:05.90

Windowsの最新Anaconda、spiderもjupiterも全然動かん。MacかLinuxじゃないとダメだな。

2022/08/17(水) 02:41:01.93

>>593
www.anaconda.com/download/
rainbow-engine.com/anaconda-install-windows/
winでもできるっぽいですよ（知らんけど）
今、マッピングはここまでいきました。
imgur.com/a/I2hCKiM
だいぶ進歩してますぞい！それでも予測などが出来ないのはちょっとねぇ。

2022/08/17(水) 02:43:41.16

>>585
ほんそれ
自意識過剰
死ねばいいのに
ネオむぎ茶

2022/08/17(水) 07:32:25.68

できた。
imgur.com/a/VPp2xPg
気温はまだ載せてないが。
ただこれは連続し、公開したら罪になるっぽいので申請をしてから
公開したいと思います。
意見・要望などがありましたら気軽に教えてねぇ！

2022/08/17(水) 07:53:51.16

>>596
何者なの？
学生か？

2022/08/17(水) 08:00:03.84

いつまでもどうでもいい話引っ張るよなぁ
ヒマなんだろうなぁ

2022/08/17(水) 08:06:26.00

>>596
要望 : もういいから自分の日記帳に書いてろ

2022/08/17(水) 08:14:59.23

>>597
返信ありがとう！597さん！
ナニモノでもないです。
単なる三流研究者です笑
何か気象予測などのアドバイスやおススメのサイトなどがありましたら
気軽に教えて下さいね～！
今ここまで出来た。
imgur.com/a/YeGkBPk

2022/08/17(水) 08:21:53.41

純粋に予測実験なら、過去を予測すりゃ良いんじゃないの。
一昨日までの気象データで昨日の天気を予測し、昨日の概況で検証するとか。

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hf9-u6j/) · 2022/08/17(水) 08:36:17.30

こいつはNGだな
ただのキチガイじゃねーか

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H75-RNYG) · 2022/08/17(水) 08:51:31.06

予測しても精度が必要だから精度の検証をするだけでしょ
それで、ちまたの予報よりいい結果を出し続けるなら学会発表か起業して農家やイベント屋に販売だな

2022/08/17(水) 09:14:56.30

顔を洗った猫の匹数予測なら公開しても許されると思う

2022/08/17(水) 09:29:11.29

>>604
憲法的に許されるわけねぇだろ
犬派のオレが本気でデモするゾ

2022/08/17(水) 09:44:11.75

>>602
++

2022/08/17(水) 09:45:45.48

>>603
これな
https://www.youtube.com/watch?v=3uuNF3jYzms

2022/08/17(水) 13:38:40.14

今日は晴れか雨、ところによっては曇りでしょう

2022/08/17(水) 14:13:52.60

Jupyter notebookの起動について質問です。
Windows11 でMicroroft StoreからPython3をインストール。
その後コマンドプロンプトからJupyter notebookをインストールしました。
しかしコマンドプロンプトからjupyter notebookを起動しても、
「Jupyterは、内部コマンドまたは外部コマンド、操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。」
となってしまいます。
環境変数の問題かなと思いましたが、Storeからインストールするとインストール先のパスにはアクセス出来ません。
どうしたらよろしいでしょうか？
ネットではAnacondaの方法ならあるのですが、単体のものはあまり見つかりません。
何かわかる方、教えていただきたく。

2022/08/17(水) 15:15:51.82

なんでstore版pythonインストールしちゃったの？
それはゴミだぞ

もしstore版のままがいいってんなら、store版 pip パス通すとかで検索するがよろし

でもみんな公式版使ってて、ほとんどのハウツーが公式版準拠なのでstore版じゃ不具合出たりするで
いますぐstore版捨てて公式入れるの推奨

2022/08/17(水) 15:41:50.03

>>610
ありがとうございます。今すぐstore版捨てて公式からやり直します

2022/08/17(水) 15:53:27.73

>>611です。
公式からインストールしたらjupyter notebookも起動しました。ありがとうございました。

2022/08/17(水) 16:02:25.55

MS版ってなんで存在するんだろうか。謎

2022/08/17(水) 16:15:23.24

>>608
雨に関する用語だけでもこんなにあるんだゾ！
jma.go.jp/jma/kishou/know/yougo_hp/kousui.html

2022/08/17(水) 17:01:37.90

できた。
imgur.com/a/Yllq4aY
予報業務許可事業者を取得したら全て公開するゾ！

2022/08/17(水) 17:23:51.24

>>614-615
pythonや、コードやライブラリに関係ない話は気象板でやれ。板違いだ
https://kizuna.5ch.net/sky/

2022/08/17(水) 18:38:53.01

荒らしてる自覚無いんだろうな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8a-nfk/) · 2022/08/17(水) 19:49:06.93

すごいねーって言ってほしいのかな

2022/08/17(水) 20:05:42.40

俺は好きだよ
お前らも若き才能に嫉妬せず応援してやれよ

2022/08/17(水) 20:25:02.13

>>613
会社のPCはインストーラでのインストールは管理者しかインストール出来ないがStoreのモノは一部インストールが認められていてpythonやvscodeのインストールは無許可でインストール出来るようになっている

私的には不具合なんか起こることもないしコレで困ったことも無いので好きな方入れればイイと思うわ

2022/08/17(水) 20:44:24.68

才能があるとは思わないぞ

2022/08/17(水) 21:07:52.42

>>620
へ～へ～へ～（65へぇ）

2022/08/18(木) 11:40:40.58

プログラム板的には Jupyter notebook よりも streamlit の方がお薦め

2022/08/18(木) 11:41:54.14

>>610
>>613
ほんそれ

2022/08/18(木) 12:25:28.63

公式でもpipのパス通す必要なかったっけ

2022/08/18(木) 16:40:21.55

jupyter notebookとstreamlitじゃ結構目的が違うでしょ。
どっちがお勧めというものでもないと思うが。

2022/08/18(木) 17:17:03.39

ピーソンってやったほうがいい？

2022/08/18(木) 18:03:16.39

>>626
結構どころか目的が全然違うだろ

2022/08/19(金) 06:44:36.36

質問です。
PyCharm.
Atom.
Eclipse.
Visual Studio.
VScode.
どれがおすすめでしょうか？
分散処理、並列処理希望でcuda、マルチgpuもあれば。

2022/08/19(金) 07:08:18.58

そこまで要件決まってるなら
自分で調べて検討出来ると思うけど

2022/08/19(金) 07:26:22.69

>>629
エディタと
>分散処理、並列処理希望でcuda、マルチgpuもあれば。
ってあんまり関係無いぞ

まあ強いてゆうなら
有償版使う気ならPyCharm一択
無償でやるしかないならVSCodeっていう感じじゃね？
各種使い勝手とか機能面で言えば有償版PyCharm以外選択肢無いし

2022/08/19(金) 07:43:48.49

vscode最強！！vscode最強！！vscode最強！！

2022/08/19(金) 07:52:31.10

PyCharmの導入検討してるんだけど
どういうところがいいか教えてほしい
今はvscode使ってる

2022/08/19(金) 07:56:49.36

強いよね。デバグ、バージョン管理、アドオン、隙がない

2022/08/19(金) 08:39:56.26

何てったってIDLE

2022/08/19(金) 11:22:23.52

俺はAtomから始めたけど、カスタマイズたのしーって思ってた。
vscodeさわる機会あったから使ってみたらいつの間にかAtom消してたわ

2022/08/19(金) 12:21:31.93

今は端末に、コードを入力したりしない

Ruby の本でも、VSCode の拡張機能・Code Runner で、
右クリックメニューから、選択したコード片を実行しましょうと書いてあるぐらい

2022/08/19(金) 12:25:04.79

スマホで文字入力するの大変だしな

2022/08/19(金) 13:39:36.57

おもちゃでプログラミングとか

2022/08/19(金) 13:52:35.97

>>633
とにかく楽
必要な物はひと通り揃ってる
困った時はサポートに相談できるし時間を買うような感覚

2022/08/19(金) 18:18:59.86

質問なんだが再来年に256コアのcpuが販売されるらしい。
これってpythonにとってどうなるのか？
Threadクラス、multiprocessing、concurrent.futures
[placによる並列処理] [lokyを使ってみよう] [numba を用いた並列計算]
[joblibを使ってみよう] [joblibのAPIドキュメント]
並列処理が多すぎてどれがいいかわからない。
並列処理を実際にしてる人でお勧めがあれば教えてくだされ。

2022/08/19(金) 18:29:20.19

処理が遅いのは大抵I/Oで詰まってるからなので、
詰まってる人はほっといて他の仕事から先に片付けるとI/Oの効率は最大になる
並列(並行)処理が速いのはそんな時

でも256個とかになるとそんなに要らんので、有効活用しようとすると処理を分割して
同時に処理させないと活きてこない
それは勝手にはやってくれないので、人間が頭を絞っていいやり方を考えないといけない

2022/08/19(金) 19:38:06.62

>>641
multiprocessing
使っとけばよろしい

2022/08/19(金) 19:51:21.39

>>642
並列処理専門の本で確認したのですがコアが３２コアだとコスパが良いのですが
その記事には６４コア以降はパフォーマンスがあまりよくないという内容でした。
（データにもよるだろうけど）
>>643
アドバイスありがとう。
multiprocessingを深堀していくね。

2022/08/19(金) 19:54:51.45

GPUなんか数1000コアなのに

2022/08/19(金) 20:11:53.33

>>641
ぶっちゃけPythonで多コア活用はあまり意味がない。
ないよりはいいけど、本気で高速化したいなら、128コアのCPUに頼る前にC++とか使ったりGPGPU使ったりの本気の高速化をする。
あまり苦労せずに一回回すのに1時間かかるコードが5分になったらいいなー、とかでmultiprocessingモジュールを使うことはあるけどね。

2022/08/19(金) 20:13:53.76

>>646
ちょっと前に並列化をした結果、並列化の速度と並列化しない速度の差があまり
なかったです。（泣）
GPGPUとmultiprocessingを本気で今から学びます！
オッス！

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hd6-530q) · 2022/08/19(金) 20:38:16.20

multiprocessing使ってるけど、
8コアのうち6コア使って動かしてるけど、たまに途中で止まってるときあるんだよね
予備は3コア必要なんだろうか？

2022/08/19(金) 20:38:32.50

>>644
Windowsにはプロセッサグループという概念があって1グループあたり64コアまでしか扱えないらしく、かなり意識してプログラムを組まないと同時に64コア以上は使えないらしい（細部がうろ覚えだけど）
そういう話も関係してるかもね

2022/08/19(金) 20:58:15.36

>>649
情報ありがとう！
つまりcpuは６４コアでgpuは８枚差しの方が効率が良いってことですね。
今必死に情報を集めてます。
Kaggle,Google Scholar,Coursera,arXiV,OpenAI Gym,quora,qiita
Stack Overflowなどを必死にやります！
調べまくってevernoteで20 GB の月間アップロードを目指します。

2022/08/20(土) 01:08:34.94

>>646
馬鹿なのでは

2022/08/20(土) 06:57:22.77

Pythonならmultiprocessing使わない限り
基本的に1CPUしか使わんだろ。

2022/08/20(土) 16:38:32.55

そんなことないよ

2022/08/20(土) 17:55:01.00

基本的にってなんだ正確に言え

2022/08/20(土) 18:21:49.78

>>653
どんな場合に複数CPU使うの？

2022/08/20(土) 18:39:29.83

複数CPUと複数コア（というか複数スレッド）は違う
複数スレッドと複数プロセスも違う

2022/08/20(土) 18:47:40.33

複数のリクエストを処理する場合は必要だろうな

2022/08/20(土) 19:40:48.08

A Per Interpreter GILなんて提案もあるんだけど
クッソ難航してるからあまり期待はできない
https://peps.python.org/pep-0684/

2022/08/20(土) 20:01:08.00

まず並列処理と並行処理の違いを勉強しよう
日本語の言葉遊びではないよ
さらにこれの上位概念として複数ノードでの並列計算というものがある
これはいわゆるスパコンでやってるような処理

2022/08/20(土) 20:07:21.45

並行処理なんかただの気の持ちよう
今日は会社に行って明日は畑を耕したら、それは並行処理

2022/08/20(土) 20:10:44.63

並列処理もソフトウェアによるものとハードヴェによるものがある
そして並行処理も並列処理のエッセンスが必要
さらに外部ストレージが絡むとはなしはややこしくなる

2022/08/20(土) 20:32:44.28

ソフト的に実現する並列処理なんかねえよ

2022/08/20(土) 20:56:09.50

そもそも複数CPUで、って書いてあるのに並行処理とか言う奴は頭おかしい

2022/08/20(土) 21:04:50.83

漸化式を非同期で解いても仕方ない

2022/08/20(土) 22:39:58.25

上記のコメントでpycharmがおススメと書いてあるが
推奨スペックってありますか？
グラボがNVIDIA GeForce RTX 3090 Ti.で足りますか？
もしくは年末に発売されるvram48gじゃないと足りないですか？

2022/08/20(土) 23:21:11.83

グラボはどうでもいいけどメモリは16GBはあった方が良いよ
プロジェクトによるけどPycharmだけで3GB使ったりする
8GBだとツラい