Rust part17

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/06(木) 22:43:13.96

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

日本語の情報
https://rust-jp.rs/

※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/

※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust

※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/

※次スレは原則>>980が立てること

前スレ
Rust part16

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 15:45:12.01

ｱｳｱｳｳｰはNGにしてるわ
同じやつかもしれんがロクなやついないので

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 16:09:27.62

>>707
妄想乙。陰謀論とかすぐに信じちゃいそうだから気をつけような

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 16:26:36.69

C++スレ、だいたい見分け付くから安心して

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 16:45:35.81

そこに某オジが混ざってるのは確か

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:27:06.50

ワッチョイ導入を吠える奴に限ってワッチョイコロコロだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:33:03.35

ｵｲｺﾗﾐﾈｵの方が特徴を出している

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 19:47:27.00

競プロスレではｵｲｺﾗﾐﾈｵがマウントしてｱｳｱｳｳｰがたしなめてる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:19:35.44

ｵｲｺﾗﾐﾈｵはかのMAUIと意気投合してる

WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1667010874/279
279: デフォルトの名無しさん sage 2022/11/26(土) 11:06:15.13 ID:1ldKsJnP

これの少し上(265以降)からx:Nameの話のやり取り。質問者は別人で知ったかしてるのがｵｲｺﾗﾐﾈｵ

ID:1ldKsJnP == ID:1ldKsJnPM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ykd8)
http://hissi.org/read.php/tech/20221126/MWxkS3NKblBN.html

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:25:16.86

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ語録
天才
漏れ
のであった
のであっる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:50:59.01

語録意味論+のであったコンボ

次世代言語29 TypeScript Swift Go Kotlin Rust Nim
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663409149/352
352: デフォルトの名無しさん sage 2022/09/22(木) 06:32:39.62 ID:KYC2ssXj
>>343
意味論(semantics)はコンピューターサイエンスでは常識かつ必須のものであり
今回のような証明においてももちろん不可欠のもの
そして>>319の論文を見てみたら当然のように今回の核心部分で意味論(semantics)が出てきている
皆が言及しているのも当然なのであった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:56:14.68

こういう単発ガイジの対策になるわけですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 20:58:56.08

Doc本家代弁者の思い込み？本スレ ID:rSYd8nrB

>>492: デフォルトの名無しさん sage 2022/11/24(木) 15:33:59.04 ID:rSYd8nrB
一方rustコミュニティはコンパイラのdiagnosticの翻訳者を募集していたのであった
https://blog.rust-lang.org/inside-rust/2022/08/16/diagnostic-effort.html

>>484はこういうのもやらない方が良いと思ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/11/30(水) 23:53:41.68

これは他の開発環境でもよくあることだけど、こんなの訳されたらググりづらくなるだけじゃねえのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 00:17:38.55

rustcの場合はURLやエラーコード出るからメッセージが日本語でも特に支障はないのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 08:02:15.14

英語のメッセージでググっても中身のないアフィカス日本語サイトしか出てこないようになっているからどっちもどっち
日本語のメッセージがアフィカスサイトを上回るならメリットあるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 10:50:28.62

昨日のヒントで掘ったら、某オジがなんでPerl偽装するほどハッシュを拗らせてるのか分かった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 12:18:36.87

すごく久しぶりにRust関連みたらめっちゃ荒れてんのな。
一体何で揉めてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 13:18:45.22

翻訳の話題になると単発Rustガイジが急に湧いてきたから
そこに関わって雑に扱われた人なんだろう
私情がむき出しになってる
怖い怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 13:36:00.00

そうかな？おれは某オジが公式のお手伝い的立ち振る舞いをする事が迷惑

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 13:40:04.93

↑単発Rustガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 13:48:38.39

ｵｲｺﾗﾐﾈｵさ～ん、別室で呼ばれてますよ～

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:10:19.16

ｵｲｺﾗﾐﾈｵさ～ん、先生がお待ちですよ！ #確率的探索中

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:15:29.05

ｵｲｺﾗﾐﾈｵさん、じゃあ始めますね～

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:17:59.07

言われてみれば低品質翻訳オジと某オジは言葉使いが似てるな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:33:23.35

おれは某オジがそういうフリをしている可能性を問題視してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:39:13.55

私怨論に話をそらせたいのが某オジ >>635,739

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:47:44.37

rust-jpに私怨てw
自意識過剰もいいところ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 14:58:55.31

#ｵｲｺﾗﾐﾈｵさ～ん、知らない事は調べてきて答えてくださいね！
当分の間はコロコロ禁止ですよ！
お友達もあとから呼び出しがありますから伝えておいてくださいね！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 15:18:16.92

ここまで単発Rustガイジ
もうおわりだよこのスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 15:27:01.81

お友達さ～ん、ま～た数学拗らせて～
Rustの保証は数学的証明付きだとかホラふかないで～
恥ずかしいからやめてくださいね！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:19:19.59

別室での話だけど、
別人が誤ったから、同じ主張やその後の間違いを放り投げて幕引きとか、特徴出し過ぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:29:41.61

こんな所でコソコソしてて草

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:37:42.16

>>753
#某オジはお願いだからこっち来ないで #MAUIとお幸せに！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:38:32.69

なんでID変えたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:46:32.24

>>755
意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:49:44.04

>>754
>>752みたいなアホを排除したらよくね？w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 16:54:15.87

いや俺のプロファイルだと間違いなく関わってる人間だ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:00:53.18

すごいな。万が一、仮に裏方かなんかで関わっていたとしても、もう表舞台は無理だよね

ちなみに別の別室も注目>>756

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:09:30.19

C++隔離部屋のくだらないレスバをRustスレに持ち込まないでくれる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:23:29.67

即解決じゃないでか。手元でやってませんがvalgrindでしょうね

コンパイルエラー→Rust (マウントじゃなく)
valgrind/sanitizer/etcで確認→C/C++

それぞれの流儀に従うまでです ← ここ重要

C言語なら俺に聞け 159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659623547/707
707: デフォルトの名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ ff63-RPwI) sage 2022/12/01(木) 16:47:51.25 ID:knNtAgEU0
y[200001];とd[200001]がスタック壊してしまいます涙

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:28:44.40

一つ言えるのは
↓
C言語なら俺に聞け
↓
即解決、機能した

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 17:38:11.07

今なら貼っていい？

RustとModern C++によって目が醒める
https://codezine.jp/article/detail/16769?p=5&anchor=4

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:17:06.08

別室の先生方は毎日ボクシングして切磋琢磨している、という説
くだらないレスバだけ、に見えるようでは青い、という説

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 18:40:23.81

#某オジはこれを作って活躍してください
↓
Rust言語なら俺に聞け

コテハン/ワッチョイ有の方が徳を稼げると思います
#MAUIもこの手法で少数？の支持を得始めたかもです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 22:44:34.30

本気で提案したつもりでしたが残念です。

私は書き込みせず見ただけですかが、
#某オジ = ID:mPKw+fm5 ですね。
http://hissi.org/read.php/tech/20221201/bVBLdytmbTU.html

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 23:06:28.23

#某オジは自分に球があると自他共に認める状況が発生するとすかさず放り投げて、
空いた回線で他のスレを荒らしに行く

>>658-659の懸念が現実化してRustに泥を塗らなぬよう即刻やめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 23:47:30.33

今更Modern C++に目覚めるぐらいならGoogleのCarbon Langに人生賭けた方が良くない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 23:54:13.57

いろいろプロファイルすると、複オジ軍団説、完全否定できない。

Carbon Langの状況なんて無視して話を逸らす>>768 複オジ軍団ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/01(木) 23:57:07.42

複オジ軍団に次世代言語にやたら興味がある人物がいるようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 00:12:34.82

C++の本 //鈍器
Rustのほん // ペラペラで字が大きい
こんなイメージなので勉強する気Maxの時はビャーネ・ストラウストラップの本を買ってしまおうかと、気の迷いが起こる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 00:15:42.04

>>768がyes/no答えない質問
↓
Rustのメモリ安全性の何らかの保証に関して数学的証明がされている？
yesの場合はその、何らかの保証、を詳しく

俺らに恥かかせないでよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 06:22:19.71

このスレはオジをNGワードにすると割とスッキリする。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 06:28:40.89

複オジww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 16:07:31.52

>>771
いまさら禿本とか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 16:15:41.71

本の厚さと内容の濃さは比例しない
良本なら反比例することもよくある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 18:41:11.95

C++は余計な機能が多すぎて、解説する本が分厚くなっている面もある。
シンプルイズベストという言葉もあるくらいなので、HSP最強説。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/02(金) 19:55:07.44

ハゲ本は結構良いよ
ただ難しい内容を説明してるわけでもないのに
説明が回りくどいのでそこが好みと合うか

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/12/02(金) 20:25:09.96

解説は平易に越したことはないけど本来もつ複雑さより平易には出来ない。
解説が回りくどいように見えるかもしれんが C++ が回りくどい分がそういう形で表れてるだけ。
回りくどくない C++ 本は何か省いてる。

Stroustrup の本は D&E しか読んだことないから他は知らんけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 00:26:57.58

>>779
ところで、C++は他にどんな本で学びましたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 14:07:20.58

C++の人がRustも使っているだけで、大半の人は両刀使いって事でOK?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 14:34:57.98

今の段階でC/C++全く使えないでRust使える人は見たことがない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 14:49:09.11

自分の周りには普通にいるけどな、Web系メインだった人とか
単にやったことないってだけで別に今からやればできるようになるとは思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 14:50:45.29

自分もC/C++は書いたことないよ

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/12/03(土) 15:13:46.08

>>780
私は古い世代の人間だからそんなことを聞いてもこれからの役には立たないよ。
とりあえず入門したのは「注解 C++リファレンスマニュアル」だなぁ……。
あとは雑誌を見たりウェブ上のリファレンスとかニュースとかで細々としたことは知った感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 15:24:14.86

Windows の場合、Visual Studio に追加で入れるから最初はC# か何かは使ってないと拒絶しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 15:37:09.41

C++も書けるが最近はPythonメインで使っていて今はRustに傾倒してる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 17:06:05.61

Rust の Vec::vec は、push() で末尾追加できますが、
このメソッドの signatureを見ると戻り値は存在しておらず、
メモリー確保に失敗すると panic するという理解で合ってますか。
仮にそうだとして、それを C++ の try catch 構文の様なもので補足することは
できませんか。別に構文はそれに限らずなんでもいいのですが、メモリー不足
が起きた時はpanic して強制的に必ずアプリが終了してしまってアプリ
からの制御は何も出来ない、ということですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 17:08:41.38

モダンC++はハゲ本か独習C++くらいしかまともな入門書がない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 17:09:29.11

>>787 Rustに傾倒中の勢いで力試しだと思って、春先からやられっ放しのCountWords最適化に挑戦してはくれないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 17:58:23.87

これからcodezineでモダンC++の連載始まるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 18:16:35.82

>>788
try_reserve

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 18:54:46.71

最初から全部モダンな書き方だといいな。
本によっては昔のものと混ざっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 14:50:02.38

自分がモダンc++で書いてても旧式と絶対に出会ってしまうのでそっちもできるようにしないといけない
これが困る

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 16:14:46.07

モダンモダンって、意味不明。
自分の生誕年と比して新しいってだけで、どんだけ自己中心的なの。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 16:22:30.31

実は、Modern C++というものは厳密には存在しません。
プログラミング言語C++の、あるバージョン以降をそのように呼んでいます

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 16:57:30.52

生誕年とか関係なくてC++11以降の新機能を優先的に使うことを一般的にモダンと呼ぶだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 17:20:06.36

C++11も10年以上前だし今モダンと言ったらもう少し新しいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 18:17:34.92

CodezineのModern C++連載はC++14、C++17、C++20の3バージョンを主題してるなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 18:18:58.95

飛び越えられる程度の低い段差が盛段な気がしている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 18:28:19.68

Rustと関係ないC++の話は隔離相談室でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 21:28:17.17

どんなにモダンな書き方してもそれがレガシーになっていくんだからそれなりの対応力がなけりゃプログラマなんて無理

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 22:42:17.79

そう、Rustはもう時代遅れ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 23:35:05.06

『モダンRust入門』

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/04(日) 23:48:46.52

レガシーRustってどんなやつだろう？
・try!マクロを使ってる
・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 00:26:29.50

clippyに直せって指摘されるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 00:27:02.53

edition2018以前はレガシー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 03:26:17.69

>>184
そのpythonの添え字の-1で配列の一番最後を表す仕様は完全に失敗した
プログラミングのミスで添字がマイナスとなった時もエラーとならず最後から数えた場所を指して意図せぬ動きで混乱を招いている
別途アクセスメソッドを用意するのが正解

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 21:58:50.38

>>808
同意

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:20:16.15

最初にnegative indexを採用したのはPascalだが-1が最後の要素を表さない。恐らくメジャーな言語で最初はRubyかLuaだわ。
Pythonは1.4から入りだして完全にサポートされたのが2.4なので主犯ではない
それを君は間違いだといいたいだろうが、カタナシのスクリプト言語で長々としたプログラムを書くのがそもそも間違っているYO！
それでアクセスメソッドという結論に安易に行き着くのはget(-1)と同じで正直やめてほしい....
だからと言ってRustのusizeインデックスは正当化できない、使いづらいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:21:07.81

打ち間違い？がたまたま文法的にOKなんてことは、
どの言語でも、いくらでもシチュエーションとしてあり得ることだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:38:33.84

利便性とリスクのトレードオフだからね
いちいち長さから計算する時代じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:47:56.84

>>810
そんな細かいことってどうでもよくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 22:54:27.15

>>810
> 最初にnegative indexを採用したのはPascalだが
ALGOL だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 23:11:47.28

Cの入門書を読んで一応ある程度理解したつもりというレベルですが、Rustの入門におすすめの本やサイトがあったら教えていただけませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 23:44:22.33

>>815
オライリー本

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 23:51:52.39

>>816
Amazonの試し読みで2章Rustツアーを読みました
オライリー本が置いてあるような本屋が近くになく試し読みでも3章以降が読めないのですが、辞書的な感じでしょうか？
通読にも向いてますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/05(月) 23:54:41.51

目次を見て判断しなさいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/06(火) 01:04:16.95

>>817
辞書的な本じゃないよ
The Bookと同じように通読するタイプのRust入門本

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/06(火) 03:26:07.35

>>810
.last()と.get(-1)は全然違うと思うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/06(火) 07:58:01.16

>>815 The Book
https://doc.rust-jp.rs/book-ja/index.html

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/06(火) 10:02:55.32

>>821
それは低品質版の勝手日本語訳
本物のThe Bookはこっち
https://doc.rust-lang.org/book/

本気で学びたいなら日本語訳のThe Bookに手を出したらダメ