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ドラゴンボールのおもちゃ総合スレ【其之二百七】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ぼくらはトイ名無しキッズ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 0253-jLVh [59.147.135.103])
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2017/08/23(水) 20:21:57.43ID:g46YCd930
★★★★ドラゴンボールに関連するおもちゃの総合スレッド★★★★
・ガシャポンやプライズ、食玩、市販フィギュア等DBのおもちゃ(版権物)について語るスレです。
・大幅に脱線しすぎなければ、ドラゴンボール原作の話等もアリとしています。
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ドラゴンボールのおもちゃ総合スレ【其之二百六】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0853ぼくらはトイ名無しキッズ (ガラプー KK29-k5KI [AUA2YOI])
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2017/10/01(日) 00:28:03.10ID:gGKdSfYeK
>>849
製品劣化させといてバンプレいい気なもんだ
0854ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 02:10:25.72ID:IaG4RhE50
フリーザは日本でも十分ドラゴンボール原型師が務まるレベルだと思う

海外勢は日本の原型師がやらなそうな事やってて刺激にはなりそうだな
セルは羽根の生々しい感じとか今までに無い感じでいい

ワンピの方はミホークの一瞬切り取ったような瞬間は雰囲気あっていいし
ルフィの残像?表現は意外と日本の原型師やってる人いないな

今回海外勢はフリーザ以外総じてレベル低いけど(セルの人はクオリティは高いから中途半端じゃなくやりきってれば凄かったかも)
バロックとかの方がまたか…って感じでつまんねーな
0866ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 11:04:16.97ID:IaG4RhE50
造形師もユーザーも感覚がマンネリ化してるって事だよ

「あのキャラの決定版が出てないからあれくらいのクオリティで作ってくれ」
ここの人間はそれが全てだろ?
もっと可能性は無限にあるんじゃないのかって話だよ
中澤が悟空ばっかり作ったっていいじゃねーか、進化さえしていれば

逆にバロックみたいなのはこれまでの市場を意識しすぎてて何の面白味もない
ここの人間にとっては超化後のそこそこクオリティが高いトランクスは「新しい」んだろうが正直既視感しかない

宮崎駿が「客の言いなりで作品を作りだしたら終わりだ」と言っていたが正にそれ
作り手がユーザー目線に寄り過ぎたら全てが衰退する
0870ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 12:44:01.25ID:IaG4RhE50
造形師のアレンジはこれまで成功例が無いからタブーみたいになってるが
少なくとも今回のセルからは少なからず可能性を感じたし
今までのアレンジ作品が下手だったんだなっていう理解にも繋がった

開催決定した時は俺も海外なんかにいいものが作れるわけねぇって思ってたが

「海外はやっぱ下手だな」「原作の忠実再現こそが正義だ」
で一蹴してしまうのは悲しいし勿体無いと単純に思った
0872ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 13:03:49.24ID:zZ+CPK/aa
>>866
インタビュー見れば分かるけど今回の中澤こそまさに商業主義じゃん
スーパーサイヤ人は鳥山らしさのないただ普通にかっこいい苦手なキャラで作ると消極的な気持ちになるが
みんなが好きなキャラだから自分を殺して作ってるって言ってる
バロックは商業主義ではなく単に自分がトランクス好きだから二回目作ってるだけだろ
色々と曲解解釈しすぎだしあの動画見てそんな事も理解出来ないならお前はアスペルガーだよ
0874ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 13:08:59.27ID:zZ+CPK/aa
かめはめ波撃ってるフリーザ編のスーパーサイヤ人悟空と剣を振りかざすスーパーサイヤ人の未来トランクス
どっちが既視感あるかって前者に決まってるだろ
天下一4でほぼ全く同じシチュエーションの物が準優勝してるし天下一5ではバカヤローかめはめ波を中澤自身が作ってたからな
未来トランクススーパーサイヤ人の動きのあるかっこいいフィギュアなんか1つもねーよ
0875ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 13:17:31.58ID:zZ+CPK/aa
>>866はあの動画見て「中澤さんは客の言いなりにならず自分の作りたいものを更なる高みを目指して作ってるんだなぁ それに比べてバロックは市場を意識して客の言いなりになってる!」
って感じた訳だろ?頭悪すぎ
0876ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 13:19:46.08ID:IaG4RhE50
>>872
消極的な気持ちになるだの自分を殺して作るだのお前こそ曲解してるな^^;
もう一回動画見直せよ
自分の培ってきた技術をストレートに出す事が消極的や自分を殺すという事にはならない

>>873
完成度
わかるわ〜
俺はそれと同時に可能性だな
0877ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 13:33:32.95ID:IaG4RhE50
>>875
これだけ分かりやすく説明してるのにそれでも理解できない(しようとしない)
脳みそ一方通行のおめでたい人間が2chはほとんどだからな…^^;

造形師の人たちには絶対にここの意見が全てだと思って欲しくない
俺の書き込みを含めほんの片隅で起こってる戯言の羅列だからな
0880ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW dd11-Yo8i [60.130.242.111])
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2017/10/01(日) 14:21:38.66ID:aC0c9WFu0
>>878
それなのに中澤は勝ち狙って悟空選んだとかいうアホが多いよな
それに既視感あるっていってもこれほどのクオリティ他にないんだから決定版としてこのかめはめ波置いて他全部捨てればいいだけ
松浦のかめはめ波なんて飾る価値ないし
俺はSS悟空かめはめ波の決定版出たことが素直に嬉しいわ
0881ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 14:24:20.90ID:zZ+CPK/aa
>>879
お前が人に言われないと気づけないだけで誰だって自分にとっての理想に近づけるために新しい表現の模索はしてるだろ
Varoqで言えば天下一4のトランクスと違って剣を固定するベルトまで浮いてたりして躍動感が増してるし
ポーズもオリジナルで下から黄色い光で照らされたような表現とかいままでのvaroqのフィギュアでは見た事がない
このトランクスに既視感感じるって具体的にどのフィギュアだよ
0882ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 14:29:01.17ID:zZ+CPK/aa
>>880
今回の悟空が最高の出来なのは確かだが勝ち狙いに行ってるのも明らかだろ
勝ち狙い=駄作ではないし何故そこを頑なに否定する奴がいるのかわからん
インタビュー見ろよ
0885ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ f1e3-/A3q [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 15:36:59.47ID:IaG4RhE50
>>881
ベルト浮かせる表現や下から光が当たってる塗装なんて他でいくらでも見た事あるし
「今回はこう来たか」と言えるような重要な表現じゃない

それが作品に対する新鮮味のなさ=既視観だよわかるか?

金髪で剣振りかざしてれば満足なユーザーは正直鼻で笑いたくなるわ
まあ中澤もそこまで挑戦的な表現してないけどバロックに比べればまだマシ
0886ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 16:03:53.14ID:zZ+CPK/aa
>>885
それを言ったら髪や胴着の靡き方でかめはめ波の反動を表現するってのは
天下一4の松浦がやってるじゃん
基礎の造形力は圧倒的に中澤のが上だがアプローチの仕方はあれと変わらんし新しい表現じゃないじゃん
血管の表現も丁度いい塩梅を探りながらやってる造形師はこれまでいくらでもいる
0892ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aa23-IQJU [27.94.95.141])
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2017/10/01(日) 18:43:32.53ID:PMF/6CnN0
血管の表現については今回中澤が初めてその難しさについて言及しただけで
これまでの大会でも中澤も他の造形師も皆当たり前にやってきたことだし新しい表現じゃない
今回中澤が史上初の血管表現に挑戦したような物言いで見たこともないようなポージングのトランクスを貶すのは頭おかしい
俺は中澤の悟空のが圧倒的に既視感感じるよ 言ってしまえば松浦悟空の上位互換だよねこれ

VAROQだってらでぃっつの時は血管入れててたし、今回のトランクスにそれがないのは
トランクスにとっては全力を出すまでもない雑魚であるフリーザを殺すシーンだからじゃね?って思う
いろんなことを考えて可能性を模索しながら作品作ってるのは皆同じだよ
中澤だけじゃない
0893ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW f1e3-O1CP [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 18:58:14.28ID:IaG4RhE50
血管入れるか入れないか
服がなびいてるがなびいてないか

単純にあるかないかの話じゃなくてどう表現してるかな話なんだが…

ベルトが浮いて躍動感がだの(全然そう見えない)下から光がだの(それがどう作品に影響してんの?)
訳のわからない事言ってる見る目のない奴には分からない話だよな…
0894ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aa23-IQJU [27.94.95.141])
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2017/10/01(日) 19:09:30.01ID:PMF/6CnN0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/a2/3b28b5744e75121b7bf3c836c03384f8.jpg
http://banprestowfc.com/wp-content/uploads/2017/09/MAIN-6.jpg

ジージャンの表現ひとつとっても裏地まで作りこんであって天下一4の時と前々違うじゃん
本来なら使いまわせばいいような剣の鞘だって今回は原作じゃなくてアニメ版っぽい質感、カラーリングになるように1から作り直してる
このトランクスに既視感なんか前々感じないし、色々進歩してて凄い躍動感じゃん
中澤の悟空も凄いかっこいいと思うけど一々他を無理やり貶すなよ
0895ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW f1e3-O1CP [114.164.242.211])
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2017/10/01(日) 19:10:23.83ID:IaG4RhE50
話がだいぶすり替わってるが俺が言いたいのは中澤造形万歳じゃくて海外勢にもいい所あったなって事
寧ろ中澤>バロックってだけで
中澤からも天下一ピッコロ以上の躍進は感じない

バロックのトランクスが好きな連中をそこまで否定したい訳じゃないから別にお好きにどうぞだわ
大会出場作品としてはどうかとは思うが商品化を望んでる人が圧倒数いる中でそれに応えるのも仕事人としてはいい事だしな
0896ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/01(日) 19:16:32.99ID:zZ+CPK/aa
下二行完全に中澤の事やん
その論法で中澤上げバロック下げは無理あるぞ
0900ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aa23-IQJU [27.94.95.141])
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2017/10/01(日) 19:42:34.41ID:PMF/6CnN0
>>898
そういわれると確かにそうだな
まぁ前のトランクスも原作にはないシーンだし今回もそうか
どちらにせよ、血管表現できないのではなくただ単に今回は合わないと判断して入れなかっただけだと思う

>>897
中澤もVAROQも他人なのにコンプレックスなんか抱くわけないだろ
俺は中澤もVAROQも普通にいいもの作るなら応援するし買うよ
今回の二体もどっちも最高だと思ってる
0903ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ 3901-NphX [218.110.162.248])
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2017/10/01(日) 20:20:28.86ID:Gi634o1e0
次の製品化も楽しみだな〜
正直、トランクス・セルはほしいとは思わないけど
他4つはほしいな
ただ、製品化されるとクオリティがね・・・心配だ・・・
0905ぼくらはトイ名無しキッズ (スップ Sdca-O1CP [49.97.102.216])
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2017/10/01(日) 21:22:47.86ID:WJhls1mqd
>>849
なんか造形師信者どもが争ってるが真の勝者はこいつら造形師に指示して稼ぐこの人じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ビリの中澤信者はお静かに
2週間でお願いしまーす
0906ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aaea-Txnz [27.139.36.189])
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2017/10/01(日) 21:25:27.04ID:rrV+7t/80
なんかゴタク並べて語っちゃってる馬鹿がいるけど
とにかく海外勢は全部ゴミだわ
フリーザもその中ではまだ多少マシなだけな

中澤山下バロックの3つに関してはもはや好みの問題
どれでもお好きなものを推してくださいって感じ
0907ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aaea-Txnz [27.139.36.189])
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2017/10/01(日) 21:32:11.20ID:rrV+7t/80
世界大会にした意味なし!wと最初思ったけどよく考えたら
日本の3名が海外の人間にも見られることを意識していつも以上に
気合を入れて作った結果がこれなわけだから意味ないこともないか
グラデ塗装なしの糞ルールが撤廃されてるのも世界大会だからこそだろうし
0908ぼくらはトイ名無しキッズ (スップ Sdca-O1CP [49.97.102.216])
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2017/10/01(日) 21:42:22.38ID:WJhls1mqd
かめはめ波で優勝狙いに行ったのは海外の仕事を貰うためだろう
海外の会社に引き抜かれれば儲かるからのう

でも勝つのは>>849じゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

その造形師たちより上だ
現場と現場監督の違いのようなもの
0910ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW 1511-r499 [126.225.84.249])
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2017/10/01(日) 22:00:55.95ID:tFnWNk1N0
そうそう。トランクスはベジータとの授業ってどこかで、見た気がする。
あれこれ言うのに意外と読んだりしてない?
0913ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-GyBE [106.154.22.186])
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2017/10/01(日) 23:56:36.41ID:1rLu+RQGa
天下一5の悟空て片腕で放ってるけど
アレって本当にかめはめ波なん?
マジギレして咄嗟に放った特大気功波って
思ってたわ

天下一4のかめはめ波悟空はやっと
決定版出たかと手に取って眺めた瞬間
ガッカリしたな…これでやっと手放せるわ
0914ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW dd11-Yo8i [60.130.242.111])
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2017/10/02(月) 00:04:58.78ID:NuEF7+zA0
>>913
アニメだと青色になってるとか?
俺も上でかめはめ波って言ってるレス見るまではただの気功波としか思ってなかったわ
まあ何が正解にしても俺の中じゃあれはただの気候波だな
だから今回のかめはめ波悟空と被ってるとは全く思わんかった
0917ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウウー Sa81-Gj30 [106.133.96.160])
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2017/10/02(月) 00:53:49.04ID:1KXhuRDua
>>913
片手で撃つとかめはめはじゃないなら親子かめはめ波貰うかめはめ波じゃなくなる
0918ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aa23-IQJU [27.94.95.141])
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2017/10/02(月) 01:13:04.90ID:IfeL6ADD0
>>916
残念ながら中澤自身がかめはめ波扱いしてるよ

http://bfc.bpnavi.jp/z-tenkaichi5/profile1.html

参考にした原作/アニメの場面は?

フリーザ戦での「バカヤロー」と言いながらの一撃の場面を作ってみました。
親子共に最後の一撃くくりと言うわけです。
バーダックとの塩梅があるので、まるっきり同じポーズではありませんが、
やはり少年ジャンプの表紙的に、カメハメ波の片手撃ちでこちらに向けて「ドーン!!」てな感じに。
0920ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW 15b3-r499 [126.161.144.221])
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2017/10/02(月) 11:00:46.74ID:x805//qL0
>>919
完全にかめはめ波のスタイルじゃないからね。
0922ぼくらはトイ名無しキッズ (ササクッテロレ Sp9d-r499 [126.247.10.155])
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2017/10/02(月) 17:04:37.48ID:GkNPb61Ep
フリーザ第一はHQDX良く無い?あれ手に入れた時は感動したけどなあ。
今でもお気に入り。
0930ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW 15b3-r499 [126.161.128.118])
垢版 |
2017/10/02(月) 22:47:21.79ID:0WRTDhGb0
DODいいね!
0938ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW 15b3-r499 [126.161.189.232])
垢版 |
2017/10/03(火) 12:32:11.40ID:BnIvJOKN0
グランジスタ 髪色が嫌だなあ。ツヤツヤ
0940ぼくらはトイ名無しキッズ (JPW 0H01-Yo8i [192.218.160.9])
垢版 |
2017/10/03(火) 14:24:02.94ID:FfB7Og5uH
>>933
最近だけどMSPベジット
ドラゴンボールの、とりあえず悟空のフィギュア一つ欲しいなと思って市販品探してたけどMSPのベジットに一目惚れしてからプライズにどハマりしてる
気付いたらワンピも集めてたし
プライズはコスパ良すぎて一度集めたら止まらねえわ
0941ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイ aa9f-IQJU [27.94.95.141])
垢版 |
2017/10/03(火) 17:28:28.04ID:4Z76ecOy0
grandistaは造形そこそこだけど塗装が凄いと思う
超像artと並べても謙遜ないくらいの塗装だしプライズでよく出せたなと思う
grandistaだけはリペイントとか見ると大抵元よりヘボくなってるからな
まぁデカすぎだから普通のros沢山出してくれたほうがうれしい
ピッコロパーフェクトセルとかマジで欲しい
0944ぼくらはトイ名無しキッズ (ワッチョイW 39e3-UaAx [218.185.128.212])
垢版 |
2017/10/03(火) 18:40:23.88ID:i1eSOzX90
次のベジータもM字の先が丸かったら失敗作だよ
頭を付属じゃだめなんか
0948ぼくらはトイ名無しキッズ (アウアウカー Sa35-wDNe [182.251.250.7])
垢版 |
2017/10/03(火) 20:32:55.67ID:aZyuVkopa
アドバージ4全然売ってなくて禿げそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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